Die Zukunft der Midgard-Cons

[Solwac]

Von daher bin ich auch entspannt und hoffe nur, dass die großen Cons (mit 100+ Leuten, die halt nicht mal so eben zu organisieren sind) nicht zerredet werden obwohl ein Bedarf existiert.

Das hatte ich so verstanden.

Gut, wahrscheinlich hätte ich schreiben sollen, ob 80 oder 120 macht keinen großen Unterschied.

Ich denke, kein Con ist so mal eben organisiert.

Ich habe 100+ geschrieben, aber klar, so groß ist der Unterschied zu 80 nicht.

 

Ein kleiner Con für 15 oder 20 Leute ist aber wesentlich einfacher zu organisieren als ein großer Con. Das schafft man locker auch alleine, während ein großer Con doch eines Teams bedarf. Alleine schon, weil die Selbstorganisation bei wenigen noch klappt und ab einer größeren Zahl nicht mehr.

 

Auch wenn man bei typischerweise drei Abenteuern auf einem Con nur mit relativ wenigen Leuten spielt, so sind Events wie z.B. Berens Hochzeit, das Konklave oder noch früher die Turnierabenteuer nur auf einem großen Con sinnvoll möglich. Es wäre aber schade, wenn sich die großen Cons nur deshalb zustande kämen.

[Adsartha]

Von daher bin ich auch entspannt und hoffe nur, dass die großen Cons (mit 100+ Leuten, die halt nicht mal so eben zu organisieren sind) nicht zerredet werden obwohl ein Bedarf existiert.

Das hatte ich so verstanden.

Gut, wahrscheinlich hätte ich schreiben sollen, ob 80 oder 120 macht keinen großen Unterschied.

Ich denke, kein Con ist so mal eben organisiert.

Ich habe 100+ geschrieben, aber klar, so groß ist der Unterschied zu 80 nicht.

 

Ein kleiner Con für 15 oder 20 Leute ist aber wesentlich einfacher zu organisieren als ein großer Con. Das schafft man locker auch alleine, während ein großer Con doch eines Teams bedarf. Alleine schon, weil die Selbstorganisation bei wenigen noch klappt und ab einer größeren Zahl nicht mehr.

 

Auch wenn man bei typischerweise drei Abenteuern auf einem Con nur mit relativ wenigen Leuten spielt, so sind Events wie z.B. Berens Hochzeit, das Konklave oder noch früher die Turnierabenteuer nur auf einem großen Con sinnvoll möglich. Es wäre aber schade, wenn sich die großen Cons nur deshalb zustande kämen.

Ach so, dann habe ich Dich falsch verstanden. Ich dachte, Du unterscheidest innerhalb der sechs zur Zeit bestehenden Midgard-Cons.

Dann passts ja.

[Leachlain ay Almhuin]

Im Moment verstehe ich die ganze "Aufregung" nicht wirklich. Was haben wir denn tatsächlich, bzw. Was ist passiert?

 

2010 war das "erste" Jahr mit 6 Midgard-Cons, wenn ich es richtig verfolgt habe. Alle 6 Cons haben ausreichend Besucher gehabt, so dass sich die jeweilige Orga entschlossen hat, das Angebot eines MidgardCons auch im nächsten Jahr zu offerieren. Der Bacharach-Con 2011 wurde aufgrund des Nichterreichens der notwendigen Frühbucherzahlen abgesagt.

 

Ich kann aus dem, was geschehen ist, nicht erkennen, dass die Cons ein Problem mit dem Ambiente oder dem Komfort haben, noch weniger kann ich erkennen, dass die Con-Besucher tendenziell mehr Komfort wünschen.

 

Natürlich ist es schön ein Einzel- oder Zweibettzimmer zu haben, mit eigener Dusche und Toilette. Nur was nutzt es, wenn dies dazu führt, dass der Preis für den Besuch in einen Bereich steigt, der "Neulinge" abhält.

 

Das Schwierige ist doch, dass die Con-Orgas mit einer Reihe sich widersprechender Wünsche konfrontiert werden, denen sie gerecht werden sollen. Das kann so gar nicht funktionieren und es wird daher immer genügend geben, die sagen mir hat das oder jenes gefehlt/nicht gepasst.

