Die Zukunft der Midgard-Cons

[Widukind]

Was man noch machen könnte: Alle Con-Veranstalter tun sich zusammen und erwirtschaften einen gemeinsamen Topf, aus dem gemeinsam Unterbuchungen ausgeglichen werden können. Wenn alle vorsichtig kalkulieren, bräuchte der einzelne Con nicht so viel Plus erwirtschaften, um einen Topf zu füllen. Einzelne unterbuchte Cons könnten trotzdem stattfinden.

 

Aber ob das sinnvoll, gewünscht und machbar ist?

 

Alternativ könnte man einen Midgard-Verein gründen, der einen vergleichsweise geringen Mitgliedsbeitrag erhebt und bei dem die Orgas im Falle einer Unterbuchung eine Unterstützung beantragen können. Dafür müsste der Verein aber auch ansonsten was (exklusiv) zu bieten haben. Aber was? Das Kompendium ... als pdf als Kaufoption?

 

Und was habe ich als in Süddeutschland lebender davon, wenn, jetzt mal überspitzt gesagt, in Norddeutschland drei schlecht besuchte Cons aufmachen und mit meinem Geld (Überschuss Süd-Con, von dem vielleicht sonst das Spielleitergeschenk etwas prächtiger ausgefallen wäre) nun verhindert wird, dass einer davon ausfallen muss?

[Eleazar]

Was man noch machen könnte: Alle Con-Veranstalter tun sich zusammen und erwirtschaften einen gemeinsamen Topf, aus dem gemeinsam Unterbuchungen ausgeglichen werden können. Wenn alle vorsichtig kalkulieren, bräuchte der einzelne Con nicht so viel Plus erwirtschaften, um einen Topf zu füllen. Einzelne unterbuchte Cons könnten trotzdem stattfinden.

 

Aber ob das sinnvoll, gewünscht und machbar ist?

 

Alternativ könnte man einen Midgard-Verein gründen, der einen vergleichsweise geringen Mitgliedsbeitrag erhebt und bei dem die Orgas im Falle einer Unterbuchung eine Unterstützung beantragen können. Dafür müsste der Verein aber auch ansonsten was (exklusiv) zu bieten haben. Aber was? Das Kompendium ... als pdf als Kaufoption?

 

Und was habe ich als in Süddeutschland lebender davon, wenn, jetzt mal überspitzt gesagt, in Norddeutschland drei schlecht besuchte Cons aufmachen und mit meinem Geld (Überschuss Süd-Con, von dem vielleicht sonst das Spielleitergeschenk etwas prächtiger ausgefallen wäre) nun verhindert wird, dass einer davon ausfallen muss?

 

Was hätte ich als Norddeutscher davon ...

 

Meine Idee ist, dass etliche Midgardianer weite Reisen unternehmen und durchaus Cons fernab ihrer Haustür besuchen. Hinzu kommt, dass ich Cons für Veranstaltungen halte, die neben dem Vergnügen des Einzelnen auch einen positiven Einfluss auf das Hobby haben. Und sei es nur, dass Leute bei Midgard bleiben oder dafür gewonnen werden und sich der Druck neuer Regelbücher und Abenteuer lohnt. Vielleicht gehörst du aber auch einfach nicht zur Zielgruppe eines möglichen Vereins.

[ohgottohgott]

qed

[Bruder Buck]

Es ist von Vorteil für unser Hobby, wenn die Midgard Cons zusammen arbeiten und an sinnvollen Dingen an einem Strang ziehen. Das tun sie auch und da wird in nächster Zeit noch so manche gemeinsame Aktion kommen.

 

Nichts desto trotz muss jeder Con für sich genug Besucher anziehen und finanziell überleben können. Alles andere ist nicht machbar. Wir haben weder einen finanzstarken Verlag, noch eine nach tausenden zählende Mitgliederschar in der Hinterhand, die finanziell irgendetwas abfedern könnte.

 

Es ist wie bei der Diskussion über Bedürftige Besucher für Cons: Wer unterstützen will, kann das gerne tun. Es steht jedem frei, einem Con - die ja alle über e.V. laufen - eine Spende zukommen zu lassen...

[Chriddy]

Nichts desto trotz muss jeder Con für sich genug Besucher anziehen und finanziell überleben können. Alles andere ist nicht machbar. Wir haben weder einen finanzstarken Verlag, noch eine nach tausenden zählende Mitgliederschar in der Hinterhand, die finanziell irgendetwas abfedern könnte.

