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Das Forum wird 25 - Verlosung

Hervorgehobene Antworten

Vor 5 Minuten, Sir_Wilfried schrieb:

Nein, ich kann es nicht nachvollziehen.

Vor allem kann ich die Diskussion nicht nachvollziehen. Weil es nichts zu diskutieren gibt. Die Orga hat eine Entscheidung getroffen und diese klar kommuniziert. Bis zum Con ist noch genug Zeit sich darauf einzustellen.

Das ist doch kein Weltuntergang.

Vielen Dank für Dein Verständnis.

Bis Bacharach habe ich ja genug Zeit, mir einen anderen Con für genau dieses Wochenende mit genau den Leuten, auf die ich mich schon seit letztem Jahr freue, auf die Beine zu stellen.

3 Stunden her, Blaues Feuer schrieb:

Genau deswegen bin ich so verwundert. Steht denn zu befürchten, dass die M6-Invasion über Bacharach kommen wird und man den Anfängen vehement entgegen treten muss?

Nein, eine M6 Invasion sicherlich nicht. Aber die Orga hat sich klar zum ursprünglichen Rollenspiel Midgard positioniert. Damit hat LvD mE nicht viel zu tun.

Man hätte es sicherlich diplomatischer formulieren können und da hat mir Sarandiras Post weiter unten sehr gut gefallen. Vielleicht findet der eine oder andere mal die Zeit mit der Orga persönlich zu reden. Ich denke da kann man einige Differenzen aus der Welt schaffen.

19 minutes ago, Sir_Wilfried said:

Die Orga hat eine Entscheidung getroffen und diese klar kommuniziert.

Selbst das könnte man hinterfragen; ich hab schon von mehreren Leuten mitbekommen, dass sie den Hinweis in der Einladung erst auf meinen selbigen erkannten.

Diese beide Absätze waren letztes Jahr nicht drin:

grafik.png

Der zweite Absatz verstärkt mir eigentlich noch ein Gefühl bei mir: Es ist mir auch und vor allem unsympathisch, dass es eine so offensichtliche, schlecht verkleidete "Lex M6-LvD" ist, die man dann auch noch implizit bestätigen möge. Mal ehrlich: Jeder regelmäßige Con-Gänger und -in weiß, dass Einladungen gerne überflogen und auf Preise gescannt werden, denn "ist ja eh jedes Jahr das gleiche".

Der Orga könnte eigentlich bewusst sein, dass M6 nicht in Rumänien von einer KI-Bude entwickelt wird, sondern u. a. von Leuten, die regelmäßig den BacharachCon besuchen.

Bearbeitet ( von dabba)

Vor 31 Minuten, dabba schrieb:

Selbst das könnte man hinterfragen; ich hab schon von mehreren Leuten mitbekommen, dass sie den Hinweis in der Einladung erst auf meinen selbigen erkannten.

Was soll die Orga noch machen? Rot blinkend? Der Text ist fett gedruckt. Wer den nicht sieht braucht ne neue Brille.

7 minutes ago, Abd al Rahman said:

Was soll die Orga noch machen? Rot blinkend? Der Text ist fett gedruckt. Wer den nicht sieht braucht ne neue Brille.

In die Mail und/oder die Forenbeiträge schreiben whatsthat

Bearbeitet ( von dabba)

Puh, harter Tobak.
Ich spiele, glaube ich, lieber M5, M6 ist ja noch gar nicht fertig.
Finde auch seltsam, dass manche meinen, die neue Welt schon zu kennen, an der ich im Übrigen mitarbeite, aber ich kenne sie selber noch gar nicht (nur ein bisschen), weil sie noch gar nicht fertig ist.
Ich mag Midgard (M3/M4/M5); ich mag die Leute, auch die, die Damatu ablehnen. Aber das Verbot finde ich trotzdem schade und unglücklich.
Irgendetwas ist da wahrscheinlich vorgefallen, weshalb ich mir noch kein Urteil bilden will.
Kommen werde ich trotzdem, wenn es noch Plätze gibt und ich kommen darf. Eine Proberunde Damatu mit den neuen Spielregeln würde mich trotzdem interessieren, weil ich mal wissen will, wie es sich spielt. Ich bin im Damatu-Discord immer eine kritische Stimme und wünsche mir meist ein bisschen mehr Power und auch mechanische Individualität für die Figuren, aber eben auch mal einen Spieletest.
Wie gesagt, ich verurteile die Entscheidung nicht, weil ich nicht weiß, warum sie so harsch daher kommt. Ich halte es schlicht für nicht nötig, aber vielleicht ist sie es doch, aus Gründen, die niemand außer die Orga kennt, und natürlich Irrwisch, der es schon kommen sah.

