Vor 13 Minuten, EK schrieb:

Ich hoffe Dir schmeckt nicht die Aufregung und verärgerung, die ich in diesem Strang bei einigen spüre.

Nein, natürlich nicht, ich spiele sehr gerne mit euch allen, aber ich möchte eben Midgard spielen und freue mich, wenn es einen Con gibt, der das verlässlich und ausreichend bietet.

Soeben, Ma Kai schrieb:

Wo ich das noch einmal lese: nach dem Wortlaut ("mit diesem Regelsystem") ist nur M6 "nicht gestattet" - AD&D wäre es hingegen möglicherweise schon, wenn man es durch Verwendung z.B. der Spielwelt Midgard zum "fantastische[n] Rollenspiel rund um Midgard (Versionen 1-5)" machen könnte... interessant...

Spiel halt Midgard!

Vor einer Stunde, Einskaldir schrieb:

die Community kriegt sich an die Köppe, obwohl sie vielleicht gar nicht mal so unterschiedlichen Ansichten hat.

Verzeihung bitte - was an "es ist 'nicht gestattet', das zu leiten, was Du letztes Jahr geleitet hast" sind "gar nicht mal so unterschiedliche Ansichten"?

Ich bin erstaunt welch ein Schärfe die Diskussion bezüglich M6 hier genommen hat. So richtig nachvollziehen kann ich das nicht. Die Orga wird sich schon Gedanken gemacht haben und hat nun eine Änderung vorgenommen. Die allermeisten Runden auf Cons sind doch M4 -M5, alles andere ist doch nur ein verschwindend geringer Teil. Ob es jemals M6 Cons geben wird, steht Stand heute doch völlig in den Sternen. M6 muss ja dauerhaft genügend Umsatz erwirtschaften um auf Rollenspiel-Markt bestehen zu können. Sonst verliert Pegasus ganz schnell den Spaß an LvD.

Ich persönlich freuen mich auf ein schönes Wochenende mit vielen Midgard Nerds. Wir haben für vier Personen überwiesen und meine Tochter möchte mit ihrem ersten, selbst erschaffenen Charakter auf dem Con spielen.

Bearbeitet (vor 4 Stunden4 h von Rhakorium)

Vor 4 Minuten, Ma Kai schrieb:

Verzeihung bitte - was an "es ist 'nicht gestattet', das zu leiten, was Du letztes Jahr geleitet hast" sind "gar nicht mal so unterschiedliche Ansichten"?

Och Makai, der Vergleich, den ich weiter vorne mit den Motorradtreffen pp gezogen habe, richtete sich auch auf Dein vielfach angestrengtes Problem.

Vor 4 Minuten, Rhakorium schrieb:

Die allermeisten Runden auf Cons sind doch M4 -M5, alles andere wird doch nur ein verschwindend geringer Teil.

Genau deswegen bin ich so verwundert. Steht denn zu befürchten, dass die M6-Invasion über Bacharach kommen wird und man den Anfängen vehement entgegen treten muss?

Überwiesen und ich freue mich! :turn:

Vor 15 Minuten, Merwyn schrieb:

Überwiesen und ich freue mich! :turn:

Dito!🙃

Vor 18 Minuten, Blaues Feuer schrieb:

Genau deswegen bin ich so verwundert. Steht denn zu befürchten, dass die M6-Invasion über Bacharach kommen wird und man den Anfängen vehement entgegen treten muss?

Ich hoffe, dass es zwischen Pegasus und der Bacharach-Orga ein Missverständnis gab, das sich hochgeschaukelt hat und das man klären kann.

Vor 32 Minuten, Ma Kai schrieb:

Verzeihung bitte - was an "es ist 'nicht gestattet', das zu leiten, was Du letztes Jahr geleitet hast" sind "gar nicht mal so unterschiedliche Ansichten"?

Komm runter. Ernsthaft.

Ich schreibe einen vermittelnden Post und du gehst ab wie ein HB Mânnchen.

Ich meine damit, dass ich im Kern die Entscheidung auch nicht cool finde. Da liegen wir also gar nicht auseinander.

Deine Erregung und Schärfe finde ich aber noch weniger cool.

Umd deine Argumentation mit dem letzten Jahr wenig überzeugend.

Bearbeitet (vor 4 Stunden4 h von Einskaldir)

1 Stunde her, Ma Kai schrieb:

Na, ein bisschen abgespalten fühle ich mich schon. Denn mir wird gesagt, das, was ich letztes Jahr in Bacharach geleitet habe, dürfte ich dieses Jahr dort nicht leiten.

