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Heimstein Was geht durch (ganz viele Beispiele)

m5 - magie meinung

1. Bei euch in der Heimrunde, wenn ihr alle regeln alleine festlegen dürftet: Geht die wirkung der folgenden Zauber durch? ankreuzen==Zauber geht durch/endet nicht/zauber wirkt wie normal!
- Hörnerklang
  
  2%
  
  7
- Der Schall, der durch Stimmenwerfen gleich neben die Heimsteingrenze gesetzt wurde
  
  3%
  
  9
- Feuerkugel Explosionsschaden
  
  1%
  
  5
- Feuerregen (Zentrum ist knapp außerhalb)
  
  1%
  
  4
- Blitze schleudern
  
  0%
  
  1
- Zwiesprache (einer ist drinnen, einer draußen zaubert es)
  
  0%
  
  1
- Tor/Pforte
  
  0%
  
  2
- Beschwörungen (Beschwörer sitzt innen und beschwört einen Dämon)
  
  1%
  
  3
- Bardenlieder
  
  1%
  
  3
- Eine Rüstung die aktuell mit Goldener Panzer verzaubert ist
  
  3%
  
  10
- Ein Zauberer der auf sich selbst Marmorhaut gezaubert hat
  
  3%
  
  10
- Ein Zauberer der auf sich selbst Fliegen gezaubert hat
  
  3%
  
  9
- Weltentor
  
  1%
  
  4
- Ein Brot das durch Brot und Wasser erschaffen wurde, und dann über die Grenze getragen wird
  
  3%
  
  11
- Wasserstrahl
  
  1%
  
  3
- Ein zauberer der auf sich selbst Blendwerk gezaubert hat.
  
  2%
  
  7
- Eine Bannspäre die kurz vor der Heimsteingrenze gezaubert wurde
  
  0%
  
  2
- Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer kurz vor der Grenze steht
  
  0%
  
  0
- Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer über die Grenze schreitet
  
  1%
  
  3
- Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der außerhalb steht, kann der Zauberer sehen was drinnen los ist?
  
  2%
  
  7
- Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der über die Grenze geht/fliegt
  
  2%
  
  7
- Eine Zauberwirklichkeit die außerhalb gezaubert wird, sehen die Wachen hinter der Grenze die Illusion?
  
  1%
  
  5
- Zwei aneinander befestigte Platten werden über die Grenze getragen
  
  3%
  
  11
- Sieht der Zauberer der Höhenblick zaubert in den bereich hinein
  
  3%
  
  10
- Geht pflanzenfessel in den bereich hinein, wenn das zentrum außerhalb ist
  
  0%
  
  0
- geht eine fackel hinter der Grenze durch einen Windstoß aus?
  
  1%
  
  4
- Kann man den Windstoß ein klein wenig spüren?
  
  2%
  
  7
- erkennt man Zauberei, wenn man auf die Heimstein Grenze zaubert?
  
  1%
  
  4
- Kann ein Seelenreisender die Grenze überschreiten?
  
  0%
  
  2
- Windmeißterschaft: geht der wind rein?
  
  1%
  
  4
- Nebel wecken: geht der Nebel rein?
  
  2%
  
  7
- Nebel schaffen: geht der Nebel rein?
  
  1%
  
  5
- Erdbeben: wackelt es drinnen?
  
  1%
  
  5
- Warnung: der zukünftige Mörder steht gleich hinter der grenze, springt es an?
  
  0%
  
  0
- Wahrsehen: sieht man die Heimsteingrenze?
  
  1%
  
  4
- Wahrsehen: erkennt man etwas was hinter der Grenze ist?
  
  0%
  
  0
- Todeshauch: geht der Nebel durch
  
  0%
  
  2
- Blenden: geht der Blendeffekt durch
  
  1%
  
  5
- Blenden: sieht man das da was helles ist
  
  2%
  
  7
- Luftspähre, kann man drinnen sicher atmen, wenn der Zauberer knapp vor der Grenze steht
  
  0%
  
  0
- Zauberschild: Kann ein Zauberer der Zauberschild an hat, durch die Grenze gehen?
  
  2%
  
  8
- Hagel: Gehen die Körner durch, wenn das Zentrum außerhalb ist
  
  1%
  
  4
- Hagel: kann das Zentrum "über" dem Heimstein sein?
  
  1%
  
  5
- Ist euere Midgard Magie 3-dimensional?
  
  2%
  
  8
- Kann ein Zauber Zentrum "in der Luft" liegen
  
  2%
  
  7
- Sind draußen aktivierte Lichtrunen drinnen lesbar?
  
  2%
  
  6
- Kann ein Thursenstein über die Grenze geschleudert werden
  
  2%
  
  8
- Bekommt ein pfeil mit Zielsuche die +4 Bonus, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
  
  2%
  
  7
- Bekommt ein +3/+0 Bogen die +3, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
  
  3%
  
  10
- Kann ein Runenbolzen der von außen hineingeschossen wird, drinnen aktivieren
  
  1%
  
  5
- Sehen in Dunkelheit: Sei es dunkle Nacht: sieht der außen stehende, die Wache?
  
  2%
  
  6
- Sehen in Dunkelheit: (unabhängig von einem Heimstein:) Sieht man per sehen in Dunkelheit die 51 meter weit weg stehende person zu mindestnes schwach leuchten?
  
  1%
  
  4
- Sehen in Dunkelheit: endet der zauber wenn man über die Grenze schreitet?
  
  0%
  
  2
- Liniensicht (das arkane): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
  
  0%
  
  2
- Linienlesen (dweomer): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
  
  1%
  
  5
- Spürt man als draußen stehender seinen Vertrauten sterben, wenn es innerhalb eines Heimsteins passiert
  
  3%
  
  9
- Liebeszauber per Locke: hat das Opfer einen (EW-4 Resistenz) wenn der Lockenträger in einen Heimstein geht?
  