 

Deshalb die "Zukunft" der Midgard-Cons in Frage zu stellen, halte ich für übertrieben, und auch für unfair gegenüber denjenigen, die die Mühe, Arbeit und Zeit aufbringen, einen Midgard-Con überhaupt erst einmal auf die Beine zu stellen. Klar können Verbesserungsvorschläge gemacht werden. Doch sollte niemand erwarten, dass alle 6 Midgard-Cons so umgestaltet werden, dass sie genau seinen Vorstellungen entsprechen. Es ist notwendig, dass die Individualität des einzelnen Cons gewahrt bleibt und dadurch ein breites Angebotsspektrum geschaffen wird. Klar bedeutet das, dass jeder sich seine Cons raussuchen wird, auf denen er die größtmögliche Übereinstimmung zwischen Angebot und eigenen Wünschen findet.

 

Ich denke, dass in den jeweilgen Orgas genügend intelligente Leute sitzen, die in der Lage sind, auf sich änderende Anforderungen zu reagieren. Dies zumindest solange, wie für sie das Risiko nicht zu groß wird und der Con auch immer noch ihren eigenen Vorstellungen entspricht. Ich habe da festes Vertrauen in die handelnden Personen, denen ich für ihr Engagement hier auch noch einmal herzlich danken möchte.

[Ma Kai]

Das Schwierige ist doch, dass die Con-Orgas mit einer Reihe sich widersprechender Wünsche konfrontiert werden, denen sie gerecht werden sollen. Das kann so gar nicht funktionieren und es wird daher immer genügend geben, die sagen mir hat das oder jenes gefehlt/nicht gepasst.

 

Ich finde es gut und gesund, daß regelmäßig Wünsche geäußert werden, was fehlt oder besser geht. Hier möchte ich jul ausdrücklich loben; er macht wenigstens den Mund auf. Es ist letztendlich, egal ob man mit der Meinung überein stimmt oder nicht, immer noch besser, wenn Kritikpunkte deutlich benannt werden, als wenn Leute einfach kommentarlos wegbleiben.

 

Das heißt noch lange nicht, daß jede Orga auf jede Wortmeldung hin sofort springen muß. Das sind Leute mit ihren eigenen Hirnen, die in der Lage sind, auch eventuell entgegen stehende Sachzwänge abzuwägen.

[Godrik]

Ich kann aufgrund meiner familiären und beruflichen Situation derzeit nur einen "offiziellen" Con im Jahr besuchen und wäge daher genau ab, wohin ich fahre.

Als letztes war ich auf dem Nordlicht-Con, der nicht nur bei mir in der Nähe ist, sondern bei geringen Kosten viele Punkte in den Bereichen Ambiente (eine alte Wassermühle), Unterbringung, Freundlichkeit (die Leute dort sind z.T. selbst Rollenspieler) und Verpflegung einheimst. Die Unterbringungsmöglichkeiten begrenzen die Teilnehmerzahl meines Wissens auf ca. 70 Personen. Die Zimmer sind unterschiedlich und schließen familientaugliche Wohnungen mit ein.

Ich glaube, dass nur wenige Cons mit dieser Infrastruktur aufwarten können. Da ich auch die Orga gut fand und mit den Teilnehmern sehr gut klarkam, werde ich wohl dieses Jahr wieder dorthin fahren.

Danach war ich noch auf einem Privat-Con, bei dem es mir auch sehr gut gefallen hat. Teilnehmerzahl und Organisationsgrad waren dort naturgemäß geringer, was kein Problem darstellte.

Dieser kleine Ausschnitt aus der großen Welt der Cons gibt mir nicht die Befürchtung, dass die Zeit der Midgard-Cons vorüber ist.

