Vor 10 Minuten, Eleazar schrieb:

Heißt das, wenn Biggels für die M5 Spieler MOAM noch mal befristet (die Frist könnte Pegasus setzen) online stellen würde, dann würde Pegasus das untersagen?

Ich verstehe es so, dass Biggles und Pegasus sich bis letztes Jahr eben nicht geeinigt hatten und daher die die alte Lizenz des VS&SF ausgeleufen ist. Eine einfache Verlängerung dieser alten Lizenz ist also nicht mal so eben möglich und es bedürfte einer neuen Regelung, Selbst wenn wir nur von einem Jahr sprechen würden, ein unverhältnismäßiger Aufwand. Da ersheint es mir sinnvoller, dass die Rechtsabteilung von Pegasus (deren Größe ich nicht kenne und für überschaubar halte) sich einer Fanlizenz füt M5 beschäftigt und die Arbeiten für M6 nicht durch andere Schauplätze beeinträchtigt werden. Eine mögliche Personalunion seitens Pegasus würde auch die aktuelen Arbeiten stören.

Vor 30 Minuten, Eleazar schrieb:

Heißt das, wenn Biggels für die M5 Spieler MOAM noch mal befristet (die Frist könnte Pegasus setzen) online stellen würde, dann würde Pegasus das untersagen?

Um die Biggles Situation zu erklären:

Es gab Verhandlungen. Es ging um Geld. Biggels wollte für den Weiterbetrieb und Weiterentwicklung Geld sehen. Alles gut soweit und nichts ungewöhnliches. MOAM ist ein richtig gutes Stück Software.

Die Verhandlungen scheiterten. Ob die eine Seite zu geizig war oder die andere zu gierig oder (meine Vermutung) beides stimmt, kann ich nicht sagen.

Was macht Biggels? Auf Wut oder Frust veröffentlicht er Details aus den Vertragsverhandlungen hier im öffentlichen Forunsbereich.

Wenn ich Pegasus wäre, würde ich Biggels nicht mehr mit der Zange anfassen. Er hat die Brücken hinter sich abgebrannt und sich als nicht vertrauenswürdiger Partner erwiesen, nicht Pegasus.

Es gibt Sachen die tut man einfach nicht. Dagegen hat Biggles verstoßen, nicht Pegasus. Internas gehören nicht öffentlich gepostet.

Bearbeitet (gestern 11:571 Tag von Abd al Rahman)

Mit etwas Goodwill könnte Pegasus auch einfach erklären, dass sie M5 Fan-content, aber eben auch Moam oder andere kostenlose Fair Use Programme nicht selber verbieten bzw. aktiv verfolgen werden. (Und zwar bezüglich exakt der eigenen Rechte, die sie auch selbst einklagen könnten).

Meinetwegen begrenzt bis M6 auf dem Markt ist, oder sie sich mal für eine M5 Policy entscheiden..

Vor 1 Minute, Abdel Basset Sarout schrieb:

Mit etwas Goodwill könnte Pegasus auch einfach erklären, dass sie M5 Fan-content, aber eben auch Moam

Mit etwas good will hätte Biggles mit Pegasus auch das alte System ohne Bezahlung weiterlaufen lassen könnte.

Ihm war aber verbrannte Erde lieber.

Soeben, Abd al Rahman schrieb:

Mit etwas good will hätte Biggles mit Pegasus auch das alte System ohne Bezahlung weiterlaufen lassen könnte.

Ihm war aber verbrannte Erde lieber.

Wenn Pegasus die kostenlose M5 Moam Fortsetzung genehmigt hatte, und Biggles das ablehnte, ist Pegasus draußen.

Aber dann könnte ja Pegasus mit einem Satz Moam-artige Fan-Entwicklungen absegnen, wenn ich das richtig sehe gibt (oder gab) es Ansätze, aber niemand will eine Klage riskieren?

Vor 12 Minuten, Abdel Basset Sarout schrieb:

Wenn Pegasus die kostenlose M5 Moam Fortsetzung genehmigt hatte, und Biggles das ablehnte, ist Pegasus draußen.