 

Dem stimme ich zu. Ein Con muss sich selbst tragen. Tut er das nicht, müssen die Organisatoren sich überlegen woran es liegt und ggf. Konsequenzen daraus ziehen. Sei dies nun eine Überarbeitung ihres Konzepts, eine Umzug oder die komplette Aufgabe des Cons.

 

Allerdings kommt mir gerade die Idee wie es wäre, wenn es eine Art gemeinsames Notfallpolster gibt? Beispielsweise Bacharach 2011 (wobei ich die genauen Hintergründe und Fakten nicht kenne): Absage wegen mangelnder Anmeldungen. Da die Orga nicht ins finanzielle Risko gehen wollte wurde der Con abgesagt. Vielleicht besteht die Möglichkeit dieses Risiko ggf. mit den anderen Orgas zu besprechen und ggf. das Risiko zu verteilen (bespielsweise wenn jetzt "nur" 10 Anmeldungen fehlen und der Con dadurch abgesagt wird - da könnte jede Orga sich bereiterkläre 2 Plätze zu kaufen).

Ist nur ne Idee...

 

Gruß

 

chriddy

[Hiram ben Tyros]

Nichts desto trotz muss jeder Con für sich genug Besucher anziehen und finanziell überleben können. Alles andere ist nicht machbar. Wir haben weder einen finanzstarken Verlag, noch eine nach tausenden zählende Mitgliederschar in der Hinterhand, die finanziell irgendetwas abfedern könnte.

 

Dem stimme ich zu. Ein Con muss sich selbst tragen. Tut er das nicht, müssen die Organisatoren sich überlegen woran es liegt und ggf. Konsequenzen daraus ziehen. Sei dies nun eine Überarbeitung ihres Konzepts, eine Umzug oder die komplette Aufgabe des Cons.

 

Allerdings kommt mir gerade die Idee wie es wäre, wenn es eine Art gemeinsames Notfallpolster gibt? Beispielsweise Bacharach 2011 (wobei ich die genauen Hintergründe und Fakten nicht kenne): Absage wegen mangelnder Anmeldungen. Da die Orga nicht ins finanzielle Risko gehen wollte wurde der Con abgesagt. Vielleicht besteht die Möglichkeit dieses Risiko ggf. mit den anderen Orgas zu besprechen und ggf. das Risiko zu verteilen (bespielsweise wenn jetzt "nur" 10 Anmeldungen fehlen und der Con dadurch abgesagt wird - da könnte jede Orga sich bereiterkläre 2 Plätze zu kaufen).

Ist nur ne Idee...

 

Gruß

 

chriddy

 

Für mich als Außenstehenden hat der Vorcshlag einen gewissen Reiz. Allerdings stelle ich mir die praktische Umsetzung schwierig vor, da die Con-Orgas jeweils als eigenständiger e.V. registriert sind und so eine "Haftung" möglichwerweise rechtliche Probleme mit sich bringt.

 

[Ma Kai]

Mal weiter gesponnen, es gebe also einen Fonds, in den meinetwegen sechs Conorgas je 200 Euro aus Überschüssen eingezahlt hätten, macht 1,200 Euro oder das Äquivalent von 12-15 Anmeldungen. Damit könnte ein grenzwertiger Con (Nordlicht, Bacharach) die Schwelle entsprechend niedriger setzen.

Entweder kommen dann noch entsprechend Anmeldungen herein, dann wird der Fonds wieder aufgestockt und alle sind glücklich. Oder sie kommen nicht, was dann? Dann hat der Con stattgefunden, einige Teilnehmer freuen sich, weil sie unterbesetzte Zimmer bekommen haben, alle Teilnehmer freuen sich, weil der Con stattgefunden hat, und der Fonds ist leer. Die nächsten fünf Conorgas stehen wieder voll im Risiko und haben noch weniger Rücklagen (weil sie ihre ja in den Fonds gegeben haben).

 

Man könnte dann darüber nachdenken, daß bei Inanspruchnahme des Fonds +20% zurück zu zahlen wären. Nur: auch ein Con, der gerade so grenzwertig stattgefunden hat, wird tendenziell eher nicht die Überschüsse erzielen, um diese "Zinsen" aufzubringen.

 

Trotzdem wäre es schade, einen Con zu verlieren. Aber wäre es nicht einfacher, sich einfach anzumelden, zu überweisen, und dann den Platz für allfällige Wartelister frei zu machen? Hmmmm.