So sehr ich das verstehe, ich denke, Du darfst das nicht persönlich nehmen. Man kann durchaus gleichzeitig im einen Jahr dankbar für Deinen Einsatz als Spielleiter sein und später beschließen, dass man (ob berechtigt oder unberechtigt) Angst hat, dass es zu viele M6-Runden werden und sagen, dass man das in Zukunft nicht mehr will (wenn das denn der Grund ist).

Die Formulierung "nicht gestattet" ohne vorherige Ankündigung finde ich auch unglücklich. Man hätte auch vorher mal schreiben können "Liebe Leute, es gab in der Vergangenheit vereinzelt Spielrunden mit anderen Systeme (M6, 1880, Perry Rhodan,...) und wir bedanken uns herzlich bei den Spielleitern. Wir wollen aber aus Gründen (die am besten natürlich auch aufgeführt sind) in Zukunft nur noch M1-M5 auf unserem Con und haben deshalb einen neuen Passus in unsere Regeln aufgenommen. Wir hoffen auf Euer Verständnis und freuen uns, Euch bald wieder auf Bacharach zu sehen" - oder etwas in der Art. Kann man dann immer noch gut oder schlecht finden, aber es wäre weniger konfrontativ und für manche evtl. auch verletzend.

1 Stunde her, Akeem al Harun schrieb:

  2 Stunden her, Hornack Lingess schrieb:

Es handelt sich um ein Angebot, das nicht ganz so leicht zu ersetzen ist wie eine Chipstüte im Laden. Manch einer plant seinen Urlaub um zu diesem Termin kommen zu können. Da verstehe ich den Frust schon, da es im Vorfeld der Einladung keine Hinweise auf drastische Änderungen bei der Ausgestaltung des Cons gab.

Ich finde es bemerkenswert, dass du das als drastische Änderung bei der Ausgestaltung wahrnimmst.

Naja, das ist halt sehr subjektiv bzw. hängt davon ab, wie man so seine Cons plant und was einem wichtig ist. Wenn man sich wie MaKai vorher die Mühe macht, eins seiner Abenteuer für M6 anzupassen oder eins der neuen M6-Abenteuer vorbereitet, sich damit beschäftigt und darauf freut, und dann erfährt, dass das nicht gewünscht ist, kann man das schon als drastisch empfinden (drastisch natürlich nur für die, die es betrifft). Besonders natürlich, wenn man es erst kurz vorher mitbekommen hätte. Ja, es steht fettgedruckt in der Einladung - aber ich muss zugeben, ich hätte es trotzdem überlesen. Wenn ich schon x Mal auf einem Con war, schaue ich in der Einladung im Normalfall nur nach dem Preis und der Kontoverbindung .

Daher ist es auf jeden Fall gut, dass @dabba das Thema hier mit seiner Nachfrage gleich aufgebracht hat.

Vor einer Stunde, Einskaldir schrieb:

Äußert doch einfach mal Wünsche statt Vorwürfe.

Ich wünsche mir, dass auf der Con gespielt werden kann, wofür die Leute sich auf Rundenzetteln eintragen und was ihnen Spaß macht und nicht, was ihnen die Orga vorschreibt. Bisher wurde auch Midgard 1880 oder Perry Rhodan oder was auch immer gespielt und zum Glück störte sich niemand daran. Ich glaube, ich habe in der Vergangenheit sogar Brettspielrunden gesehen.

Ich wünsche mir, dass keiner aus der Community ausgeschlossen wird, nur weil er oder sie eine Variante von Midgard spielt, die manchen offenbar nicht genehm ist. Ich möchte gerne alle netten Menschen aus der Community auf der Con treffen und nicht diejenigen ausgeschlossen sehen, die neue Varianten von Midgard spielen oder ausprobieren wollen.

6 Stunden her, Meeresdruide schrieb:

Ich finde, es ist ziemlich eindeutig, dass PR und 1880 wenn auch nicht ausdrücklich verboten doch zumindest unerwünscht sind.

Es steht in der Tat nicht da, dass es gegen die Vereinszwecke sei/ist, sondern eben nur im Gegensatz zu PR eben nicht erwünscht sei/ist. Eine Begründung wird nicht angeben, warum nun LvD nun konkret nicht erwünscht ist.

Andersartig als M1 - M5 ist PR oder 1880 auch.

Bearbeitet (vor 53 Minuten53 Min. von Panther)
Edit: Typos

Vor einer Stunde, Einskaldir schrieb:

Komm runter. Ernsthaft.

Ich schreibe einen vermittelnden Post und du gehst ab wie ein HB Mânnchen

In der Gesamtheit empfand ich deinen Post nicht vermittelend.