 

Viele Grüße

Matthias

[sarandira]

Zuerst mal: ich stimme mit einigen meiner Vorredner überein, dass es jedem zugestanden werden sollte, Kritik und Wünsche anzubringen - und dass es aber letztendlich auch jeder Orga überlassen werden muss, ob und wie diese umgesetzt werden (können). Ich kann verstehen, dass andere Leute andere Ansprüche als ich haben, sei es aufgrund der familiären Situation, Alter, Gesundheit, Gewohnheit oder was auch immer. Aber hier sollen ja wohl persönliche Meinungen gesammelt werden, darum:

 

Der Westcon war mein erster Con, daher kann ich ihn nicht mit anderen Cons vergleichen. Ich fand aber gerade das Ambiente mit Burg, Feierhalle, im Dunkeln nochmal über den Hof laufen usw. sehr schön. Klar entsteht die Ingame-Stimmung am Spieltisch - aber ein bisschen Outgame-Stimmung fand ich schon toll und ist für mich ein großes Plus!

Was Komfort/Luxus angeht, falle ich eben in die Gruppe der Einzelpersonen ohne Kinder, die da auch sonst keine so großen Ansprüche haben (ich tu mir ja auch Berghütten und Ähnliches an) - auch wenn ich mich natürlich über ein leckeres Essen und andere Annehmlichkeiten freue. Wobei ich zum Beispiel persönlich einen zentralen Duschraum praktischer fände, als die an die (Mehrbett-)Zimmer angeschlossenen Duschen/WCs. Wenn morgens alle im Zimmer gleichzeitig aufstehen und duschen oder aufs Klo wollen, gibts Engpässe - und wenn ich deswegen einfach schon früher aufstehe, will ich nicht, dass die anderen geweckt werden. Da ist mir ehrlich gesagt, der Schlaf der anderen wichtiger, als mein persönlicher Luxus, nicht in den Duschraum im Keller (nur ein Beispiel) laufen zu müssen.

Mit zugigen Zimmern und Ecken hab ich bei einer Burg vorher gerechnet (bzw. einen erfahreneren Congänger gefragt) und dann eben bei Bedarf 2-3 Pullis übereinander angezogen.

 

Alles in allem hat es mir sehr gut gefallen und wird nicht mein letzter Con gewesen sein!

 

Jetzt habe ich aber noch eine Frage: Soweit ich das verstanden habe, ging es in diesem Strang ursprünglich auch darum, dass die Cons in Zukunft nicht "aussterben". Besteht da denn Anlass zur Sorge? Ich hatte in der Vergangenheit eher das Gefühl, dass die Cons ausgebucht waren - zumindest, wenn ich mir endlich mal überlegt hatte, hinzufahren. Wie sieht das denn jetzt eigentlich aus?

[Alas Ven]

O.k., der Grund für meine sehr entspannte Haltung ist natürlich, dass ich mir ja bei Bedarf jederzeit selbst einen Midgard-Con organisieren kann - mit allem Pipapo, was mir so wichtig ist. Leute kenne ich ja mehr als genug ...

Wenn ich mir die Vernetzung derer anschaue, die hier im Forum zu den lautstärkeren gehören, dann sollte eine entsprechende Organisation wirklich kein Problem darstellen.

 

Beispiele gibt es auch schon genug.

 

Aber halt, da gibt es ein Problem: Man müsste ja etwas machen und nicht nur fordern.

Von daher bin ich auch entspannt und hoffe nur, dass die großen Cons (mit 100+ Leuten, die halt nicht mal so eben zu organisieren sind) nicht zerredet werden obwohl ein Bedarf existiert. Sollte der Bedarf aber verschwinden, dann ist es halt so.

 

Solwac, Deine Polemik (von mir hervorgehoben) ist m.E. nicht dazu geeignet konstruktiv zu diskutieren.

Dir ist bekannt, dass zumindest einige der von Dir kritisierten in einem eigenen Con-Orga Team mitwirken.

Also was soll Dein mit Verlaub von mir so empfundenes "Gestänker" hier?!

 

Fühl Dich gerühmt.

[Eleazar]

Ich verstehe den Sinn der Schärfe des Tons in manchen Beiträgen nicht: Die Orga macht sich Gedanken und möchte einen erfolgreichen Con veranstalten. Das Angebot, das sie bringen, gefällt einer Reihe von Leuten, andere wünschen sich was anderes.

 

Kritik kann als Anregung in freundlichem Ton geäußert werden und die jeweilige Orga sucht sich davon aus, was sie überzeugt und wo sie mitgehen kann. Man sollte immer bedenken, dass hinter der Orga Leute stehen, die ehrenamtlich viel Engagement zeigen. Weder hat ein Kritiker ein "Recht", dass seine Kritik berücksichtigt wird, noch hat ein Forumsmitglied die "Pflicht" jedweden Con als gelungen oder nach seinem Geschmack zu betrachten.