[Kreol der Barde]

Ich spiel jetzt mal den Advocatus Diaboli:

 

Warum soll ein Con, der sich nicht selber tragen kann unterstützt werden?

 

Es gibt immer mehr Cons, die sich zum Teil - zumindest indirekt - Konkurenz machen.

Ich bin weder zeitlich noch finanziell in der Lage auf alle Cons zu gehen,

darum überlege ich mir, welche denn für mich in Frage kommen.

In meinem Fall sind das maximal 4 im Jahr.

Dabei treffe ich die Auswahl nach mehreren Kriterien.

- Hab ich Zeit / Überschneidet es sich mit anderen Terminen

- Wie ist die Location (Auch wenn ich das Wort nicht mag - es fällt mir gerade kein besseres ein)

- Wie ist das Preis/Leistungs - Verhältnis (Zimmer- Spielräume - Sanitäreinrichtung - Essen)

- Wer kommt sonst noch (Mitspieler, SL, die ich mag)

etc

 

Wie ihr seht sind Kriterien dabei, die die Orga beeinflussen kann,

wie auch Kriterien, die die Orga nicht beeinflussen kann.

 

In jedem Fall ist ein Con für mich ein Angebot, das ich annehmen kann - oder eben nicht (Warum auch immer)

 

Das jetzt aber ein "erfolgreicher" Con seine Überschüsse (und nur die kann er beitragen) und damit auch mein Geld, dafür verwendet,

einen Con, der sich nicht trägt - und auf den ich auch gar nicht gehen will/kann/was auch immer - zu subventionieren

ehrlich: das erschließt sich mir nicht.

Wenn sich genügend anmelden findet er statt - wenn nicht: nicht

Das ist auch Regulativ wieviel Cons man im Jahr veranstaltet - und es sind ja im Laufe der Jahre immer mehr geworden.

Solange alle (So) gut besucht werden, daß sie sich tragen -OK

Wenn aber nicht - heißt es einfach:

Es sind (und sei es nur in dem entsprechenden jahr) zuviele.

 

Auch wenn ich das bei dem ein oder anderen Con Schade fände -

So ist es halt ...

 

Gruß

Kreol

[Rosendorn]

Rettungsschirm für Midgard-Cons? Cool ...

 

Spaß beiseite: Eine Vergemeinschaftung von Risiken ist hier echt beknackt. Zumindest zu meiner Zeit wurden Midgard-Cons noch von Fans für Fans gemacht. Wenn also eine Gruppe von Fans sich verschätzt hat (zu hohe Mindestbelegung) und nicht sauber rauskommen würde, sagt sie die Veranstaltung eben ab. Und wenn dann andere Fans aber trotzdem unbedingt eine (kleinere) Veranstaltung machen wollen, spirngen sie eben ein. Hat das nicht Jan hier schon mal mit einem Ersatzcon gemacht?

 

Es geht alles, wenn man nur will. Ihr seid groß und einen Con zu organisieren, ist nicht sonderlich schwer. Anstrengend ja, aber echt nicht schwer.

 

Scheinanmeldungen, damit die Mindestbelegung zum Zeitpunkt des "point of no return" überschritten wird, finde ich jetzt aber echt beschissen. Es gibt definitiv nicht immer Wartelisten. Ich habe den einen oder anderen SüdCon auch mit 1, 2, 3 Personen weniger gemacht - ohne Warteliste.

[jul]

mann könnte das wie damals beim Individual Network e.V. machen der als Dach der Midgard Con vereine auftritt und auch Gemeinnützig sein könnte dann könnte mann Firmen Spenden bekommen. Die einzelnen vereine sind wieder im Dachverband Mitglied und zahlen mitgliedsbeiträge. Der dachverband arbeitet als Einkaufsgemeinschaft und verhandelt mit Lieferanten ( werbung , Lokationen, und andere gemeinesamer infrastuktur ) Dort könnte auch eine gemeinsame IT aufgeängt sein. Der Dachverband könnte auch soetwas wie Fördeung von Finanzschwachen oder Risiko übernahme bei schlechter Buchungslage übernehmen.

[Meeresdruide]

Warum soll ein Con, der sich nicht selber tragen kann unterstützt werden?

Solange es um den Con geht, kann man das noch diskutieren.

 

Aber gehe einen Schritt weiter: Warum soll eine Jugendherberge/ein Tagungszentrum, dessen Preisstruktur keinen MIDGARD-Con ermöglicht, von MIDGARD-Fans unterstützt werden?

