seamus

Wenn dir "verhindert" bei Heimstein ausreicht BvZw NICHT zuzulassen ist das genauso korrekt, als wenn du das auslegst: Durchdringung nur per Zauberduell möglich (und dann wäre BvZw ja normal wirksam). -->Das ist also weiterhin Meinung, weil es dazu keine Regeltextstellen gibt Bzgl. ARK S.14 Wirkungsbereich Wesen oder Objekte -> einzelne Wesen oder Gegenstände werden betroffen Schlussfolgerung für dich der gesamte 50m Umkreis ist ein Objekt für mich dagegen muss deshalb BvZw mind. auf eins der Zeichen/Heimstein gezaubert werden und das geht nunmal (normalerweise) nur von innerhalb.

-doppelt sorry-

Bei Silberstaub etc. wird explizit eine Schutzwirkung erwähnt und somit in diesen speziellen Fällen auf ein Zauberduell verzichtet. Bei Heimstein steht dagegen "nur", dass Magie verhindert wird von innen nach aussen (oder umgekehrt) zu gelangen. Leider wird bei Heimstein NICHT explizit erwähnt, was denn jetzt die Schutzwirkung ausmacht -nur der Heimstein/Urgesteinsbrocken und die 5 Zeichen geben entsprechende Grenzen vor oder alles in Summe oder .... Somit ist deine Frage mit Regeltext in meinen Augen NICHT beantwortbar, sondern nur per Meinung und Regelauslegung. Meinung: BvZw gibt explizit vor 1 Objekt, damit hat man, finde ich, die folgenden 3 Auslegungsmöglichkeiten: a) 5 Zeichen + Heimstein/Urgesteinsbrocken müssen gemeinsam gebannt werden -ACHTUNG SICHTBARKEIT der Zeichen muss sichergestellt sein -das dürfte von ausserhalb so gut wie unmöglich sein b) 1 Zeichen (SICHTBARKEIT) oder Heimstein/Urgesteinsbrocken muss gebannt werden und Spruch Heimstein bricht zusammen c) Heimstein/Urgesteinsbrocken an sich (Zeichen geben zwar Grenzen vor, speisen die Magie an sich aber nicht) muss gebannt werden und Spruch Heimstein bricht zusammen Generell kann man mit BvZw von aussen NIX bei Heimstein bannen, da man die Zeichen von aussen ja nicht sieht -Sichtbarkeit des 1 Objekts in max. 15m Reichweite!!

Also ich lese aus dem Heimstein spruch nur, dass der Zauberer mehrmals den Ort aufsuchen muss, aber nicht das er zigmal zaubern muss. Ganz am Ende ist er einmalig 24h nonstop dran. Oder verlangst du für jeden " Der Zauberer muss das Gebäude in verschiedenen Phasen der Fertigstellung aufsuchen und ist dort jeweils etwa einen Tag lang beschäftigt. " jeweils einen EW?

gegabelt aus Heimstein und Auflösung #40 " " Damit meinst du den eigentlichen Heimstein -wohl der Urgesteinsbrocken aus den Zaubermaterialien- und nicht nur eins der Zeichen "In den Grundstein, in einen an der höchsten Stelle angebrachten Stein und in vier Steine in den Außenwänden, die in Richtung der vier Himmelsrichtungen liegen, werden magische Zeichen eingemeißelt und mit Edelmetallen ausgegossen." ? Ist für euch Heimstein mit Bannen von Zauberwerk aufhebbar? Wenn ja was muss gebannt werden -der Hauptstein mit/ohne den 5 Zeichen? Was passiert denn, wenn man an eins der Zeichen herankommt und es zerstört bekommt? Bricht dann der ganze Spruch zusammen oder entsteht an der Stelle eine entsprechende Lücke im Heimstein? Ich tendiere zur Lücke.

Na dazu müsste man erst mal an diesen Urgesteinsbrocken/"Haupt"heimstein herankommen. Ich habe es mal "gegabelt": Heimstein + Bannen von Zauberwerk

@Panther: Jo sorry Aussenmauerwerk war da von mir gemeint -da die Zeichen nur ins Aussenmauerwerk eingearbeitet werden, bin ich automatisch davon ausgegangen

sollten?Das ist deine Meinung, aber es steht NICHT im Regelwerk. Das sagt, eine Aussenmauer kann durchaus von Innen her kaputt gemacht werden! Nein, das Regelwerk sagt dazu genau nichts, weil keine Aussen/Innengrenze gesetzt wird. Es wird beschrieben, dass man beim Bauen magische Zeichen in die Aussenmauern setzt & das nix von aussen nach innen (oder umgekehrt) an Spruch gelangt (mal von Zauberduell abgesehen). Daher hatte ich "Sollten" geschrieben, weil ich auf Grund des Textes beide Auslegungen a) harte/dünnste Grenzlinie wirklich genau an Grenze des Spruches bzw. geschützten Gebäudes (max. 50m Umkreis) b) kpl. Mauerwerk mit eingearbeiteten Zeichen an sich ist die Grenze -wie dick das Ganze dann auch ist liegt sicherlich u.a. an der Dicke der eingearbeiteten Zeichen für möglich erachte. Ich halte b) vom ganzen Spruchaufbau -während Bau etc.- nur insgesamt für plausibler, auch wenn ich hier wohl der einzige bin.

