Turion Geschrieben 1. Oktober 2003 report Teilen Geschrieben 1. Oktober 2003 (bearbeitet) Hallo Leute, beim stöbern im Netz, auf der Suche nach Bildern von Schwertern, stieß ich auf eine sehr interessante Seite. Hier werden viele der gebräuchlichen Mittelalterwaffen aufgeführt und erklärt. Burgen, Verteidigungsanlagen etc. Der Link zur Seite: xxxx (nicht relevant) Wer diese Seite noch nicht kennt, viel Spaß dabei. Ich fand sie recht informativ. Grüße Turion Bearbeitet 31. Januar 2023 von Raldnar Spam entfernt ... Link zu diesem Kommentar
Ma Kai Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 Rundumschlag (hehe) zu Waffen des Mittelalters: https://www.youtube.com/watch?v=vCf7X1J7S34 Wusstet Ihr, dass Hellebarden nicht weiter nördlich als Ulm verwendet wurden - aber sehr effektiv gewesen zu sein scheinen? Link zu diesem Kommentar
Blaues Feuer Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 1 Stunde schrieb Ma Kai: Wusstet Ihr, dass Hellebarden nicht weiter nördlich als Ulm verwendet wurden Wie kommst du auf das schmale Brett? 1 2 Link zu diesem Kommentar
Hiram ben Tyros Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 1 Stunde schrieb Blaues Feuer: vor 3 Stunden schrieb Ma Kai: Wusstet Ihr, dass Hellebarden nicht weiter nördlich als Ulm verwendet wurden Wie kommst du auf das schmale Brett? Wird im verlinkten Video ab ca. Minute 40 erklärt. Laut dem Autor ist die Hellebarde (im Original wohl Helmbarte genannt9 bis zum 15 Jahrundert nur in der Schweiz und Süddeutschland bis Ulm gängig. Die Hellebarde hat sich erst nach dem Mittelalter weiter verbreitet und war im 30jährigen Krieg eine sehr häufige Waffe. @Ma Kais Aussage stimmt also nur für den Zaitraum bis zum Ende des Mittelalters. 1 2 Link zu diesem Kommentar
Blaues Feuer Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 1 Minute schrieb Hiram ben Tyros: Wird im verlinkten Video ab ca. Minute 40 erklärt. Laut dem Autor ist die Hellebarde (im Original wohl Helmbarte genannt9 bis zum 15 Jahrundert nur in der Schweiz und Süddeutschland bis Ulm gängig. Die Hellebarde hat sich erst nach dem Mittelalter weiter verbreitet und war im 30jährigen Krieg eine sehr häufige Waffe. @Ma Kais Aussage stimmt also nur für den Zaitraum bis zum Ende des Mittelalters. Danke da es aus dem Mittelalter nur wenige Schrift- und/oder Bildquellen zu dem Thema gibt halte ich das zwar immer noch für eine unbewiesene These, aber es ist zumindest glaubwürdiger als die Pauschalaussage. 2 Link zu diesem Kommentar
Solwac Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 6 Minuten schrieb Hiram ben Tyros: Wird im verlinkten Video ab ca. Minute 40 erklärt. Laut dem Autor ist die Hellebarde (im Original wohl Helmbarte genannt9 bis zum 15 Jahrundert nur in der Schweiz und Süddeutschland bis Ulm gängig. Die Hellebarde hat sich erst nach dem Mittelalter weiter verbreitet und war im 30jährigen Krieg eine sehr häufige Waffe. @Ma Kais Aussage stimmt also nur für den Zaitraum bis zum Ende des Mittelalters. Die Hellebarde war einr Waffe des ausfehenden :ittelalters und der frühen Neuzeit. Sie beeinflusste den Rüstungsbau und war in weiten Teilen Europas bekannt. Im Dreißigjährigem Krieg war die Hochzeit der Hellebarde eigentlich schon vorbei. Die Quellen zeigen die Verbreitung des Namens... Link zu diesem Kommentar
Kazzirah Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 Die Frage ist halt, was man als 'Hellebarde' bezeichnen mag. Ist halt auch erst so richtig in Europa in der Frühneuzeit durchgebrochen, als sie mit das Ende der klassischen Ritterheere besiegelte. Zumindest laut Schweizer Nationalmuseum ist sie aber im Spätmittelalter auch für Strassburg belegt. Aber ja, es war halt die ikonische Waffe der Schweizerischen Reisläufer. Link zu diesem Kommentar