Nochmal nein! So wie sich Biggles verhalten hat, ist er als Vertragspartner verbrannt.

Ich würde mit ihm auch keine irgendwie geartete geschäftliche Beziehung (sei es auch nur Duldung) eingehen wollen.

Vor einer Stunde, Panther schrieb:

Wie MM sagte, das ist eine andere Abteilung, sie selbst pumpen alles im MLvD, ist auch klar, die Rechtsabteilung hingegen, ob die keine Reserven für M5 Kram hat, ob ob sie auch mit MLvD ausgelastet ist. Das ist die Frage

Ich glaube, du hast eine etwas ungenaue Vorstellung von den „Abteilungen“. Oft ist das auch nur eine Person mit mehreren Verantwortlichkeiten, und niemand davon hat wenig zu tun. 😉 Daher ist eine allgemeine Lizenz für uns so wichtig, damit nicht jeder Fall einzeln verhandelt werden muss.

Vor einer Stunde, Eleazar schrieb:

Heißt das, wenn Biggels für die M5 Spieler MOAM noch mal befristet (die Frist könnte Pegasus setzen) online stellen würde, dann würde Pegasus das untersagen?

Niemand bei Pegasus will aktiv etwas verhindern, auch wenn ich weiß, dass wir für manche hier das ausgemachte Böse sein. Aber gerade in Bezug auf MOAM gibt es eine Geschichte. @Abd al Rahman hat noch ein paar Punkte hinzugefügt, warum dieses Kapitel MOAM wirklich, wirklich geschlossen ist. Leider, weil anderes gewünscht und gewollt gewesen ist, aber so ist es nun einmal. Mehr kann und möchte ich zu dem Thema auch nicht mehr sagen.

Vor 7 Minuten, Abd al Rahman schrieb:

Nochmal nein! So wie sich Biggles verhalten hat, ist er als Vertragspartner verbrannt.

Ich vermute, Du hast mich falsch verstanden.

Pegasus ist raus aus der Verantwortung, wenn sie Moam M5's kostenlosen Weiterbetrieb erlaubt hatten, wie von dir angedeutet.

Wenn B. das ablehnte, ist das sein Recht, aber jedenfalls nicht Pegasus Entscheidung.

Mir geht es darum, dass Pegasus M5 content nicht unterbindet, indem man s.o. eine nicht-Verfolgungs/Duldungspolitik einführt.

Vor 1 Minute, Abdel Basset Sarout schrieb:

Mir geht es darum, dass Pegasus M5 content nicht unterbindet, indem man s.o. eine nicht-Verfolgungs/Duldungspolitik einführt.

Es gibt noch das Wiki und das Forum hier. Und niemand hinder Dich daran in beiden M5-Content hochzuladen.

Vor 6 Minuten, Michael M schrieb:

Ich glaube, du hast eine etwas ungenaue Vorstellung von den „Abteilungen“. Oft ist das auch nur eine Person mit mehreren Verantwortlichkeiten, und niemand davon hat wenig zu tun. 😉 Daher ist eine allgemeine Lizenz für uns so wichtig, damit nicht jeder Fall einzeln verhandelt werden muss.

Ich habe beruflich auch oft mit NDA und Zusammenarbeitsbedingungen zu tun, also klar kann man sich monatelang darüber streiten, aber das sind meistens die Rechtsabteilungen. Die Frage ist her politisch, strategisch, was will die eine Partei, was die andere Partei. Das kann so einen Policy-Erstellung in die Jahre ziehen, klar. Aber seit 2021 sind schon 4 Jahre vergangen.
Das Fazit ist doch eigentlich: Eine Partei will einfach nicht festlegen. Dann sagt man das und gut ist.

Bei einer allgemeinen Lizenz gibt es ja keine Gegenpartei.... Da hängt es an den Willen von Pegasus, was wollen sie, was natürlich schwer ist, wer weiß, wie sich der Markt in der Zukunft entwickelt.