Perry Rhodan und Abenteuer 1880 sind komplett eigene Spiele, die mit Midgard lediglich das Regelsystem teilweise verbindet. Abenteuer 1880 läuft schon seit Jahren an der Midgard-Marke vorbei; und auch regeltechnisch haben sich Midgard 5 und Abenteuer 1880 in Auflage 3 in verschiedene Richtungen entwickelt.

Ich kann kaum daran zweifeln, dass die Regel faktisch eine "Lex M6" sein soll, die sich nicht gegen PR, gegen A1880, gegen D&D, gegen DSA, gegen Robo Rally oder gegen Kartenspiele richtet, sondern gegen M6.

Genau deshalb...

2 hours ago, Einskaldir said:

Ich weiß, du fragst die Orga, zu recht, aber ich sehe nicht, warum der von dir zitierte Hinweis das nicht zulassen sollte. Du leitest M5 und nutzt deren Regeln. Fertig. Wo du leitest, ist völlig wumpe. Wenn die Orga das anders sieht, müsste sie den Hinweis anders gestalten. ;)

...bin ich da etwas skeptisch. Auch ein Teil einer neuer Welt kann auf M6 neugierig machen.

Weil es so oft gesagt wurde: es wird niemand, schon gar nicht persönlich, ausgeschlossen.

2 Stunden her, Dinlair NiMurdil schrieb:

Nein, natürlich nicht, ich spiele sehr gerne mit euch allen, aber ich möchte eben Midgard spielen und freue mich, wenn es einen Con gibt, der das verlässlich und ausreichend bietet.

Und das wäre nicht mehr gegeben, wenn ein System, dass noch nichtmal wirklich am Markt ist „zugelassen“ würde?

Das ist ausschliessend…..um es fies zu formulieren, die viel zitierte Rollenspielpolizei scheint in Bacherach zu sitzen…..denn so kommt ihr mit der Aussage bei mir rüber,

Sorry, aber ich kann die Reaktionen einiger hier nicht nachvollziehen.

Niemand ist ausgeschlossen worden. Die Orga hat lediglich klar formuliert, dass ein einzelnes Spielsystem nicht auf dem Con gespielt werden soll. Es ist völlig legitim als Orga Vorgaben zu machen.

Ich freue mich auf einen Midgard Con auf dem viel M5 und M4 gespielt wird.

Es erschüttert mich manchmal wirklich wenn etwas das ich mir so denke "wahr" wird. Etwa dieser "Flamewar" der hier gerade stattfindet.

Ich finde den Text in der Einladung etwas zu hart formuliert. Aber ich finde auch die reaktion darauf von einigen hier over the top.

Wer jeztz aber von der Spaltung der Community spricht, der hat den Schuss auch nicht gehört - die Community ist schon lange gespallten, es wird nun nur noch ein weiteres mal sichtbar.

Die Orga hat es sich sicherlich überlegt das so zu machen wie es nun eben ist. Ich vermute auch das da etwas Frust im Spiel war, genauso wie nun "die andere Seite" auch gefrustet ist.

Vieleicht nur soviel: Spalten tut auch derjenige der dann nochmal Öl ins Feuer gießt und nachtritt, auch wenn er es nicht angezündet hat. Ich hab nicht alles gelesen, aber vieleicht ist es mir deswegen entgangen aber ich habe gelernt das einer der Unterschiede zwischen Flamewar und Diskussion derjenige ist unter anderem das man bei letzterm nach Gründen frägt. Aber naja ich bin fast schon wieder geneigt "typisch Midgard Community" zu schreiben. Es wird zu viel übereinander gesprochen und zu wenig Miteinander.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von Irwisch)

Vor 7 Minuten, Sir_Wilfried schrieb:

Sorry, aber ich kann die Reaktionen einiger hier nicht nachvollziehen.

Niemand ist ausgeschlossen worden. Die Orga hat lediglich klar formuliert, dass ein einzelnes Spielsystem nicht auf dem Con gespielt werden soll. Es ist völlig legitim als Orga Vorgaben zu machen.

So, niemand ist ausgeschlossen worden? Und was, wenn ich mir vorgenommen habe, ein M6-Abenteuer auf dem Con zu leiten? Dann habe ich folgende Möglichkeiten:

• ich mache mir eine Menge Mühe, um das M6-Abenteuer auf M5 umzuschreiben oder

• ich verzichte darauf, ein neues, kreatives Abenteuer auf Bacharach anzubieten und hoffe entgegen meiner Erfahrungen aus den letzten beiden Jahren, dass ich problemlos genug Spielrunden für mich als Spieler bekomme oder

• ich bleibe dem Con fern.