14 Stunden her, sarandira schrieb:

Naja, das ist halt sehr subjektiv bzw. hängt davon ab, wie man so seine Cons plant und was einem wichtig ist. Wenn man sich wie MaKai vorher die Mühe macht, eins seiner Abenteuer für M6 anzupassen oder eins der neuen M6-Abenteuer vorbereitet, sich damit beschäftigt und darauf freut, und dann erfährt, dass das nicht gewünscht ist, kann man das schon als drastisch empfinden (drastisch natürlich nur für die, die es betrifft). Besonders natürlich, wenn man es erst kurz vorher mitbekommen hätte. Ja, es steht fettgedruckt in der Einladung - aber ich muss zugeben, ich hätte es trotzdem überlesen. Wenn ich schon x Mal auf einem Con war, schaue ich in der Einladung im Normalfall nur nach dem Preis und der Kontoverbindung blush.

Daher ist es auf jeden Fall gut, dass @dabba das Thema hier mit seiner Nachfrage gleich aufgebracht hat.

Schon klar, mir ging es ja auch nur um die Feststellung, wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist. Dazu passt auch, was @ohgottohgott weiter unten schrieb.

Im Übrigen geht es mir so wie dir, ich habe diesen Satz auch nicht wahrgenommen, weil ich mich im Wesentlichen auf die Zahlungsabwicklung konzentriert habe.

14 Stunden her, ohgottohgott schrieb:

Weil es so oft gesagt wurde: es wird niemand, schon gar nicht persönlich, ausgeschlossen.

Es scheint aber, dass einige das genau so wahrnehmen und das aus unterschiedlichen Gründen. Gegen dieses Empfinden kannst du schlecht argumentieren.

Ich verstehe die Aufregung nicht wirklich.

Das ist eine Midgard Con, keine Damatu Con.

Damit dürfte alles gesagt sein. Im Grunde haben sie ja alles außer M1-M5 ausgeschlossen und sich nicht speziell darauf verlegt LvD zu bannen. Der Satz steht im wesentlichen dafür das nicht jemand ankommt und meint LvD sei doch Midgard und damit LvD legitimieren will.

Ich fahre auf eine Convention, weil ich mich erst einmal freue, liebe Menschen zu treffen, die ich möglicherweise lange nicht gesehen habe. Natürlich will ich dort auch spielen, aber das Persönliche steht für mich erst einmal im Vordergrund. Insofern stelle ich die Systemfrage erst einmal hinten an.

Und vielleicht wäre es sinnvoll, erst einmal mit den Veranstaltern (selbst) zu sprechen oder sie zu Wort kommen zu lassen, bevor hier die emotionalen Wellen jedwede konstruktive Diskussion hinwegspülen.

Vor 3 Minuten, Breston schrieb:

Ich verstehe die Aufregung nicht wirklich.

Das ist eine Midgard Con, keine Damatu Con.

Damit dürfte alles gesagt sein. Im Grunde haben sie ja alles außer M1-M5 ausgeschlossen und sich nicht speziell darauf verlegt LvD zu bannen. Der Satz steht im wesentlichen dafür das nicht jemand ankommt und meint LvD sei doch Midgard und damit LvD legitimieren will.

Ich finds halt schade. Ich hätte gerne 1880 geleitet.

Vor 15 Minuten, Breston schrieb:

Ich verstehe die Aufregung nicht wirklich.

Das ist eine Midgard Con, keine Damatu Con.

Damit dürfte alles gesagt sein. Im Grunde haben sie ja alles außer M1-M5 ausgeschlossen und sich nicht speziell darauf verlegt LvD zu bannen. Der Satz steht im wesentlichen dafür das nicht jemand ankommt und meint LvD sei doch Midgard und damit LvD legitimieren will.