  0%
  
  1
- Feuerbienen
  
  0%
  
  1
- Göttlicher Blitz
  
  1%
  
  3
- Vision auf Person die im Heimstein ist
  
  1%
  
  5
- Dinge Wiederfinden auf ein Ding das im Heimstein ist (und du natürlich nicht)
  
  0%
  
  0
- Zwiesprache beide sind drauen, beide zaubern, einer geht rein, können die noch reden.
  
  0%
  
  0
2. Gegenfrage: Was geht NICHT durch (bei keine Meinung keines ankreuzen): Ankreuzen==Zauber endet/wird gebannt/kommt nicht durch!
- Hörnerklang
  
  0%
  
  2
- Der Schall, der durch Stimmenwerfen gleich neben die Heimsteingrenze gesetzt wurde
  
  0%
  
  2
- Feuerkugel Explosionsschaden
  
  1%
  
  6
- Feuerregen (Zentrum ist knapp außerhalb)
  
  1%
  
  6
- Blitze schleudern
  
  2%
  
  9
- Zwiesprache (einer ist drinnen, einer draußen zaubert es)
  
  3%
  
  10
- Tor/Pforte
  
  2%
  
  7
- Beschwörungen (Beschwörer sitzt innen und beschwört einen Dämon)
  
  2%
  
  7
- Bardenlieder
  
  1%
  
  6
- Eine Rüstung die aktuell mit Goldener Panzer verzaubert ist
  
  0%
  
  1
- Ein Zauberer der auf sich selbst Marmorhaut gezaubert hat
  
  0%
  
  1
- Ein Zauberer der auf sich selbst Fliegen gezaubert hat
  
  0%
  
  1
- Weltentor
  
  1%
  
  5
- Ein Brot das durch Brot und Wasser erschaffen wurde, und dann über die Grenze getragen wird
  
  0%
  
  0
- Wasserstrahl
  
  1%
  
  6
- Ein zauberer der auf sich selbst Blendwerk gezaubert hat.
  
  0%
  
  2
- Eine Bannspäre die kurz vor der Heimsteingrenze gezaubert wurde
  
  1%
  
  6
- Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer kurz vor der Grenze steht
  
  3%
  
  10
- Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer über die Grenze schreitet
  
  2%
  
  7
- Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der außerhalb steht, kann der Zauberer sehen was drinnen los ist?
  
  1%
  
  4
- Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der über die Grenze geht/fliegt
  
  1%
  
  4
- Eine Zauberwirklichkeit die außerhalb gezaubert wird, sehen die Wachen hinter der Grenze die Illusion?
  
  1%
  
  5
- Zwei aneinander befestigte Platten werden über die Grenze getragen
  
  0%
  
  0
- Sieht der Zauberer der Höhenblick zaubert in den bereich hinein
  
  0%
  
  1
- Geht pflanzenfessel in den bereich hinein, wenn das zentrum außerhalb ist
  
  2%
  
  9
- geht eine fackel hinter der Grenze durch einen Windstoß aus?
  
  1%
  
  5
- Kann man den Windstoß ein klein wenig spüren?
  
  1%
  
  4
- erkennt man Zauberei, wenn man auf die Heimstein Grenze zaubert?
  
  1%
  
  5
- Kann ein Seelenreisender die Grenze überschreiten?
  
  1%
  
  6
- Windmeißterschaft: geht der wind rein?
  
  1%
  
  6
- Nebel wecken: geht der Nebel rein?
  
  1%
  
  4
- Nebel schaffen: geht der Nebel rein?
  
  1%
  
  6
- Erdbeben: wackelt es drinnen?
  
  1%
  
  6
- Warnung: der zukünftige Mörder steht gleich hinter der grenze, springt es an?
  
  2%
  
  9
- Wahrsehen: sieht man die Heimsteingrenze?
  
  0%
  
  3
- Wahrsehen: erkennt man etwas was hinter der Grenze ist?
  
  2%
  
  9
- Todeshauch: geht der Nebel durch
  
  2%
  
  9
- Blenden: geht der Blendeffekt durch
  
  1%
  
  6
- Blenden: sieht man das da was helles ist
  
  1%
  
  5
- Luftspähre, kann man drinnen sicher atmen, wenn der Zauberer knapp vor der Grenze steht
  
  2%
  
  7
- Zauberschild: Kann ein Zauberer der Zauberschild an hat, durch die Grenze gehen?
  
  1%
  
  4
- Hagel: Gehen die Körner durch, wenn das Zentrum außerhalb ist
  
  0%
  
  3
- Hagel: kann das Zentrum "über" dem Heimstein sein?
  
  0%
  
  3
- Ist euere Midgard Magie 3-dimensional?
  
  0%
  
  0
- Kann ein Zauber Zentrum "in der Luft" liegen
  
  0%
  
  2
- Sind draußen aktivierte Lichtrunen drinnen lesbar?
  
  0%
  
  3
- Kann ein Thursenstein über die Grenze geschleudert werden
  
  0%
  
  2
- Bekommt ein pfeil mit Zielsuche die +4 Bonus, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
  
  0%
  
  2
- Bekommt ein +3/+0 Bogen die +3, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
  
  0%
  
  1
- Kann ein Runenbolzen der von außen hineingeschossen wird, drinnen aktivieren
  
  1%
  
  6
- Sehen in Dunkelheit: Sei es dunkle Nacht: sieht der außen stehende, die Wache?
  
  1%
  
  5
- Sehen in Dunkelheit: (unabhängig von einem Heimstein:) Sieht man per sehen in Dunkelheit die 51 meter weit weg stehende person zu mindestnes schwach leuchten?
  
  1%
  
  5
- Sehen in Dunkelheit: endet der zauber wenn man über die Grenze schreitet?
  