 

Es ist ja nicht so, dass die Cons völlig frei in ihrer Kalkulation wären. Ein Großteil des Teilnahmebeitrags geht an den Veranstaltungsort. Wenn ein Con aus finanziellen Gründen nicht stattfinden kann, dann liegt das vor allem an den Konditionen, die der Veranstaltungsort bietet. Bei anderen Kostenpunkten (Deko, Spielleitergeschenke, geladene Gäste, ...) kann man notfalls sparen, wenn es eng wird.

[Rosendorn]

mann könnte das wie damals beim Individual Network e.V. machen der als Dach der Midgard Con vereine auftritt und auch Gemeinnützig sein könnte dann könnte mann Firmen Spenden bekommen. Die einzelnen vereine sind wieder im Dachverband Mitglied und zahlen mitgliedsbeiträge. Der dachverband arbeitet als Einkaufsgemeinschaft und verhandelt mit Lieferanten ( werbung , Lokationen, und andere gemeinesamer infrastuktur ) Dort könnte auch eine gemeinsame IT aufgeängt sein. Der Dachverband könnte auch soetwas wie Fördeung von Finanzschwachen oder Risiko übernahme bei schlechter Buchungslage übernehmen.

Klar kann man das machen. Wenn irgendwer Lust und Zeit hat, hauptamtlich (aber vermutlich unentgeltlich) für Midgard-Cons zu arbeiten ...

 

Irgendwie wird diese ganze Diskussion immer surrealer. Aber gut, letztlich bin ich ja kein Entscheidungsträger mehr. Gottseidank.

 

Meine persönliche Meinung bleibt aber: Lasst diese ekelhafte Professionalisierung der Midgard-Cons. Kehrt zurück zu den Veranstaltungen von Fans für Fans, bei denen jeder mithilft. Lasst meinetwegen mal ein, zwei Jahre lang alle Cons ausfallen und findet wieder zurück zu einem normalen Selbstverständnis.

 

Mich hat es echt geschockt, wie hier Con-Veranstalter versuchen, "feindliche" Cons schlecht zu machen. Zudem finde ich diese enorme Anspruchshaltung der "Kunden" sehr unangenehm, die beste Verpflegung, Minizimmer, regionale Nähe, spitzen Infrastruktur und dabei billigste Preise fordern. Dachverbände, Wohlfahrtsvereine, Rettungsschirme ...

[draco2111]

Ich denke auch, das geht übers Ziel hinaus.

[Bruder Buck]

mann könnte das wie damals beim Individual Network e.V. machen der als Dach der Midgard Con vereine auftritt und auch Gemeinnützig sein könnte dann könnte mann Firmen Spenden bekommen. Die einzelnen vereine sind wieder im Dachverband Mitglied und zahlen mitgliedsbeiträge. Der dachverband arbeitet als Einkaufsgemeinschaft und verhandelt mit Lieferanten ( werbung , Lokationen, und andere gemeinesamer infrastuktur ) Dort könnte auch eine gemeinsame IT aufgeängt sein. Der Dachverband könnte auch soetwas wie Fördeung von Finanzschwachen oder Risiko übernahme bei schlechter Buchungslage übernehmen.

 

Warum gründen wir nicht gleich die Midgard-Con AG und gehen an die Börse?

 

Bleibt doch mal auf dem Teppich !!!

[Bro]

Ich finde, bei aller "berechtigter" Empörung sind Begriffe wie "ekelhaft" etwas übertrieben. Ich bitte um verbale Abrüstung.

[Rosendorn]

@Bro: Du hast schon gelesen und geblickt, was ich als ekelhaft bezeichne? Und nein, da wird nichts "abgerüstet", sondern ich benenne Dinge, die ich ekelhaft finde, exakt so. O.k., ich hätte auch "abstoßend" oder "widerlich" wählen können, aber die treffen meine Gefühlslage nicht so.

[Bro]

Ja, hab ich gelesen. Okay, wie Du meinst. Mich hatte die wortwahl nur etwas abgestoßen. Macht ja nix. Geht ja nur mir so.

[Rosendorn]

@Bro: Mach dir nichts draus. Ich bin da auch ein wenig emotionaler, als ich vielleicht sein sollte. 10 Jahre SüdCon organisieren, hinterlassen wohl mehr Spuren, als ich dachte.

[Bruder Buck]

Rosendorns Wortwahl hin oder her, aber in der Sache hat er recht !!!