Neue Midgard-Spieler, die mit M6 zu Midgard gelockt werden/wurden, werden auch per se ausgeschlossen nach dem Motto "Mir doch egal, dass du neu bist. Mit deinem neuen Kram kannst du bleiben wo der Pfeffer wächst."

Vielleicht kannst du die Aufregung jetzt ein bisschen besser nachvollziehen?

Was mich vor allem ärgert ist der Ton dieser neuen Vorgabe. Kein "wir würden euch bitten, M5-Abenteuer anzubieten" oder "wenn ihr M6-Abenteuer anbietet ermöglicht doch bitte M5-Spielern ebenfalls am Abenteuer teilzunehmen", sondern ein knallhartes "M6 spielen ist bei uns verboten".

Vor einer Stunde, EK schrieb:

Und das wäre nicht mehr gegeben, wenn ein System, dass noch nichtmal wirklich am Markt ist „zugelassen“ würde?

Das ist ausschliessend…..um es fies zu formulieren, die viel zitierte Rollenspielpolizei scheint in Bacherach zu sitzen…..denn so kommt ihr mit der Aussage bei mir rüber,

Zunächst einmal, ich bin nicht Teil der Orga! Ich schreibe ausschliesslich für mich!

Die Spaltung der community ist in dem Moment erfolgt, als man einem völlig fremden System das „Midgard“ vorangestellt hat. Von da an war zu erwarten, dass die beiden komplett verschiedenen Spielweisen auf Cons vertreten sein werden und dazu führen müssen, dass es von Midgard weniger geben wird. Daran hat keine Orga Schuld und ich bin sehr froh, dass sich eine Orga zu unserem Spielsystem bekennt.

Vor 1 Minute, Dinlair NiMurdil schrieb:

Zunächst einmal, ich bin nicht Teil der Orga! Ich schreibe ausschliesslich für mich!

Die Spaltung der community ist in dem Moment erfolgt, als man einem völlig fremden System das „Midgard“ vorangestellt hat. Von da an war zu erwarten, dass die beiden komplett verschiedenen Spielweisen auf Cons vertreten sein werden und dazu führen müssen, dass es von Midgard weniger geben wird. Daran hat keine Orga Schuld und ich bin sehr froh, dass sich eine Orga zu unserem Spielsystem bekennt.

Bekennen durch spalten……ich verstehe es wirklich nicht, aber hey ich muss es nicht verstehen.

Vor 5 Minuten, Dinlair NiMurdil schrieb:

Die Spaltung der community ist in dem Moment erfolgt, als man einem völlig fremden System das „Midgard“ vorangestellt hat. Von da an war zu erwarten, dass die beiden komplett verschiedenen Spielweisen auf Cons vertreten sein werden und dazu führen müssen, dass es von Midgard weniger geben wird. Daran hat keine Orga Schuld und ich bin sehr froh, dass sich eine Orga zu unserem Spielsystem bekennt.

Findest du die Spaltung gut?

Vor 24 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

So, niemand ist ausgeschlossen worden? Und was, wenn ich mir vorgenommen habe, ein M6-Abenteuer auf dem Con zu leiten? Dann habe ich folgende Möglichkeiten:

• ich mache mir eine Menge Mühe, um das M6-Abenteuer auf M5 umzuschreiben oder

• ich verzichte darauf, ein neues, kreatives Abenteuer auf Bacharach anzubieten und hoffe entgegen meiner Erfahrungen aus den letzten beiden Jahren, dass ich problemlos genug Spielrunden für mich als Spieler bekomme oder

• ich bleibe dem Con fern.

Neue Midgard-Spieler, die mit M6 zu Midgard gelockt werden/wurden, werden auch per se ausgeschlossen nach dem Motto "Mir doch egal, dass du neu bist. Mit deinem neuen Kram kannst du bleiben wo der Pfeffer wächst."

Vielleicht kannst du die Aufregung jetzt ein bisschen besser nachvollziehen?

Was mich vor allem ärgert ist der Ton dieser neuen Vorgabe. Kein "wir würden euch bitten, M5-Abenteuer anzubieten" oder "wenn ihr M6-Abenteuer anbietet ermöglicht doch bitte M5-Spielern ebenfalls am Abenteuer teilzunehmen", sondern ein knallhartes "M6 spielen ist bei uns verboten".

Nein, ich kann es nicht nachvollziehen.

Vor allem kann ich die Diskussion nicht nachvollziehen. Weil es nichts zu diskutieren gibt. Die Orga hat eine Entscheidung getroffen und diese klar kommuniziert. Bis zum Con ist noch genug Zeit sich darauf einzustellen.

Das ist doch kein Weltuntergang.