Ha stimmt, der Spruch ist ja ne Sphäre Ich hatte gerade (#16) nur die 4 Himmelsrichtungen, aber das "in einen an der höchsten Stelle angebrachten Stein" ja gar nicht bedacht.

Ich weiß nicht woher du nimmst, dass die ausgegossenen Zeichen von innen vor Magie geschützt sind (was ja die Grundlage deiner Argumentation ist). Das steht nirgends in der Spruchbeschreibung. Auch der Urgesteinsbrocken selbst oder die Talismane werden durch den Zauber "Heimstein" nicht vor "magischen Angriffen aus dem Innenbereich" geschützt. & Ich kann nicht verstehen, warum du so vehement von innen ausschliesst, denn es steht doch eindeutig beides im Spruch: Der Zauber verhindert, dass Magie von außen nach innen oder von innen nach außen dringt, ... + den magischen Zeichen, ergibt das für mich einen gewissen Aussen-Bereich der geschützt ist. Regelwerk lässt leider nur die Dicke offen, aber da es sich um Gebäudeschutz handelt und das Ganze während des Baus passiert, gehe ich von den üblichen 30cm Stein aus.

@Yon: Du gehst also von einem Strich als Grenze aus, ich dagegen von einem -allerdings nirgendwo definierten- Bereich, denn die dort beschriebenen magischen ausgegossenen! Zeichen können nicht nur oder < 1cm sein. Ich denke beide Auslegungen sind falsch bzw. richtig ;-)

Spruch:" In den Grundstein, in einen an der höchsten Stelle angebrachten Stein und in vier Steine in den Außenwänden, die in Richtung der vier Himmelsrichtungen liegen, werden magische Zeichen eingemeißelt und mit Edelmetallen ausgegossen. Das benötigte Material kostet 500 GS. Unter den Schwellen aller nach außen führenden Türen werden spezielle Talismane vergraben. ". Da diese Zeichen sicherlich innerhalb der Mauer und nicht an deren Rändern eingearbeitet werden, sollten die kompletten Aussenmauern sowohl von innen als auch aussen geschützt sein. Problematisch dürften aber die Decken sein, denn es wird nur von 4 Himmelsrichtungen + Aussenwänden gesprochen. Da gibt es wohl ne dicke Regellücke? Also wenn sich jemand in einem mehrstöckigen Gebäude auf eine Aussentreppe/Leiter stellt, dann Auflösung zaubert und die EG-Decke damit auflöst, dürfte er das Gebäude zum Einsturz bringen können. Ok 2-3 Auflösungen werden dafür sicherlich notwendig sein.

Jawoll, Download war vorhanden & heunterladbar

Davon steht nun überhaupt nichts im Regelwerk. Naja ARK S.22 linke Spalte vorletzter Absatz sagt: Ein Zauberduell entscheidet auch in anderen Situationen, welcher von zwei widerstreitenden Zaubern die Oberhand behält. Ok, das Beispiel danach geht "nur" von 2 Verzauberungen eines Wesens aus. Das Beispiel Auflösung + Heimstein bezogen auf die Burgmauer ist genau das passende Beispiel für ein Objekt-Zauberduell. Es steht beim Spruch ja immerhin: Der Zauber verhindert, dass Magie von außen nach innen oder von innen nach außen dringt, sei ... Für mich heisst das aber nur, dass das Ganze per Zauberduell abzuwickeln ist. Das macht bei dem Preis den Spruch arg schwach, aber es wird beim Spruch halt leider nicht erwähnt, dass es auch gegen Zauberduelle gefeit ist. Bezogen auf das Beispiel: Alles Material bis zur Heimsteingrenze wird aufgelöst und danach "verpufft" Auflösung, ausser das Zauberduell klappt. In diesem Fall durchbricht Auflösung den Heimsteinschutz & wütet bis Spruchende. Danach wirkt Heimstein wieder.

Wäre es vlt. noch sinnvoll eine passende Seitenangabe bei "komplexe Anwendung" dazu zu setzen?