[Bro]

@Rosendorn: Okay. Zugestanden

 

@BB: Hatte ich nicht bestritten und werde ich auch nicht. Wenn ich mal Millionär bin, mach ich das hauptamtlich und unentgeltlich. Versprochen.

[Bruder Buck]

@BB: Hatte ich nicht bestritten und werde ich auch nicht. Wenn ich mal Millionär bin, mach ich das hauptamtlich und unentgeltlich. Versprochen.

Gerne

 

Und wo wir schon so schön im Karussell drin sind, will ich nicht versäumen, meinen Beitrag #415 von vor einigen Monaten wieder zu zitieren. Daran hat sich nichts geändert.

 

Und noch ein Hinweis an alle, die hier gute Ratschläge geben: Lasst ihnen eure eigenen Taten folgen und wir glauben euch....

 

Grüße

 

Bruder Buck

[Abd al Rahman]

Ich kapier die Diskussion um Besucherzahlen eh net. Jeder Con nimmt den Anderen Besucher weg. Das ist vor allem bei den beiden "neuen" Cons Klostercon und Nordlichtcon so. Die anderen Cons sind schön über's Jahr verteilt, die beiden Cons pressen sich irgendwie dazwischen.

 

Ich halt's nicht für schlimm. Sterben halt ein paar Cons oder sie werden kleiner. Na und? Die Cons passen sich halt dem Bedarf an.

Bearbeitet 4. September 2012 von Abd al Rahman

[Leachlain ay Almhuin]

Ich kapier die Diskussion um Besucherzahlen eh net. Jeder Con nimmt den anderen Besucher weg. Das ist vor allem bei den beiden "neuen" Cons Klostercon und Nordlichtcon so. Die anderen Cons sind schön über's Jahr verteilt, die beiden Cons pressen sich irgendwie dazwischen.

 

Ich halt's nicht für schlimm. Sterben halt ein paar Cons oder sie werden kleiner. Na und? Die Cons passen sich halt dem Bedarf an.

 

So etwas nennt sich gesundschrumpfen

[Widukind]

Ganz im Ernst: Ich bin ein ganz normaler Midgard-Spieler, der ein- oder auch zweimal im Jahr auf einen Con geht. Sollte "mein Lieblingscon", den ich jedes jahr besuche nun auf einmal ausfallen, weil die Leute lieber auf andere Cons gehen, dann ist das halt so, dann werde ich mich umschauen, ob ich auch woanders hingehe.

Ich muss auch hart für mein Geld arbeiten, und davon leiste ich mir unter anderem den Conbesuch, kostendeckend für den Veranstalter, meinetwegen auch mit Bildung einer kleinen rücklage für das nächste Jahr.

Ich möchte aber mit meinem Teilnahmebeitrag weder irgendwelche Cons weit weg finanzieren, zu denen ich nicht gehe, noch irgendwelchen Freaks die Möglichkeit finanzieren, sechsmal im Jahr auf MIDGARD-Cons zu gehen. Sorry, aber so groß ist meine Solidarität da wirklich nicht.

[Rosendorn]

Ach, eigentlich kann ich's auch mal aus dem Schwampf rausziehen. Hier, Abd, falls du antworten magst:

 

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass die "Kunden" den Wert der Veranstaltung gar nicht mehr schätzen können. Die Con-Veranstalter stellen da für um die 90,- Euro eine Veranstaltung auf die Beine, die professionell wohl eher das dreifache kosten würde. Die "Kunden" beachten aber nicht, dass das so ist, sondern verlangen mehr.

 

Das sehe ich überhaupt nicht so.

 

Wir Kunden stellen nur Vergleiche an. Wenn Con A für's gleiche Geld mehr bietet wie Con B, dann sagt man als Kunde, ganz ohne Luxusdenken, "Warum kann das Con B nicht, wo's Con A doch auch schafft." So ging z.B. Langeleben den Bach runter, weil sie mit der vorgelegten Qualität von Bacharach nicht mehr mithalten konnten.

Nein, da hast du leider nicht recht. Es wird definitiv nicht nur mit den anderen Midgard-Cons verglichen, sondern auch mit professionellen Veranstaltungen, Hotelaufenthalten, Restaurantbesuchen und, und, und.

 

Aber hey, es ist wirklich kein Problem, wenn der eine oder andere (oder alle) M-Con ausstirbt. Solange echter Bedarf besteht (also ein Markt), wird es auch immer wieder etwas geben.