  1%
  
  4
- Liniensicht (das arkane): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
  
  2%
  
  8
- Linienlesen (dweomer): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
  
  1%
  
  5
- Spürt man als draußen stehender seinen Vertrauten sterben, wenn es innerhalb eines Heimsteins passiert
  
  0%
  
  2
- Liebeszauber per Locke: hat das Opfer einen (EW-4 Resistenz) wenn der Lockenträger in einen Heimstein geht?
  
  1%
  
  5
- Feuerbienen
  
  2%
  
  9
- Göttlicher Blitz
  
  2%
  
  9
- Vision auf Person die im Heimstein ist
  
  1%
  
  5
- Dinge Wiederfinden auf ein Ding das im Heimstein ist (und du natürlich nicht)
  
  3%
  
  10
- Zwiesprache beide sind drauen, beide zaubern, einer geht rein, können die noch reden.
  
  2%
  
  9

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2. Februar 20179 J.

Unabhängig des genauen Regeltextes, der ja offensichtlich unklar ist, würde ich mal gerne wissen, was ihr als SL durch einen Heimstein durch lasst. Sobald dazu ein Stimmungsbild exisitiert, kann man ja rückwirkend feststellen, was die Regeln sein müssten, damit der Heimstein kann, was er können soll.

So da es wohl viele gibt die zu einzelnen Punkten keine Meinung haben, gibt es die gleiche Umfrage zwei mal: Wer findet: "Ja geht durch, kreuzt den Punkt in der ersten Frage an", wer findet, "nein, wird aufgehalten/gebannt" der kreuzt die zweite Frage an. Wer keine ahnung hat, und nochmal ein paar Nächte drüber schläft, der kreuzt in dem Punkt nix an.

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report

2. Februar 20179 J.

Das ist gemein. Da muss man drauf achten, dass man nicht bei einer Frage oben und unten anhakt.

Morgen vielleicht.

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2. Februar 20179 J.

Nach der ersten Durchsicht ist mir der Sinn zweier Ankreuzmöglichkeiten völlig unklar:

1. "Zwei aneinander befestigte Platten werden über die Grenze getragen"

2. "Ist eure Midgard Magie 3-dimensional?"

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zu 1 kriege ich nur seltsame Bilder in meinen Kopf.

Zu 2 fällt mir nur ein Kalauer ein:

Zusammen mit der Wirkungsdauer ist meine Midgard-Magie 4-dimensional.

Aber so ist die Möglichkeit ja bestimmt nicht gemeint...

Bearbeitet (2. Februar 20179 J. von Drachenmann)

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report

3. Februar 20179 J.

Der Spruch befestigen hat doch ne endliche wirkungsdauer, oder?

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report

3. Februar 20179 J.

Ja, 1 Monat. Das ist ja die Frage: Wird die Magie wirkungslos gemacht, weil sie faktisch als aktive Wirkung in den Heimstein-Bereich getragen wird - oder nicht?

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report

3. Februar 20179 J.

Magie wird nicht wirkungslos gemacht. Sie kann entweder rein oder nicht. Gebannt werden nur Wesen.

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3. Februar 20179 J.

Aktive Artefakte gehen rein, der Heimstein leuchtet.

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report

3. Februar 20179 J.

@Ingram:

Mit b) "Was geht NICHT durch" ist gemeint, dass beim Spruch sprechen an sich, der Effekt nicht direkt durch geht, oder?

Also bspw. Nebel ... -> der jeweilige Umkreis endet "abrupt" an der Heimsteinbarriere

Sofern aber nur ein klein wenig Wind weht, darf/kann der auf magischem Weg erschaffene Nebel natürlich drüber"wabern" -da ja mittelbarer Sprucheffekt ;-)

Da müsste man b) auswählen, korrekt?

Desweiteren wird ja im Heimstein auch beschrieben, dass verzauberte Wesen diesen aufleuchten lassen.

Sofern sich also jemand Unsichtbar macht/Blendwerkt

Wie hast du deine Fragestellung da gemeint? Die im Heimstein Befindlichen sehen die davor"stehende"

a) Verzauberung

b) Verzauberung NICHT

Damit hattest du nicht gemeint, was passiert, wenn der "Verzauberte" durch den Heimstein tritt -> da leuchtet es auf, aber der Spruch wird nicht automatisch aufgehoben?

Somit müssten dann die im Heimsteinbereich befindlichen dann ggf. einen WW machen (sofern keine Regel dagegen spricht -bspw. Illusion im Sichtbereich oder so ähnlich, korrekt?

Was hast du gemeint mit Magie ist 3dimensional?

Wenn man Sprüche -bspw. Feuerregen/Hagel- nicht in die Luft sprechen kann, sondern den Zielpunkt auf der Erde sehen können muss (und sei es als Tempelspitze), muss man mit b) antworten, oder?

Was verstehst du unter "draussen aktivierte Lichtrunen"?

Das Mondlicht scheint auf ein "verzaubertes" Pergament & ob man dies aus dem Heimsteinbereich heraus dann "lesen" kann?

Meine Gegenfrage wäre da nämlich: Ist das für so jemanden überhaupt unsichtbare Schrift?

Liebeszauber - Opfer hat EW-4:Resistenz

a) Ja

b) Nein

oder genau andersherum -Da tendier ich zu?

"befestigte" Platten, Goldener Panzer auf Rüstung, Thursenstein, Pfeil mit Zielsuche, +3 Bogen&davon verschossener Pfeil

->durch Magie werden diese Dinge alle für mich zu aktiven Artefakten und lassen somit den Heimstein leuchten, verlieren aber nicht plötzlich ihre (auch hinzugekommene) Funktion, wenn sie die Heimstein"barriere" "überschreiten".