 

In diesem Rahmen ließen sich doch eine Menge guter Anregungen austauschen und das Conangebot im Interesse eine großen Zahl von Personen optimieren oder sich für einzelne Cons eine Nische suchen.

 

Wenn es hier aber persönlich oder unfreundlich oder auch nur unangenehm besserwisserisch wird, dann hat das einzig und allein den Effekt, dass einzelne Spieler wegen eines hier vorgetragenen wechselseitigen Gemotzes lieber Zuhause bleiben, weil sie eine nicht so gute Stimmung auf dem Con erwarten. Und damit ist wohl keinem gedient.

[Bruder Buck]

Ach Ambiente, Gemütlichkeit, schöner Ausblick, Burg ...

 

wenn ich das höre, denke ich so zurück wie ich auf meinen ersten Cons gehaust habe. Da gab's ein Gemeindezentrum, man hatte einen Schlafsack, irgendeine Ecke zum Ablegen und gewaschen hat man sich am Waschbecken der Toilette.

 

Mensch, sind wir bequem geworden!

 

Die Hauptsache ist doch, dass das Spiel stimmt, die Leute ok sind und einfach eine richtig gute Stimmung herrscht.

Jaein.... ich habe es die letzten beiden Jahre gemerkt, meine Wünsche haben sich verändert. Ich fahre nicht zum reinen Zocken in irgendeinem Raum X hunderte von Kilometern durch Deutschland.

 

Ich fahre auf Cons um nette Leute zu treffen, sie wieder zu treffen, mit ihnen Midgard zu spielen, das Gemeinschaftserlebnis zu haben, zu plaudern, zu lachen und das Ambiente einer Burg zu haben, die meist perfekte Orga im Rücken - solche Dinge. Auf Bacharach 2009 haben wir Sonntagsmorgens bei herrlichen Sonnenschein mit ein paar Leuten eine kleine Wanderung zur anderen Talseite gemacht. Das war mir in dem Fall lieber, als im Keller zu hocken und Orcs zu kloppen.

 

Auf einen Con in einem bequemen Hotel würde ich nicht gehen, denn das ist mir das Geld nicht wert und das hat nichts von dem Erleben, was ich haben will. Ich geh auch im Urlaub nicht in Clubhotels, oder Business Hotels, das interessiert mich nicht.

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Bruder Buck]

Das Schwierige ist doch, dass die Con-Orgas mit einer Reihe sich widersprechender Wünsche konfrontiert werden, denen sie gerecht werden sollen. Das kann so gar nicht funktionieren und es wird daher immer genügend geben, die sagen mir hat das oder jenes gefehlt/nicht gepasst.

 

Ich finde es gut und gesund, daß regelmäßig Wünsche geäußert werden, was fehlt oder besser geht. Hier möchte ich jul ausdrücklich loben; er macht wenigstens den Mund auf. Es ist letztendlich, egal ob man mit der Meinung überein stimmt oder nicht, immer noch besser, wenn Kritikpunkte deutlich benannt werden, als wenn Leute einfach kommentarlos wegbleiben.

 

Das heißt noch lange nicht, daß jede Orga auf jede Wortmeldung hin sofort springen muß. Das sind Leute mit ihren eigenen Hirnen, die in der Lage sind, auch eventuell entgegen stehende Sachzwänge abzuwägen.

Jul darf gerne alle Kritik und Wünsche äußern, die er möchte. Wenn seine Meinung allerdings nur fünf andere Leute teilen, wird das einen Midgard-Con mit 120 Teilnehnehmern nicht beeinflussen.

 

Nur weil jemand beständig hier Beiträge schreibt, ist das noch lange keine Mehrheitsmeinung.

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Akeem al Harun]

Jul darf gerne alle Kritik und Wünsche äußern, die er möchte.

 

Jeder darf seine Kritik und Wünsche äußern.

[Bruder Buck]

Jul darf gerne alle Kritik und Wünsche äußern, die er möchte.

 

Jeder darf seine Kritik und Wünsche äußern.