Bearbeitet (gestern 12:481 Tag von Panther)

Soeben, Abd al Rahman schrieb:

Es gibt noch das Wiki und das Forum hier. Und niemand hinder Dich daran in beiden M5-Content hochzuladen.

Ich nannte vorher MOAM ähnliche M5 Programme wie von manchen im Forum angedeutet, die ich gerne geduldet sähe.

Soeben, Abdel Basset Sarout schrieb:

Ich nannte vorher MOAM ähnliche M5 Programme wie von manchen im Forum angedeutet, die ich gerne geduldet sähe.

Ich hab eins in der Entwicklung. Das steht öffenlich im Forum. Pegasus hat mir noch nicht mit der Keule gedroht. Das Projekt ruht aber, weil ich derzeit vor Arbeit (beruflich) nicht weiß wo mir der Kopf steht. Ich hab das Projekt auch zugunsten eines M6-Charakterbogens für Roll20 zurückgestellt.

M6 zu supporten erscheint mir wichtiger als die Unterstützung von M5.

Deine individuelle Entscheidung bzw. Deine verständliche Prioritätensetzung war nicht mein Thema, sondern eine erwünschte liberale M5 Policy von Pegasus.

Soeben, Abdel Basset Sarout schrieb:

Deine individuelle Entscheidung bzw. Deine verständliche Prioritätensetzung war nicht mein Thema, sondern eine erwünschte liberale M5 Policy von Pegasus.

Die sich im Moment - warum auch immer - nicht damit befassen wollen, damit ist der Drops gelutscht.

Vor 2 Minuten, Abdel Basset Sarout schrieb:

Deine individuelle Entscheidung bzw. Deine verständliche Prioritätensetzung war nicht mein Thema, sondern eine erwünschte liberale M5 Policy von Pegasus.

Wohl eher geforderte...

Soeben, EK schrieb:

Die sich im Moment - warum auch immer - nicht damit befassen wollen, damit ist der Drops gelutscht.

Man kann auch zu Dingen, die man selbst nicht ändern kann, eine Meinung haben.

In der Politik, Wirtschaft oder auch in dieser Nische.

Denke auch das Nichthandeln von Pegasus hat letztlich Konsequenzen, und sei es auch nur im Sinne einer Verstimmung bei einem Teil der Kunden.

2 Stunden her, Solwac schrieb:

die Rechtsabteilung von Pegasus (deren Größe ich nicht kenne und für überschaubar halte)

Schon das Wort "Abteilung" übersteigt nach meinem Kenntnisstand deutlich die Realität...

Vor 8 Minuten, Abdel Basset Sarout schrieb:

Deine individuelle Entscheidung bzw. Deine verständliche Prioritätensetzung war nicht mein Thema, sondern eine erwünschte liberale M5 Policy von Pegasus.

Wieviel Liberalität erwartest Du? Das Wiki wird weiterbetrieben, das Forum gibt es noch, den M5 Roll20 Charakterbogen gibt es, den man übrigens auch zur Charakterverwaltung nutzen kann, Pegasus weiß von meinem Gefummel an einer M5-Charakterverwaltung.

Mir ist schleierhaft was Du meinst.

Vor 54 Minuten, Michael M schrieb:

Niemand bei Pegasus will aktiv etwas verhindern, auch wenn ich weiß, dass wir für manche hier das ausgemachte Böse sein. Aber gerade in Bezug auf MOAM gibt es eine Geschichte. @Abd al Rahman hat noch ein paar Punkte hinzugefügt, warum dieses Kapitel MOAM wirklich, wirklich geschlossen ist. Leider, weil anderes gewünscht und gewollt gewesen ist, aber so ist es nun einmal. Mehr kann und möchte ich zu dem Thema auch nicht mehr sagen.