PS. Herzlichen Dank für deine ausführliche Umfrage & darin investierte Arbeit

Allein für deine Mühe sollten viele teilnehmen -auch wenn es sicherlich dadurch nicht repräsentativ wird ;-)

Bearbeitet (3. Februar 20179 J. von seamus)

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3. Februar 20179 J.

Seamus, ich bin ja froh, dass ich nicht der einzige bin, der manche Antworten nicht versteht... :lookaround:

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4. Februar 20179 J.

Und hier meine Begründungen. Die Plus-Zeichen geben an, wie sicher ich mir bin. Der aufmerksame Beobachter könnte feststellen, dass einige Antworten nicht zu meiner Abstimmung passen. Das ist der Unsicherheit geschuldet.

Syntax:

Zeile 1: Angabe aus der Umfrage:

Zeile 2: Heimstein blockiert?

Zeile 3: Kommentar von mir

Zeile 4: Wie sicher bin ich mir. + eher unsicher, ++ mittel-sicher, +++ eher sicher.

Hörnerklang

Heimstein blockiert nicht
Rw ist eher informativ (abhängig vom Sende-Ort), daher ist der Schall nicht magisch
+

Der Schall, der durch Stimmenwerfen gleich neben die Heimsteingrenze gesetzt wurde
Heimstein blockiert nicht
Schall ist nicht magisch - ZAU und Ziel müssen auf der gleichen Seite sein
++

Feuerkugel Explosionsschaden
Heimstein blockiert nicht
Schwarze Zone
+++

Feuerregen (Zentrum ist knapp außerhalb)
Heimstein blockiert nicht
Schwarze Zone
+++

Blitze schleudern
Heimstein blockiert
Strahlzauber mit direkter Wirkung in die Grenze
+++

Zwiesprache (einer ist drinnen, einer draußen zaubert es)
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
++

Tor/Pforte
Heimstein blockiert nicht
nutzt das Multiversum - umgeht die Heimstein-Grenze
++

Beschwörungen (Beschwörer sitzt innen und beschwört einen Dämon)
Heimstein blockiert nicht
nutzt das Multiversum - umgeht die Heimstein-Grenze
++

Bardenlieder
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt - das Lied an sich ist zu hören, wirkt aber nicht magisch
++

Eine Rüstung die aktuell mit Goldener Panzer verzaubert ist
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+++

Ein Zauberer der auf sich selbst Marmorhaut gezaubert hat
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+++

Ein Zauberer der auf sich selbst Fliegen gezaubert hat
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+++

Weltentor
Heimstein blockiert nicht
nutzt das Multiversum - umgeht die Heimstein-Grenze
++

Ein Brot das durch Brot und Wasser erschaffen wurde, und dann über die Grenze getragen wird
Heimstein blockiert nicht
Brot ist nicht magisch (der Zauber hat keine Wd, das Brot bleibt da)
+++

Wasserstrahl
Heimstein blockiert
Strahlzauber mit direkter Wirkung in die Grenze - das Wasser kann aber gesammelt und rübergetragen werden
+++

Ein zauberer der auf sich selbst Blendwerk gezaubert hat.
Heimstein blockiert
Illu-Zauber wird geblockt => Zauberer sieht normal aus
++

Eine Bannspäre die kurz vor der Heimsteingrenze gezaubert wurde
Heimstein blockiert
Die Bannspähre wird von der Grenze abgeschnitten
++

Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer kurz vor der Grenze steht
Heimstein blockiert
Die Kugel wird von der Grenze abgeschnitten
++

Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer über die Grenze schreitet
Heimstein blockiert
Die Kugel wird von der Grenze abgeschnitten - d. h. wenn der Zauberer rübergeht, flippt die Kugel um - der Zauber wirkt weiter

Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der außerhalb steht, kann der Zauberer sehen was drinnen los ist?
Heimstein blockiert
Die "Übertragung" wird gekappt
+

Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der über die Grenze geht/fliegt
Heimstein blockiert nicht
Die passive Wirkung von BdV bleibt erhalten (wie Blutsbruderschaft, Seelen etcpp)
+++

Eine Zauberwirklichkeit die außerhalb gezaubert wird, sehen die Wachen hinter der Grenze die Illusion?
Heimstein blockiert
Illu-Zauber wird geblockt => Zauberer sieht normal aus
++

Zwei aneinander befestigte Platten werden über die Grenze getragen
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+

Sieht der Zauberer der Höhenblick zaubert in den bereich hinein
Heimstein blockiert nicht
Der Blick an sic ist nicht magisch - das Auge kann aber nicht über eine Heimstein-Grenze fliegen
+

Geht pflanzenfessel in den bereich hinein, wenn das zentrum außerhalb ist
Heimstein blockiert
Flächenzauber - der Pflanzenfessel-Bereich wird von der Grenze abgeschnitten
++

geht eine fackel hinter der Grenze durch einen Windstoß aus?
Heimstein blockiert
Kegelzauber mit direkter Wirkung in die Grenze
+

Kann man den Windstoß ein klein wenig spüren?
Heimstein blockiert
Kegelzauber mit direkter Wirkung in die Grenze
+

erkennt man Zauberei, wenn man auf die Heimstein Grenze zaubert?
Heimstein blockiert nicht
Intuition
+

Kann ein Seelenreisender die Grenze überschreiten?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
+

Windmeißterschaft: geht der wind rein?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
+

Nebel wecken: geht der Nebel rein?
Heimstein blockiert
Nebel ist magisch - Magie in die Grenze
++

Nebel schaffen: geht der Nebel rein?
Heimstein blockiert
Nebel ist magisch - Magie in die Grenze
++

Erdbeben: wackelt es drinnen?
Heimstein blockiert
Erdbeben ist magisch - Magie in die Grenze - Erdbeben endet an Grenze
++