Selbstverständlich.

[Tomcat]

Ich möchte allen Con-Orgateams an dieser Stelle für ihre Mühen danken-denn sie haben mir bisher viele schöne Wochenenden geschenkt (für unter 100 Euro + Anfahrtskosten).

 

Kritik ist sicher wichtig und die Orgateams werden sicher einige Punkte aufnehmen. Aber es wird wohl niemals den 30 Euro-Con geben, mit genug Spielzimmern für jeweils nur eine Gruppe, 3 Sterne Essen, Einzelzimmer mit gestelltem Pay-TV, Bad usw., tollen historischen Ambiente und den 48 Stunden langen Tag (12 Stunden Schlaf, 12 Stunden Spielzeit, 12 Stunden nettes Beisammensein mit den Themen die mich interessieren, 12 Stunden Wellnesszeit). Vielleicht sollten die Con-Nutzer einfach ihre Wünsche angeben und die Con-Orgas diese ordnen und gewichten. So kann jeder seine Kritik äußern und andere können sie annehmen. Alles einfach nur zu zerreden hilft nicht-und wem es nicht genügt entwickelt Con 7 und wird sehen ob es angenommen wird.

 

Nett wäre es, wenn nicht alle Cons am selben Wochenende veranstaltet werden, sondern die Termine in regelmäßigen Abständen liegen (6 Con`s = alle 2 Monate).

Bearbeitet 28. März 2011 von Tomcat

[ganzbaf]

Dann will ich auch mal eine Einzelmeinung zu dem Thema Midgard-Cons äußern:

 

Ich bin mit den 4 großen Midgard-Burgcons sehr zufrieden und habe in den letzten 5 Jahren alle besucht. Und ich werde sie auch weiterhin besuchen sofern ich es zeitlich einrichten kann.

 

Der Grund warum ich hingehe ist der, dass ich mit bekannten Gesichtern ein schönes Wochenende in einer mittelalterlichen Umgebung mit gelegentlichem Rollenspiel verbringen möchte.

 

Daher auch an dieser Stelle ein herzliches Danke schön an die Orgas, die mir das in den letzten Jahren ermöglicht haben.

[Bruder Buck]

Ich denke, das passt am besten hier hin.

 

Weil gerade so viel über die Art der Spielrundenorganisation, die Art der Organisation der Cons an sich und jetzt auch noch über den Grad der Technisierung der Cons diskutiert wird möchte ich einen Appell an alle richten:

 

Die Midgard Cons sind ehrenamtlich organisierte Veranstaltungen auf Hobby Basis. Die Organisatoren bieten interessierten Spielern und Spielleitern eine Plattform auf der sie ihre Runden organisieren können. Ein Con lebt vom Miteinander. Vom Miteinander der Orga mit den Besuchern, vom Miteinander der Spieler mit den Spielleitern. Alle sind miteinander auf Augenhöhe und jeder hilft jedem, damit alle ein schönes Wochenende mit Rollenspiel, mit Quatschen, mit Spaß verbringen können.

 

Dazu gehört auch, dass möglichst jeder mitdenkt. Ich mag diese latente Erwartungshaltung von einigen wenigen nicht, die immer wieder durchklingt, dass sie bespaßt werden wollen, das gefälligst alle anderen sich um sie herum organisieren sollen und sie ohne einen Funken mitzudenken sich ins Wochenende stürzen und den A**** gepudert bekommen wollen. Auch mag ich die Haltung von einigen wenigen nicht, die ihre Art, einen Con zu verbringen anderen latent überstülpen wollen, weil sie ihre Art für die allein seelig machende halten und dann andere direkt oder indirekt als faul, minderwertig oder minderbemittelt darstellen.

 

Jeder, der mit gutem Willen und einem Mindestmaß an Sozialkompetenz auf einen Con kommt, hat das gleiche Recht auf ein unvergessliches Rollenspiel Wochenende (oder wahlweise auch Spaß ohne Rollenspiel) auf einem Con! Wie es einer der Diskutanten hier vor ein paar Jahren mal sehr treffend formuliert hat: "Wenn du Freitags auf einen Con kommst und niemanden kennst, ist das nicht schlimm. Wenn du aber Sonntags gehst und immer noch niemanden kennst, hast du was falsch gemacht."