dabba Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 (bearbeitet) 25 minutes ago, Kazzirah said: Zumindest laut Schweizer Nationalmuseum ist sie aber im Spätmittelalter auch für Strassburg belegt. Straßburg liegt nun nicht so weit nördlicher als Ulm. Bearbeitet 29. Januar 2023 von dabba Link zu diesem Kommentar
Kazzirah Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 2 Minuten schrieb dabba: Straßburg liegt nun nicht so weit nördlicher als Ulm. Nördlich genug, um der Aussage 'nicht nördlicher als Ulm' die Basis zu entziehen. 3 Link zu diesem Kommentar
Hiram ben Tyros Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 (bearbeitet) vor 5 Minuten schrieb Kazzirah: Nördlich genug, um der Aussage 'nicht nördlicher als Ulm' die Basis zu entziehen. ca. 2/10 Grad nördlicher Breite Differenz macht natürlich einen wesentlichen Unterschied. Bearbeitet 29. Januar 2023 von Hiram ben Tyros Sorry es sind 2/10 Grad oder rund 12 Winkelminuten, nur für die die´s ganz genau nehmen korrigiert 2 Link zu diesem Kommentar
dabba Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 (bearbeitet) Aber ja, es ist schon interessant, sich mit den typischen Fantasy-Rollenspiel-Waffen auseinander zu setzen. Das, was bei Midgard "Ochsenzunge" heißt, ist die Cinquedea, nicht die Stangenwaffe Ochsenzunge. Das Rapier ist eine Erfindung der frühen Neuzeit. "Wurfsterne" (Shuriken) waren nicht immer sternförmig - und wurden natürlich nicht nur von Ninjas benutzt, auch wenn Karatefilme sie als Ninja-Sterne popularisierten. Auch die midgardsche Abstufung (Dolch ->) Kurzschwert -> Langschwert -> Anderthalbhänder -> Bihänder ist mindestens fragwürdig. Bearbeitet 29. Januar 2023 von dabba Link zu diesem Kommentar
Kazzirah Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 Gut, dass Midgard ein Rollenspielsystem ist und keine Historiensimulation. So kann man die Begriffe nutzen, wie sie grad in den Kram passen und nicht wie der aktuelle Forschungsstand es einem behauptet. 2 Link zu diesem Kommentar
Bro Geschrieben 29. Januar 2023 report Teilen Geschrieben 29. Januar 2023 vor 3 Stunden schrieb Kazzirah: Gut, dass Midgard ein Rollenspielsystem ist und keine Historiensimulation. So kann man die Begriffe nutzen, wie sie grad in den Kram passen und nicht wie der aktuelle Forschungsstand es einem behauptet. Eben. Und diese harte Abstufung hat Midgard mit so ziemlich allen anderen Fantasy-Rollenspielen gemein. Link zu diesem Kommentar
Hornack Lingess Geschrieben 11. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 11. Februar 2023 (bearbeitet) Arrow versus armor: https://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE Bearbeitet 11. Februar 2023 von Hornack Lingess 1 Link zu diesem Kommentar
Berengar Drexel Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 vor 14 Stunden schrieb Hornack Lingess: Arrow versus armor: https://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE Sieht so aus, als ob die benutzten - "Mary Rose" - Pfeile nur das halbe Gewicht der Pfeile von KOD 5 Seite 198 haben. Link zu diesem Kommentar
Sir_Wilfried Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 Zum Thema korrekte Bezeichnung von Waffen möchte ich mal anführen, dass (soweit ich gelernt habe) ein Beil eher einen kurzen Stiel hat und eine Axt stets langstielig ist. Somit ist die Bezeichnung Handaxt irreführend weil es eher ein Beil sein sollte und das Schlachtbeil ist ganz sicher kein Beil, sondern eine Axt. Aber man gewöhnt sich daran. 1 1 Link zu diesem Kommentar
Owen Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 (bearbeitet) Ganz einfach. Beil: kurzer Stiel, eine Hand Axt: langer Stiel, zwei Hände Schlachtbeil wurde/wird geworfen. Mit der Axt geht man in den Nahkampf. Oder: Mit dem Beil machst du Kleinholz, mit der Axt fällst du Bäume. Bearbeitet 12. Februar 2023 von Owen Link zu diesem Kommentar