Warnung: der zukünftige Mörder steht gleich hinter der grenze, springt es an?
Heimstein blockiert
Magie in Grenze
+

Wahrsehen: sieht man die Heimsteingrenze?
---
Nein. Warum auch?
+++

Wahrsehen: erkennt man etwas was hinter der Grenze ist?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
++

Todeshauch: geht der Nebel durch
nein
Hauch ist magisch - Magie in die Grenze
+++

Blenden: geht der Blendeffekt durch
Heimstein blockiert nicht
Blendendes Licht an sich ist nicht magisch
+

Blenden: sieht man das da was helles ist
Heimstein blockiert nicht
Blendendes Licht an sich ist nicht magisch
+

Luftspähre, kann man drinnen sicher atmen, wenn der Zauberer knapp vor der Grenze steht
Heimstein blockiert
Ja, man kann atmen - die Sphäre wird aber von der Grenze abgeschnitten.
++

Zauberschild: Kann ein Zauberer der Zauberschild an hat, durch die Grenze gehen?
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
++

Hagel: Gehen die Körner durch, wenn das Zentrum außerhalb ist
Heimstein blockiert nicht
Schwarze Zone
++

Hagel: kann das Zentrum "über" dem Heimstein sein?
Heimstein blockiert nicht
Schwarze Zone
++

Ist euere Midgard Magie 3-dimensional?
---
Ja!
+++

Kann ein Zauber Zentrum "in der Luft" liegen
---
Ja - Stimmenwerfen kommt nicht vom Fußboden
+++

Sind draußen aktivierte Lichtrunen drinnen lesbar?
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit / die Optik ist nicht magisch
++

Kann ein Thursenstein über die Grenze geschleudert werden
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
++

Bekommt ein pfeil mit Zielsuche die +4 Bonus, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
Heimstein blockiert nicht
die Magie liegt am Pfeil an - anliegende Magie kommt mit
++

Bekommt ein +3/+0 Bogen die +3, wenn das Ziel hinter der Grenze ist
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+++

Kann ein Runenbolzen der von außen hineingeschossen wird, drinnen aktivieren
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
++

Sehen in Dunkelheit: Sei es dunkle Nacht: sieht der außen stehende, die Wache?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
++

Sehen in Dunkelheit: (unabhängig von einem Heimstein:) Sieht man per sehen in Dunkelheit die 51 meter weit weg stehende person zu mindestnes schwach leuchten?
---
Nein, 50 m sind 50 m!
++

Sehen in Dunkelheit: endet der zauber wenn man über die Grenze schreitet?
Heimstein blockiert
anliegende Magie kommt mit - man kann aber nur auf seiner Seite gucken
++

Liniensicht (das arkane): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
+

Linienlesen (dweomer): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
+

Spürt man als draußen stehender seinen Vertrauten sterben, wenn es innerhalb eines Heimsteins passiert
Heimstein blockiert nicht
Die passive Wirkung von BdV bleibt erhalten (wie Blutsbruderschaft, Zwiesprache etcpp)
+++

Liebeszauber per Locke: hat das Opfer einen (EW-4 Resistenz) wenn der Lockenträger in einen Heimstein geht?
Heimstein blockiert nicht
anliegende Magie kommt mit
+++

Feuerbienen
Heimstein blockiert
Strahlzauber mit direkter Wirkung in die Grenze
+++

Göttlicher Blitz
Heimstein blockiert
Strahlzauber mit direkter Wirkung in die Grenze
+++

Vision auf Person die im Heimstein ist
Heimstein blockiert nicht
Die Vision richtet sich nicht direkt gegen das Ziel
++

Dinge Wiederfinden auf ein Ding das im Heimstein ist (und du natürlich nicht)
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt
++

Zwiesprache beide sind drauen, beide zaubern, einer geht rein, können die noch reden.
Heimstein blockiert
Magie in die Grenze gewirkt - die passive Einstimmung wird aber nicht gekappt
++

Nu ist aber gut, den Kaffee hab ich mir verdient.

Bearbeitet (4. Februar 20179 J. von dabba)

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4. Februar 20179 J.

Da lass ich mich auch nicht lumpen…

Ich habe v.A. bei Strahl/Kegel meist anders als Dabba gestimmt, weil ich da den Blitz usw. als schon real ansehe, die Erzeugung ist magisch.

Edith: Ich habe meine Antworten zu Strahlzaubern geändert. (Nicht in der Umfrage: zuviel Arbeit… please forgive me!) Ich verstehe sie weiterhin so, dass die Erzeugung magisch und die Wirkung real ist. Allerdings werden manche Strahlzauber auch magisch gegen ein spezielles Opfer gelenkt. In diesem Fall schützt der Heimstein.

geht der Zauber durch?

j Hörnerklang

ich verstehe die 2km Radius als Hörweite für den realen Schall
j Der Schall, der durch Stimmenwerfen gleich neben die Heimsteingrenze gesetzt wurde

realer Schall
j Feuerkugel Explosionsschaden

reale Feuerfetzen
j Feuerregen (Zentrum ist knapp außerhalb)

reale Feuertropfen
n Blitze schleudern

magisch erzeugter, realer Blitz. Da der Angriff mit dem EW Zaubern erfolgt, wird der Blitz magisch in's Ziel gelenkt. Dagegen schützt der HS. Ich stelle mir das ggf. so vor, dass der Blitz zwar erzeugt wird, danach aber ungelenkt irgendwohin verpufft.
n Zwiesprache (einer ist drinnen, einer draußen zaubert es)

n Tor/Pforte

    Zum Erstellen müsste durch die HS-Grenze hindurchgezaubert werden. (@dabba: wieso geht das deiner Meinung nach?)
n    Beschwörungen (Beschwörer sitzt innen und beschwört einen Dämon)
n    Bardenlieder