 

Die Midgard Cons gibt es in der jetzigen Form etwa seit 11-12 Jahren und natürlich haben alle Organisatoren dazu gelernt und das Level des Angebotes ist bei weitem größer und komfortabler als es früher der Fall war. Es wird sich um extra Essen gekümmert, um Aushilfs-Runden bei Spielleitermangel, um eigene Con-Abenteuer und vieles mehr. Das ist aber keine Selbstverständlichkeit und sollte von Besuchern auch so aufgefasst werden. Wir befinden uns nicht auf hauptamtlich veranstalteteten Kongressen! Und da bin ich beim nächsten Punkt: Ein Midgard Con lebt auch und gerade von der chaotischen, ja organischen Spielrundenorganisation. Von der Selbstorganisation der Besucher. Von der immer bemühten, aber nie geschäftlich auftretenden Orga.

 

Ein 'zu professioniell' organisierter Con wäre für mich kein Midgard Con im bisherigen Sinne mehr. Kein Con von Spielern für Spieler mehr. Da würde ich wohl nicht mehr hingehen wollen. Das käme mir künstlich und steril vor. Nein danke.

 

Von daher: Lasst uns uns darauf besinnen, was einen Midgard Con im positiven Sinne ausmacht!

 

Euer

 

Bruder Buck

[Widukind]

@BB: Fühle Dich gerühmt!

[Ardor Lockenkopf]

wäre für mich ein gelungenes Schlusswort hinter, ähh naja wie auch immer man die Diskussionen der letzten Wochen kategorisieren würde.

[Bloxmox]

Ein Fass voll Rum für BB!

 

Blox()mox

[Der Chaos-Zwerg]

Ich möchte allen Con-Orgateams an dieser Stelle für ihre Mühen danken-denn sie haben mir bisher viele schöne Wochenenden geschenkt (für unter 100 Euro + Anfahrtskosten).

 

Kritik ist sicher wichtig und die Orgateams werden sicher einige Punkte aufnehmen. Aber es wird wohl niemals den 30 Euro-Con geben, mit genug Spielzimmern für jeweils nur eine Gruppe, 3 Sterne Essen, Einzelzimmer mit gestelltem Pay-TV, Bad usw., tollen historischen Ambiente und den 48 Stunden langen Tag (12 Stunden Schlaf, 12 Stunden Spielzeit, 12 Stunden nettes Beisammensein mit den Themen die mich interessieren, 12 Stunden Wellnesszeit). Vielleicht sollten die Con-Nutzer einfach ihre Wünsche angeben und die Con-Orgas diese ordnen und gewichten. So kann jeder seine Kritik äußern und andere können sie annehmen. Alles einfach nur zu zerreden hilft nicht-und wem es nicht genügt entwickelt Con 7 und wird sehen ob es angenommen wird.

 

Nett wäre es, wenn nicht alle Cons am selben Wochenende veranstaltet werden, sondern die Termine in regelmäßigen Abständen liegen (6 Con`s = alle 2 Monate).

 

 

Ich schliesse mich der Meinung von Tomcat voll und ganz an den er hat alles gesagt was man dazu sagen kann .

Wir habe doch alle Spass auf den Con´s dank der Con-Orga´s und die geben sich alle Mühe .

[Die Hexe]

Hee warum kann man hier kein Ruhm verteilen na dann eben so, ganz viel Ruhm für Bruder Buck

 

btw. ich freue mich sehr auf den nächsten Con und auf alle, die noch folgen werden.

[Mormegil]

Amen, Bruder (Buck)!

[Mitel]

Ich bin ein Ruhmböppel -> [*] <- *drück*

[ToddArkin]

Hee warum kann man hier kein Ruhm verteilen na dann eben so, ganz viel Ruhm für Bruder Buck

 

btw. ich freue mich sehr auf den nächsten Con und auf alle, die noch folgen werden.

 

genau Ruhm & Rum für BB

Bearbeitet 14. Juni 2012 von Bruder Buck
Quote repariert

[Bruder Buck]

Danke für eure Zustimmung. Das musste einfach mal raus.

[Sirana]

Mehr Ruhm und Rum für BB!