LvD "legitimieren" weil es ja "kein Midgard" ist? https://pegasus.de/Community/Aktionen/Midgard-Legenden-von-Damatu-Playtest/ steht da. Midgard - Legenden von Damatu. Es wird die Midgard-Lizenz geführt. Usw. Das kann einem passen oder nicht. Das kann man mögen - oder nicht. Und das ist unabhängig davon, welche "Versionen" sich eine Con-Orga wünscht. Aber die Wortwahl von dir ist m.E. vollkommen falsch. Denn es klingt so, als würde LvD sich illegal den Namen Midgard zunutze machen. Der Name und die Lizenz wurde nicht gestohlen, sie wurde offiziell übergeben und lebt damit weiter. Da braucht niemand einen Con, um LvD als Midgard zu legitimieren. Es ist Midgard, Version 6, Legenden von Damatu. Es wird sogar hier in diesem Forum besprochen, mit einem eigenen Bereich versehen und gefördert.

Vor 15 Minuten, Abd al Rahman schrieb:

Ich finds halt schade. Ich hätte gerne 1880 geleitet.

Ich behaupte mal, aus meinen Überlegungen abgeleitet, dass der Orga vermutlich gar nicht richtig bewusst war, dass auf dem Con seit 25 Jahren PR und / oder 1880 gespielt wird, da sie es selbst nicht spielen und damit gar nicht auf dem Radar haben.

Meine Vermutung!

PS: und selten genug RoboRally, dass ich zum Con fast immer im Auto dabei habe ;)

Bearbeitet ( von Lukarnam)

Vor 9 Minuten, Lukarnam schrieb:

Ich behaupte mal, aus meinen Überlegungen abgeleitet, dass der Orga vermutlich gar nicht richtig bewusst war, dass auf dem Con seit 25 Jahren PR und / oder 1880 gespielt wird, da sie es selbst nicht spielen und damit gar nicht auf dem Radar haben.

Meine Vermutung!

PS: und selten genug RoboRally, dass ich zum Con fast immer im Auto dabei habe ;)

  1. Dass sie es nicht so auf dem Schirm hatten, weil sie es selbst nicht spielen, hab ich mir auch schon gedacht. ;)

  2. Die Orga schaut sich vor dem Verteilen der Spielleitergeschenke alle Rundenzettel an. Da könnte es ihnen trotzdem das eine oder andere Mal aufgefallen sein. ;)

Yon und ich werden diesen Jahr leider nicht kommen können, da ein befreundetes Pärchen am 15.05 ihre Hochzeit feiern. Ich hatte extra schon meinen Unterricht am Freitag mit Kolleginnen getauscht. Nun ja...Sehr schade, ich hatte mich schon so gefreut mit lieben Menschen, die ich ansonsten nicht häufig sehe, zu plaudern und zu zocken. buhu

Mist, eigentlich habe ich keine Zeit ...

1.) Ich finde diese Entscheidung hart und problematisch. Erstens legt sie die Spaltung der Community offen, zweitens treibt sie sie auch weiter voran. Und das ist für eine Con, in der man doch friedlich, schiedlich seinen Spaß haben will, blöd, wenn nicht sogar Gift. Hoffentlich treten alle Beteiligten noch mal einen Schritt zurück und bedenken, mit wem sie hier schreiben und was sie einander vorwerfen: Es sind doch weiterhin eure Kumpels und Freunde. Dieselben, mit denen ihr fein und lustig am Tisch gesessen habt.

Soll diese Entscheidung wirklich was daran ändern?

2.) Ich finde die Formulierung der Entscheidung der Con-Orga nicht optimal formuliert. Und vermutlich auch nicht ganz "ehrlich" formuliert. War es denn bisher ein Problem, wenn eine Runde Perry Rhodan oder Abenteuer 1880 oder Maumau gespielt wurden? Sicher nicht. Ist es ein Problem, wenn Leute Bogenschießen, Spaziergänge machen oder einfach nur quatschen und kein Midgard spielen? Sicher nicht. Warum sollte es das denn jetzt sein. Ich vermute mal, die Diskussion und die Entscheidung haben allein mit LvD zu tun und diese Entscheidung ist eine Lex Damatu. Man will es argumentativ nur anders verkaufen. Aber das wird schnell fadenscheinig und bietet argumentativ Angriffsflächen zu Gegenrede.