Ich unterstelle Pegasus nicht das ausgemachte Böse, aber ich wollte eine klare Antwort, ob Pegasus an dieser Stelle und in diesem Fall auch aktiv selbst einen Riegel vorschiebt. Und das ist ja offensichtlich so. Du formulierst manchmal an bestimmten Stellen unklar und dann wirkt es wie Schicksal oder dumm gelaufen. An so eine Art von Schicksal glaube ich aber nicht und deshalb habe ich nachgehakt.

Der Beitrag von @Abd al Rahman hat die Dinge klar und für mich nachvollziehbar benannt. Es sind keine isolierten Probleme, die sich eventuell lösen ließen, sondern ein tiefgehender Vertrauensbruch durch Biggels, der dem im Wege steht, dass sich Pegasus noch mal mit ihm befassen würde. Ich verstehe das und würde es ohne Detailkenntnis wahrscheinlich ebenso halten.

2 Stunden her, Panther schrieb:

Wie MM sagte, das ist eine andere Abteilung, sie selbst pumpen alles im MLvD, ist auch klar, die Rechtsabteilung hingegen, ob die keine Reserven für M5 Kram hat, ob ob sie auch mit MLvD ausgelastet ist. Das ist die Frage

Vor 6 Minuten, Ma Kai schrieb:

Schon das Wort "Abteilung" übersteigt nach meinem Kenntnisstand deutlich die Realität...

Das. Wie ich schon mal erwähnte: Manche stilisieren in ihrem Kopf Pegasus gefühlt ein wenig zu Disney hoch. Mit einem Milliardenumsatz, einer Mitarbeiterzahl in den Tausenden und einem Gehalt für die Entscheider und -innen im hohen sechs- oder siebenstelligen Euro-Bereich.

Realität: Nö.

Bzgl. des Gehaltes würde ich mich freuen für die entsprechenden Personen, aber: Nö.

Vor 2 Minuten, Eleazar schrieb:

Der Beitrag von @Abd al Rahman hat die Dinge klar und für mich nachvollziehbar benannt. Es sind keine isolierten Probleme, die sich eventuell lösen ließen, sondern ein tiefgehender Vertrauensbruch durch Biggels, der dem im Wege steht, dass sich Pegasus noch mal mit ihm befassen würde. Ich verstehe das und würde es ohne Detailkenntnis wahrscheinlich ebenso halten.

Danke :) wobei ich anmerken möchte, dass das meine Sicht von außen ist und das was hier im Forum geschrieben wurde. Ich kenne keine Internas von Pegasus zu dem Thema. Was mich aus den beschriebenen Gründen auf die Seite von Pegasus zieht.

Um es mal so zu sagen:

Als junger Mensch, gerade ausgelernt, Vertrauensmann der Gewerkschaft in meinem Betrieb, bereit mit wehenden Fahnen, Brüder zur Sonne zur Freiheit singend in den Arbeitskampf zu ziehen um Das KAPITAL zur Strecke zu bringen, hat mich ein altgedienter Betriebsrat zur Seite genommen und mir folgendes gesagt: "Du darfst in einer Auseinandersetzung nur soweit gehen, dass Du dem anderen noch in die Augen schauen kannst wenn alles vorbei ist." einer der besten Ratschläge meines Lebens, den ich leider leider zu oft ignoriere seufz

Vor 35 Minuten, Abdel Basset Sarout schrieb:

Denke auch das Nichthandeln von Pegasus hat letztlich Konsequenzen, und sei es auch nur im Sinne einer Verstimmung bei einem Teil der Kunden.

Spannend. Eine liberale Veröffentlichungspolitik zu M5 würde Dich also zu einem Käufer von M6 machen.

Vor 2 Minuten, Blaues Feuer schrieb:

Spannend. Eine liberale Veröffentlichungspolitik zu M5 würde Dich also zu einem Käufer von M6 machen.

Würde es Dir als admin etwas ausmachen, solche Strawman zu unterlassen?

Vor 3 Minuten, Abdel Basset Sarout schrieb:

Würde es Dir als admin etwas ausmachen, solche Strawman zu unterlassen?

Aber das ist doch die Konsequenz aus deiner Einlassung.