Owen Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 Übrigens, in Österreich sagt man Hacke. Zu beiden. Obwohl das was ganz anderes ist. 1 Link zu diesem Kommentar
Owen Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 @Widukind Eine Hacke wird zur Bodenbearbeitung verwendet. In Österreich, zumindest südlich von Wien, sagt man aber Hacke zum Beil und zur Axt. Man sagt ja auch Holz hacken und nicht beilen oder axen. 1 Link zu diesem Kommentar
Meeresdruide Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Sir_Wilfried: Zum Thema korrekte Bezeichnung von Waffen möchte ich mal anführen, dass (soweit ich gelernt habe) ein Beil eher einen kurzen Stiel hat und eine Axt stets langstielig ist. Ich bezweifle, dass das universell und über alle Perioden gilt. Am Ende ist der Unterscheid zwischen Beil und Axt der gleiche wie zwischen Boot und Schiff oder Pony und Pferd – bei diesen Begriffspaaren gibt es auch die verschiedensten Abgrenzungsversuche, aber am Ende läuft es darauf hinaus, dass das eine tendenziell, aber nicht immer, größer als das andere ist. Bearbeitet 12. Februar 2023 von Meeresdruide 2 Link zu diesem Kommentar
Widukind Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 vor 22 Minuten schrieb Owen: @Widukind Eine Hacke wird zur Bodenbearbeitung verwendet. In Österreich, zumindest südlich von Wien, sagt man aber Hacke zum Beil und zur Axt. Man sagt ja auch Holz hacken und nicht beilen oder axen. Ja, die Hacke zur Bodenbearbeotung kenne ich auch. Allerdings sollte man nicht alle Werkzeuge zum hacken auch Hacke nennen. So wird man keines dieser Werkzeuge benutzen, um Hackepeter herzustellen und auch der Hacker am Computer braucht keines dieser Dinge. Eine Axt binnen man sehr wohl auch zum Spalten von Holzstücken, das Beil auch gerne zum entasten.. Bei den Kriegswaffen scheint mir die Unterschridung einhändig und zweihändig praktikabel. Link zu diesem Kommentar
Owen Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 vor 2 Minuten schrieb Widukind: Hackepeter Was ist das? Link zu diesem Kommentar
Kazzirah Geschrieben 12. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 12. Februar 2023 vor 1 Minute schrieb Owen: Was ist das? Hackfleisch, heute meist.per Fleischwolf erzeugt. Früher aber auch mit dem Hackebeil oder Hackmesser. 1 1 Link zu diesem Kommentar
Sir_Wilfried Geschrieben 13. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 13. Februar 2023 vor 15 Stunden schrieb Meeresdruide: Ich bezweifle, dass das universell und über alle Perioden gilt. Am Ende ist der Unterscheid zwischen Beil und Axt der gleiche wie zwischen Boot und Schiff oder Pony und Pferd – bei diesen Begriffspaaren gibt es auch die verschiedensten Abgrenzungsversuche, aber am Ende läuft es darauf hinaus, dass das eine tendenziell, aber nicht immer, größer als das andere ist. Wo die Grenze ist mag schwammig sein aber wie bei Pony/Pferd oder Boot/Schiff kann man schon klar sagen, dass ein Beil kürzer sein sollte als eine Axt. Mag sein, dass die Handaxt und Wurfaxt als solche bezeichnet werden können aber das Zweihändig geführte ding, welches länger ist als eine Streitaxt, sollte nicht Schlachtbeil heißen. Link zu diesem Kommentar
Ma Kai Geschrieben 13. Februar 2023 report Teilen Geschrieben 13. Februar 2023 (bearbeitet) Also Schlachtaxt und Handbeil? Habe ich beides noch nie gehört... (aufgrund der jahrzehntelangen Sozialisierung durch Midgard könnte ich jetzt nicht sagen, ob ich Handaxt als normalen Sprachgebrauch auch von anderswoher kenne, oder nur aus dem Regelwerk oder vielleicht noch dem anderer Systeme) Bearbeitet 13. Februar 2023 von Ma Kai Link zu diesem Kommentar
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