Daher als "Ausgleich" bestimmt auch B. "als" SENF :- )

Unter den Nebelbergen kannst du doch auch genausogut im Norden der Nebelberge spielen lassen -also NW von Thame- und da werden sie halt schon in Thame angesprochen -von Mr.T.- Wenn deine Gruppe für Melzindar geeeignet ist, solltest du bei Nebelbergen ggf. die Schrauben was anziehen -sprich ein paar mehr Orks oder vereinzelt auch mal nen 2.Grad Ork dabei und auch die sonstigen Bewohner der Berge haben vlt. ein paar AP mehr. Es gab auch mal auf Midgard-online eine Einführung zu Melzindar, primär für Menschen (Laird heuert zur Jagd auf Schafsräuber an -oder so ähnlich) -ah Fimolas hat schon den korrekten Link gemailt (ich war zu blind). Lass die Gruppe doch in Thame von nem Zwergenhändler anheuern (oder sie in den Nebelbergen einen retten, der wiederum dann nach der Lerneinheit richtung Melzindar Abenteuer aufbricht)

Na selbst zu einem Schlachtrosspreis könnte man sie doch locker als Belohnung einbauen ;-)

Und schon wurde man erhört -danke Bright eyed raven ;-) http://www.moam.de/shop_items/karten-bundle - eine Winterkarte mit zugefrorenem Flusslauf und verschneitem offenen Gelände - ein Ork-/Barbarenlager mit Wachtürmen und Behausungen, von Palisaden umzäunt - ein druidisches/elfisches Heiligtum umrahmt von (Zauber-)Wald und einem kleinen See - ein Marktplatz mit angrenzenden Häusern und Stadtmauer sogar jeweils mit Rasterung http://www.moam.de/shop_items/karte-nachtlager-wald-see Nachtlager

Und noch einmal "Senf" nach einigen Runden mit nur 2 Spielern. Die Regelung nur 1 Lernmöglichkeit je Abenteuer sammeln zu dürfen wird von uns als arg einschränkend empfunden. Da werden wir wohl was hausregeln in der Art: Man kann 2-3 Praxispunkte für eine bestimmte Fertigkeit je Abenteuer erhalten und sobald beim Steigerungsversuch ein Wurf davon erfolgreich ist (& man die EP bezahlt hat), verfallen die noch übrigen PP/Versuche. Über Abenteuer hinaus können PP natürlich weiterhin nicht angesammelt werden.

Naja -der bestellvorgang an sich (inkl. Zahlung/Rechnung & mails) war gemeint, denn in meinem downloadbereich war es ca.15-30min nach der Bestellung noch nicht -danach keine zeit mehr zu & kann es auch erst morgen wieder prüfen Nachtrag: 3.11. morgens: Downloadbereich leider immer noch leer 4.11 morgens: Gestern Abend kam Mail: Deine Bestellung wurde fertiggestellt – lade deine Dateien herunter & Download klappte wunderbar

Kann ich bestätigen ;-) Nachtrag 3.11: Da war ich leider zu voreilig -Download ist offen- s.u.-144)

Bin gerade zufällig in Midgard Online über die 1880er Ankündigung "gestolpert" -Das abgebildete Cover gefällt mir gut.

Bzgl. Böcke & Widder - Artikel: Widder als Reittiere für Zwerge ;-) Ich persönlich fände ja da den einen oder anderen Beitrag als PN sinnvoller, als sich (wiederholt) Böcke & Widder (& Schafe) hin-und her zu schieben und nix wirklich Beitragerweiterndes beizutragen. & ausserdem: Was hat Tuor bei sich als Forumstitel & trotzdem fallen viele immer noch drauf rein ;-)?

Impulserhaltung: ich schieße einen Pfeil durch das Tor, was passiert? ->er geht einfach durch und fliegt am Zielort entsprechend noch weiter Zu langes Wesen/Objekt: was wenn ich einen langen Stab (z.B. eine 5 Meter Lanze, oder ein Pferd) durch das Portal schicke? ->da nur 1m platz ist und es aber gleichzeitig reingezogen wird, schiesst der Gegenstand sozusagen am Zielort durch bis er/es komplett da ist. zu breite Objekte, z.B. ein kreisförmiges Brett mit 1,1 Meter Durchmesser? ->s. Vorfrage, wie man es allerdings in das Tor reinbekommt ist ne andere FRage Was wenn das Portal unter Wasser versenkt wird? ->Nix -solange es nicht aktiviert wird ;-) Sobald/Sofern man unter Wasser das Schlüsselwort ausgesprochen bekommt, sorgt man dafür, dass der Zielort überflutet wird, bis man das Tor wieder schließt. Rausdrücken ->man/etwas kommt am Zielort an und wenn man/etwas zu groß für den 1m Bereich ist, wird man/etwas auch entsprechend vom Polygon geschoben, bis alles am Zielort ist. Ich habe nirgendwo gelesen, dass am Zielort auch das Polygon aktiviert wird, somit dürfte man da also "drauf/drin" stehenbleiben können und würde erst dann weggedrängt, wenn jemand/etwas nachgeschoben wird am Ausgangsort