3.) Die Entscheidung ist ohne jede Frage legitim. Jede Orga kann ihre Con so gestalten, wie sie das will. Mit Alkoholverbot, rein vegan, nur mit Gewandung, nur mit M4, ohne Rentner, ohne Kinder ... Das kann man jeweils doof finden, man muss es aber akzeptieren. Da sind Leute, die machen sich die ganze Arbeit. Die dürfen frei entscheiden, wofür sie sich die Arbeit machen wollen und wofür nicht.

4.) Ich finde die Entscheidung als Lex Damatu sachlich richtig oder zumindest inhaltlich nachvollziehbar. Ich weiß nicht, ob ich den Schneid gehabt hätte, selbst so zu entscheiden, wenn ich in der Verantwortung gestanden hätte. Es war klar, dass es Gegenwind geben würde. Es ist klar, dass es gegen die Entscheidung Protest und auch persönliche Vorwürfe geben würde. Und eine Spaltung wird offengelegt und zumindest nicht kleiner dadurch. So eine Entscheidung ist zumindest nichts für Harmoniesüchtige.

Warum halte ich eine Lex Damatu (und DSA und DnD...) für nachvollziehbar? Abenteuer 1880 und Perry Rhodan und Maumau laufen seit Jahrzehnten auf den Midgard-Cons mit, ohne dass es irgendeine Auswirkung auf den Charakter der Cons haben würde. Es ist unerheblich, ob eine Runde PR oder 1880 zustandekommt, weil mindestens 90% der Runden richtiges Midgard sind. Selbst wenn mal jemand Vaesen oder Sawage Worlds nur mal zum Kennenlernen anbieten würde, wäre das kein Problem. Gleiches gilt eigentlich auch für eine Testrunde LvD.

Dass Problem ist aber: LvD ist angetreten, um Midgard nachzufolgen, es zu ersetzen. So wie der Stand ist, wird der Markteintritt von LvD mit dem Ende des legalen Kaufes von M5-Erzeugnissen einhergehen. Dass es keine Fanlizenz für M5 gibt, hat Projekte abgewürgt, Händler und Kreative ausgebremst usw. Wenn man M5 weiter betreiben möchte, dann erlebt man Pegasus dabei nicht als jemandem, der diesem Bestreben einen Weg ebnet oder die Möglichkeit lässt. Dass muss ein Verlag auch nicht tun, der ein anderes Produkt verkaufen will.

Aber wenn ich das Ziel habe, in Zukunft auf einer Con ein weites Angebot an M5 anzubieten, dann muss ich mir überlegen, wie ich mit LvD umgehe. Hier und da eine Runde LvD ist kein Problem für eine Midgard-Con. Aber was ist denn der Zweck von solchen Proberunden? LvD soll bekannt und populär gemacht werden. LvD soll wachsen und auch im Angebot auf den Cons wachsen. Aber die Ressourcen einer Con sind begrenzt: Räume, Spielzeit, Spielleitungen. 5% Runden mit 1880, PR oder LvD sind kein Problem. Was ist, wenn 15% der Runden LvD sind? Wenn es 30% oder 50% sind? Wenn ich vor allem M5 spielen wollte, dann wären auf einmal 50% der Spielzeit und Spielmöglichkeiten durch ein anderes System blockiert. Im Prinzip leidet für mich die Qualität meiner Con. Warum soll ich mir das antun? Warum soll ich das so organisieren? Warum soll ich eine Konkurrenz zu meinem System stark machen?

Und wenn die Fragen auf dem Tisch liegen: Wann soll ich das Ruder rumreißen? Ich denke, der Schaden ist geringer, je früher man das macht.

5.) Legenden von Damatu hat derart krass mit den vorherigen Editionen gebrochen, dass es offensichtlich nicht gelungen ist, einen großen Teil der Altfans mitzunehmen. Das zeigt sich in den ganzen Diskussionen und Umfragen hier. Bei allen Problemen der Repräsentativität insgesamt: Das Forum ist ein Tummelplatz der Midgard-Congänger. Dementsprechend sind die Cons tendeziell zur Zeit eine M5-Bastion. Dass sich das hier und da in solchen Entscheidungen, wie in diesem Strang niederschlägt, darf einen nicht verwundern. Wer gerne auch in Zukunft M5 spielen möchte, der hat, wenn er genauer drüber nachdenkt, kein großes Interesse daran, dass LvD auf seiner Con groß wird. Er muss wenigstens kein großes Interesse daran haben.