Hören tut man sie innen schon.
j Eine Rüstung die aktuell mit Goldener Panzer verzaubert ist

    Verzaubertes Wesen!
j    Ein Zauberer der auf sich selbst Marmorhaut gezaubert hat
    Verzaubertes Wesen
j    Ein Zauberer der auf sich selbst Fliegen gezaubert hat
    Verzaubertes Wesen
n    Weltentor

in Analogie zu Tor, verlangt aber eine Art 4-dim. Schutz durch den HS
j Ein Brot das durch Brot und Wasser erschaffen wurde, und dann über die Grenze getragen wird

magisch erzeugtes, reales Brot
j Wasserstrahl

Die Erzeugung (Wasser+Impuls) ist magisch, der Wasserstrahl ist real. Da der Angriff mit einem separaten EW gemacht wird, wird der Wasserstrahl also nicht mit Magie in's Ziel gelenkt. Deshalb schützt der HS nicht.
j/n Ein zauberer der auf sich selbst Blendwerk gezaubert hat.

Der Z kann die Schwelle des HS überschreiten, die Illusion ist über die HS-Grenze hinweg nicht sichtbar (Frage unklar)
n Eine Bannspäre die kurz vor der Heimsteingrenze gezaubert wurde

    Kugel wird angeschnitten
n    Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer kurz vor der Grenze steht
    Kugel wird angeschnitten
n    Eine Bannen von Licht Kugel, dessen Zauberer über die Grenze schreitet

BvL ist Magie mit RW 0, die dem Z folgt, diese Magie (die keinem Ws und keinem Obj anhaftet) wird blockiert. (schwierig…)
j Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der außerhalb steht, kann der Zauberer sehen was drinnen los ist?

Möglicherweise. Die Verbindung ist durch das Nemargyrion.
j Ein Vertrauter auf den Binden des Vertrauten gezaubert wurde, der über die Grenze geht/fliegt

    HS wirkt nicht auf das Nemargyrion.
n    Eine Zauberwirklichkeit die außerhalb gezaubert wird, sehen die Wachen hinter der Grenze die Illusion?
j    Zwei aneinander befestigte Platten werden über die Grenze getragen

verzaubertes Objekt: Die Spruchbeschreibung ist dazu unklar, ich behandle die deshalb wie aktive Artefakte oder verzauberte Wesen: gehen immer durch, der HS leuchtet aber.
j Sieht der Zauberer der Höhenblick zaubert in den bereich hinein

Das Auge ist magisch, die Sicht real
n Geht pflanzenfessel in den bereich hinein, wenn das zentrum außerhalb ist

Kreis wird ausgeschnitten
j geht eine fackel hinter der Grenze durch einen Windstoß aus?

    Windstoß wird magisch erzeugt, ist danach aber real
j    Kann man den Windstoß ein klein wenig spüren?
n    erkennt man Zauberei, wenn man auf die Heimstein Grenze zaubert?

Wird vom HS geblockt.
j Kann ein Seelenreisender die Grenze überschreiten?

auf den Seelenreisenden (Seele+Astralleib) wirkt der HS nicht. Auf das Nemargyrion auch nicht.
j Windmeißterschaft: geht der wind rein?

Im Bereich des HS wird kein Wind magisch verstärkt/gedreht, der Wind außen ist aber real und weht rein
j Nebel wecken: geht der Nebel rein?

    kann nicht jenseits der HS-Grenze entstehen, ist dann aber real und diffundiert ggf. windgetrieben rein. Text sagt auch: "natürlicher Nebel"
j    Nebel schaffen: geht der Nebel rein?
j    Erdbeben: wackelt es drinnen?

    Im Bereich des HS wird kein Erbeben erzeugt, die wackelnde Erde ringsum strahlt aber (abgeschwächt) in den Bereich des HS rein.
n    Warnung: der zukünftige Mörder steht gleich hinter der grenze, springt es an?
n    Wahrsehen: sieht man die Heimsteingrenze?

    wieso?
n    Wahrsehen: erkennt man etwas was hinter der Grenze ist?
j    Todeshauch: geht der Nebel durch

ist laut Text real (Gift) und kann ja auch durch Windstoß versetzt werden
j Blenden: geht der Blendeffekt durch

    Magisch erzeugter, realer Lichtblitz
j    Blenden: sieht man das da was helles ist
n    Luftspähre, kann man drinnen sicher atmen, wenn der Zauberer knapp vor der Grenze steht

Ist eine Kugel, in der permanent Magie wirkt, um dort saubere Luft drin zu haben. wird von HS Grenze gekappt.
j Zauberschild: Kann ein Zauberer der Zauberschild an hat, durch die Grenze gehen?

verzaubertes Wesen. (klingt komisch, ist aber so…)
j Hagel: Gehen die Körner durch, wenn das Zentrum außerhalb ist

magisch erzeugte reale Körner
n Hagel: kann das Zentrum "über" dem Heimstein sein?

Das Regelwerk ist bei der Höhe von flächigen Zaubern oft erschreckend ungenau.
j Ist euere Midgard Magie 3-dimensional?

Bei Bedarf
n Kann ein Zauber Zentrum "in der Luft" liegen

    Man kann die Höhe nicht frei wählen. (ich erzeuge die Feuerkugel auf meinem Feld … in 10m Höhe.)
j    Sind draußen aktivierte Lichtrunen drinnen lesbar?
j    Kann ein Thursenstein über die Grenze geschleudert werden

verzaubertes Objekt
j Bekommt ein pfeil mit Zielsuche die +4 Bonus, wenn das Ziel hinter der Grenze ist

verzaubertes Objekt
j Bekommt ein +3/+0 Bogen die +3, wenn das Ziel hinter der Grenze ist

die Magie wirkt auf den Bogen, der Pfeil wird dadurch genauer geschossen
j Kann ein Runenbolzen der von außen hineingeschossen wird, drinnen aktivieren

Die anhaftende Magie kommt mit. Zum Auslösen muss kein Kontakt zum Z bestehen.
n Sehen in Dunkelheit: Sei es dunkle Nacht: sieht der außen stehende, die Wache?

Die Sicht von SiD ist magisch
n Sehen in Dunkelheit: (unabhängig von einem Heimstein:) Sieht man per sehen in Dunkelheit die 51 meter weit weg stehende person zu mindestnes schwach leuchten?

Aus obigem Grund: nein.
n Sehen in Dunkelheit: endet der zauber wenn man über die Grenze schreitet?

    Verzaubertes Wesen
n    Liniensicht (das arkane): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
n    Linienlesen (dweomer): sieht man die Linienkreuzung die im Heimstein ist?
j    Spürt man als draußen stehender seinen Vertrauten sterben, wenn es innerhalb eines Heimsteins passiert

Durch das Nemargyrion. (das sich dann schmerzhaft einrollt.)
n Liebeszauber per Locke: hat das Opfer einen (EW-4 Resistenz) wenn der Lockenträger in einen Heimstein geht?

Verzaubertes Wesen
j Feuerbienen

werden magisch erzeugt, sind danach real. Da der Angriff mit einem separaten EW gemacht wird, wird er also eigentlich nicht mit Magie in's Ziel gelenkt, und der HS würde nicht schützen. Lt. Spruchbeschreibung resultiert der 'hohe EW' aber daraus, dass die Magie eben doch 'nachhilft'. Daher würde ich bei Angriffen jenseits der HS-Grenze den EW auf 'das normale', also +8 reduzieren.
j Göttlicher Blitz

magisch erzeugter, realer Blitz. Da der Angriff mit einem separaten EW gemacht wird, wird der Blitz also nicht mit Magie in's Ziel gelenkt. Deshalb schützt der HS nicht.
j Vision auf Person die im Heimstein ist

    WB Zauberer, danach ist eh alles freie Improvisation des SL.
n    Dinge Wiederfinden auf ein Ding das im Heimstein ist (und du natürlich nicht)
n    Zwiesprache beide sind drauen, beide zaubern, einer geht rein, können die noch reden.

Bearbeitet (4. Februar 20179 J. von Kio)

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4. Februar 20179 J.

Ersteller

Ich gebe zu, einige der Punkte sind uneindeutig. Ich hab kurz vor fertig stellung der Umfrage auch selbst festgestellt, das eine Copy-Paste liste wahrscheinlich klüger wäre. Dann war es aber schon zu spät. Nächstes mal wird die Umfrage vielleicht eine Google-Tabelle, in die jeder Teilnehmer eine Spalte bekommt und ja oder nein oder eine Begründung reinschreiben kann...

Zu den gestellten Fragen will ich mich nicht äußern, weil wohl kaum alle ihre Umfrage bearbeiten, wenn sie das hier lesen. Lieber viele ungenaue Antworten unter gleichen Bedingungen als eine unbekannte Anzahl unter anderen Bedingungen.

Außer zu der Frage "Dreidimensional": da geht es mir nur darum meine Meinung/Frust gegenüber der Regelantwort kund zu tun, weil ich so gar nicht verstehe, wie "man kann ja nur ein Feld auf dem Boden verzaubern" einen Feuerregen aufhalten sollte.

Die Idee war schon immer nur ein grobes Meinungsbild. In meiner Heimrunde wurde schon aufgeworfen die Heimsteinregeln per Hausregel neu zu entwerfen. Dafür halte ich dieses Meinungsbild (trotz diverser Uneindeutigkeiten) für geeignet :-)

edit: Ich habe ~~fliegen als geht nicht durch angekreuzt,~~ weil ich gerade spontan über einen Hausregel-Heimstein nachdenke, der alle derartigen Konzentrationszauber unterbricht....

edit edit: Jetzt habe ich festgestellt, das ich "Fliegen" tatsächlich versehentlich nicht angekreuzt habe und bin mir nun 100% sicher, dass die Umfrage software für diesen Kontext nicht geeignet ist :-)

Bearbeitet (4. Februar 20179 J. von Ingram (ehemals Indonyar))

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4. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

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4. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

Weil das hier keine Regeltextfrage ist, sondern ein mit Meinung getaggter Strang, also kein "was ist die Regel" sondern ein, "wie würdet ihr das regeln"?!

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4. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

Weil das hier keine Regeltextfrage ist, sondern ein mit Meinung getaggter Strang, also kein "was ist die Regel" sondern ein, "wie würdet ihr das regeln"?!

Liegt das nicht eher an der Berechnungsweise der prozentualen Anteile?

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5. Februar 20179 J.

Zum Teil auch an der Kompliziertheit der kommunizierten Regel.

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5. Februar 20179 J.

Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass die alte Regel (die auch Umgebungsmagie indirekt geblockt hat) so viel einfacher war. Viele Fragen oben könnte man auch dazu stellen.

Zum Erstellen müsste durch die HS-Grenze hindurchgezaubert werden. (@dabba: wieso geht das deiner Meinung nach?)

Ich gehe davon aus, dass in dem Fall die Heimstein-Grenze umgangen wird - sprich: Der Heimstein blockiert nur, was direkt über die Grenzen geht.

Ich bin aber kein Experte für den Kram - also alle Angaben ohne Gewähr.

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5. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

Weil das hier keine Regeltextfrage ist, sondern ein mit Meinung getaggter Strang, also kein "was ist die Regel" sondern ein, "wie würdet ihr das regeln"?!

Liegt das nicht eher an der Berechnungsweise der prozentualen Anteile?

das sowieso

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5. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

Weil das hier keine Regeltextfrage ist, sondern ein mit Meinung getaggter Strang, also kein "was ist die Regel" sondern ein, "wie würdet ihr das regeln"?!