Gut, man könnte auch fantasieren, dass LvD-Jungspunde auf Midgardcons strömen und da dann zu M5 geläutert werden. Aber mal im ernst: Ohne die Garantie, dass M5 weiter legal zu erwerben ist oder dass Fans inoffizielles Material zu M5 und der Welt Midgard rausbringen können, sehe ich die Option eigentlich weniger.

6.) Wie Anfangs gesagt: Um des lieben Friedens willen hätte man sich diese Entscheidung der Orga verkneifen können. Von der Sache her, wenn ich Midgard und M5 erhalten und fördern will, dann ist es durchaus sinnvoll, seine Nische zu schützen und zu bewahren und nicht gerade Werbung für ein System zu machen, was mein Lieblingssystem gerade an den Rand drängt.

15 Stunden her, ohgottohgott schrieb:

Weil es so oft gesagt wurde: es wird niemand, schon gar nicht persönlich, ausgeschlossen.

Es freut mich, dass Du das - auch wenn Du gar nicht für die Orga sprechen kannst - so siehst. Vielleicht hört ja jemand auf Dich.

Von meiner Seite sieht das halt so aus: das, was ich letztes Jahr in Bacharach geleitet habe, ist dieses Jahr "nicht gestattet". Meine existierenden Abenteuer kennen viele Leute schon. Ich hatte jetzt eigentlich geplant, etwas Neues zu schreiben. Pegasus hatte vor einiger Zeit eine Ausschreibung für "kleine Abenteuerserien" gemacht, dazu hat mein Hinterkopf eine Idee angemeldet, bis Bacharach hätte ich die ausgestaltet haben können, vielleicht mit ein paar Bildern und Bodenplänen (die Standards werden da letztens immer höher, und es ist nicht mein Kerntalent...), und dann mit Midgard-Veteranen testen können. Da sind natürlich noch viele Unsicherheiten dabei - wie findet Pegasus die Idee, wollen die mich als alt-Midgard-Autor überhaupt (ich glaube, alle bisherigen Pegasus-Midgard-Produkte wurden von nicht-Midgard-Autoren geschrieben?), wie wird die Zusammenarbeit mit Pegasus sein, in welche Systeme und Prozesse muss ich mich da einpassen, usw - und dann kommt die Con-Orga und sagt, das kannste Dir von vornherein schenken, wir "gestatten" schon den ersten Schritt nicht.

Ganz ehrlich: Politikspielchen (*) habe ich täglich genug. Das brauche ich nicht auch noch bei etwas, das so simpel sein sollte wie die -zig-ste Con-Anmeldung.

Können wir uns nicht darauf einigen, dass wir alle eine Midgard-Gemeinschaft sind und wenn von 60 Runden auf einem Con eine Roborally ist, zwei M6 (wenn's hochkommt: ich glaube, bei Bacharach 2025 war meine die einzige, ebenso beim Südcon 2024), zwei 1880, und jemand hatte auch mal eine Schnupperrunde Savage Worlds gemacht - stirbt da jemand dran? Ist es das wert, sich als Orga den Hut aufzusetzen, dass man den Gästen verbieten (*) will, mit welchem Spiel sie ihre Zeit auf dem Con verbringen?

(*) Anregungen zur korrekt weichgespülten Formulierung werden entgegen genommen.

14 Stunden her, Hornack Lingess schrieb:

Bis Bacharach habe ich ja genug Zeit, mir einen anderen Con für genau dieses Wochenende mit genau den Leuten, auf die ich mich schon seit letztem Jahr freue, auf die Beine zu stellen.

Wir könnten bei mir im Garten zelten/Matratzenlager im Wohnzimmer...

Das Essen wäre wahrscheinlich besser, wenn wir gemeinsam kochen.

Müsste bloß die Oberste Göttin überzeugen...

Bearbeitet ( von Ma Kai)

12 Stunden her, Dinlair NiMurdil schrieb:

Das ist ausschliessend…..um es fies zu formulieren, die viel zitierte Rollenspielpolizei scheint in Bacherach zu sitzen…..denn so kommt ihr mit der Aussage bei mir rüber,

Zunächst einmal, ich bin nicht Teil der Orga! Ich schreibe ausschliesslich für mich!

@Helgris @Shayleigh es wäre gut, wenn Ihr Euch zu diesem - sorry, ist so, das geht jetzt schon auf Youtube viral - Kommunikationsdesaster (*) äußert.

Vielleicht wäre es bis dahin gut, wenn wir nicht weiter spekulieren, was sich die Orga dabei gedacht haben mag. Vielleicht gibt es tatsächlich Gründe, vielleicht war das ein unabgestimmtes Versehen (denn ich denke, gerade ein Profi wie Helgris würde sonst, nachdem das garantiert auch in der Orga eine interne Diskussion gab, eine gewisse Präsenz nach dem Versenden der Einladungen eingeplant haben), wer weiß.

Ich sag jetzt erst mal nichts mehr, mein Standpunkt ist bekannt. Es ist das erste mal in der Geschichte der Midgard-Cons, dass eine Orga den Gästen verbieten will, etwas (etwas, das wir vielleicht konsensfähig als ein Midgard-Derivat bezeichnen können?) zu spielen. Zudem wäre das auch dieses Jahr eine totale Randerscheinung gewesen, über die man sich eigentlich nicht streiten müsste. Das löst bei mir erhebliche kognitive Dissonanz aus. Ich hoffe, dass wir uns irgendwo einigen können, wie wir alle gemeinsam den Con verbringen wollen und können.

(*) Anregungen zur korrekt weichgespülten Formulierung werden entgegen genommen.

Vor 14 Minuten, Ma Kai schrieb:

Es freut mich, dass Du das - auch wenn Du gar nicht für die Orga sprechen kannst - so siehst. Vielleicht hört ja jemand auf Dich.

Von meiner Seite sieht das halt so aus: das, was ich letztes Jahr in Bacharach geleitet habe, ist dieses Jahr "nicht gestattet". Meine existierenden Abenteuer kennen viele Leute schon. Ich hatte jetzt eigentlich geplant, etwas Neues zu schreiben. Pegasus hatte vor einiger Zeit eine Ausschreibung für "kleine Abenteuerserien" gemacht, dazu hat mein Hinterkopf eine Idee angemeldet, bis Bacharach hätte ich die ausgestaltet haben können, vielleicht mit ein paar Bildern und Bodenplänen (die Standards werden da letztens immer höher, und es ist nicht mein Kerntalent...), und dann mit Midgard-Veteranen testen können. Da sind natürlich noch viele Unsicherheiten dabei - wie findet Pegasus die Idee, wollen die mich als alt-Midgard-Autor überhaupt (ich glaube, alle bisherigen Pegasus-Midgard-Produkte wurden von nicht-Midgard-Autoren geschrieben?), wie wird die Zusammenarbeit mit Pegasus sein, in welche Systeme und Prozesse muss ich mich da einpassen, usw - und dann kommt die Con-Orga und sagt, das kannste Dir von vornherein schenken, wir "gestatten" schon den ersten Schritt nicht.

Ganz ehrlich: Politikspielchen (*) habe ich täglich genug. Das brauche ich nicht auch noch bei etwas, das so simpel sein sollte wie die -zig-ste Con-Anmeldung.

Können wir uns nicht darauf einigen, dass wir alle eine Midgard-Gemeinschaft sind und wenn von 60 Runden auf einem Con eine Roborally ist, zwei M6 (wenn's hochkommt: ich glaube, bei Bacharach 2025 war meine die einzige, ebenso beim Südcon 2024), zwei 1880, und jemand hatte auch mal eine Schnupperrunde Savage Worlds gemacht - stirbt da jemand dran? Ist es das wert, sich als Orga den Hut aufzusetzen, dass man den Gästen verbieten (*) will, mit welchem Spiel sie ihre Zeit auf dem Con verbringen?

(*) Anregungen zur korrekt weichgespülten Formulierung werden entgegen genommen.

Liess dir doch bitte den post von Eleazar mal durch, da ist doch alles perfekt erklärt

1 hour ago, Eleazar said:

Dass es keine Fanlizenz für M5 gibt, hat Projekte abgewürgt, Händler und Kreative ausgebremst usw. Wenn man M5 weiter betreiben möchte, dann erlebt man Pegasus dabei nicht als jemandem, der diesem Bestreben einen Weg ebnet oder die Möglichkeit lässt.

Pegasus war es nicht. whatsthat

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