Liegt das nicht eher an der Berechnungsweise der prozentualen Anteile?

Was die Zahlenwerte angeht, ja.

Aber keine Antwort hat aktuell mehr als 6 von 7 Stimmen.

Bearbeitet (5. Februar 20179 J. von Solwac)

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5. Februar 20179 J.

Spannend ist auch, dass hiertrotz Regelantwort kein Punkt auf 100 Prozent kommt

Weil das hier keine Regeltextfrage ist, sondern ein mit Meinung getaggter Strang, also kein "was ist die Regel" sondern ein, "wie würdet ihr das regeln"?!

Liegt das nicht eher an der Berechnungsweise der prozentualen Anteile?

ich habe schon gekuckt: 7 stimmten ab, keine Antwort (zB Feuerregen) kam auf 7 Stimmen. Ok oben stand ja auch, Hausregeln sind gefragt.

Der Trend der sich hier abzeichnet Ca. die Hälfte spielen nach Hausregeln. So 3-4 ist ja häufig zu finden... Ein sehr unterscheidlich gehandhabter Spruch.

Und er verändert die Spieltwelt und die Abenteuer gerade bei hochgradigen Gruppen doch wohl ganz schön...

Egal. Hauptsache Spass! (Siehe meine Regeln).

@Kio: Danke für deine Erklär-Regel. EW wird gewürfelt als Angriff = also geht es durch.

Bearbeitet (5. Februar 20179 J. von Panther)

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5. Februar 20179 J.

Und er verändert die Spieltwelt und die Abenteuer gerade bei hochgradigen Gruppen doch wohl ganz schön...

Du bist echt ein Phänomen. Hälst Umfragen mit n=19 für repräsentativ und deutest aus Antworten immer die wildesten Sachen.

Ich spiele jetzt seit 94 Midgard, also nicht ganz so kurz, und in all den Jahren sind wir noch nie - NOCH NIE - spielrelevant auf einen Heimstein getroffen. Ganz ehrlich: Das ganze Konzept ist mir sche**egal. Es hat null Einfluss auf unser Spiel. Bisher gings auch immer ohne.

Aus meiner Sicht funktioniert Midgard auch bestens ohne Heimsteine.

Bearbeitet (5. Februar 20179 J. von Einskaldir)

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5. Februar 20179 J.

Und er verändert die Spieltwelt und die Abenteuer gerade bei hochgradigen Gruppen doch wohl ganz schön...

Du bist echt ein Phänomen. Hälst Umfragen mit n=19 für repräsentativ und deutest aus Antworten immer die wildesten Sachen.

Ich spiele jetzt seit 94 Midgard, also nicht ganz so kurz, und in all den Jahren sind wir noch nie - NOCH NIE - spielrelevant auf einen Heimstein getroffen. Ganz ehrlich: Das ganze Konzept ist mir sche**egal. Es hat null Einfluss auf unser Spiel. Bisher gings auch immer ohne.

Aus meiner Sicht funktioniert Midgard auch bestens ohne Heimsteine.

Ruhig,,, ich habe von Trend gesprochen, mehr nicht. Das ich gerade bei Heimstein nicht immer die wildesten Sachen gedeutet habe, ist wohl seit der offziellen Regelantwort klar. Und das Heimstein umstritten ist, ergibt sich ja wohl auch aus den ganzen Beiträgen und Fäden vorher.

Interssant ist, das in Deinen Gruppen Heimsteine entweder nicht vorkommen (glaube ich nicht) oder das ihr alle in der Gruppe die gleiche Regelauslegung habt (Dann ich ist der Spielspass nicht eingeschränkt und was die Ur-Regeln sagen ist sche**egal).

Bei dieser Umfrage antwortet ja auch nicht eine Gruppe sondern eine Person, Wenn diese für die Gruppe antwortet, müsste man sich erstmal treffen und alle Antworten gemeinsam bestimmen. Das hat bestimmt noch keine Gruppe gemacht..

Sind alle in deiner Gruppe genau deiner Meinung? Auch egal wenn euch als Spieler eben "unerwartete" Reaktionen eines Heimsteins den ganzen tollen Plan kaputt machen, dann denkt ihr wohl nicht "Ey, so spiele ich Heimstein nicht! Mist, Plan kaputt" sondern eher "Ey, dieser Heimstein ist wohl echt speziell, eigentlich hätte der Plan klappen sollen! Naja Plan kaputt!"

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5. Februar 20179 J.

Zum Teil auch an der Kompliziertheit der kommunizierten Regel.

Da möchte ich nachfragen: Was empfindest du als kompliziert? Wie könnte die Antwort besser oder leichter verständlich formuliert sein? Fehlen dir bestimmte Angaben?

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5. Februar 20179 J.

Der Trend der sich hier abzeichnet Ca. die Hälfte spielen nach Hausregeln. So 3-4 ist ja häufig zu finden... Ein sehr unterscheidlich gehandhabter Spruch.

Tja, nu, bei den Fragen liefert die Zauberbeschreibung inkl. Regelantwort keine eindeutige Antwort.

Aber: Dafür ist dann der Spielleiter da. Entweder sagt der: "Geht durch" oder "Geht nicht durch."

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5. Februar 20179 J.

Tatsächlich ist es aktuell n=8.

Danke an seamus für den Hinweis.

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1. Bei euch in der Heimrunde, wenn ihr alle regeln alleine festlegen dürftet: Geht die wirkung der folgenden Zauber durch? ankreuzen==Zauber geht durch/endet nicht/zauber wirkt wie normal!

2. Gegenfrage: Was geht NICHT durch (bei keine Meinung keines ankreuzen): Ankreuzen==Zauber endet/wird gebannt/kommt nicht durch!

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