Eleazar

Könnten wir uns auf 12 EUR pro Würfel einigen? Dann würde ich ein kleines bisschen für meinen Aufwand entschädigt, ohne jemanden zu schröpfen. Dazu käme dann ggf. der Versand, falls eine Übergabe auf einem Con oder per Midgard Logistics nicht möglich sind. Viele Grüße Harry Jau!

Ich kann Drors Aussage im Prinzip unterstreichen. Es ist schön, es zu haben. Praktisch nutzen, tue ich es selten. Für einen Einsteiger ist es keine Pflicht. Wenn du regelmäßig auf Ebay schaust, dann steht alle paar Monate eins zum Kauf. Da kannst du zuschlagen, ich würde aber nicht jeden Preis bezahlen. Die ersten ein, zwei Jahre geben Grundregelwerk und Arkanum genug Spielregeln vor, durch die du dich durchwühlen kannst. Mir fällt auch auf, dass etliche Themen des Kompendium (neue Charakterklassen) auch hier im Forum immer wieder durchgekaut werden. Behelfsmäßig kann man also hier auch im Sonderregelbereich hier nachsehen, was sich bewährt hat. Gilt natürlich nicht für Cons.

Damit du nicht so viel vorstrecken musst, könntest du ja mal PNs mit Rechnungen rumschicken. Ich muss dir das Geld nicht erst im Nachhinein überweisen.

Kostet die Erstellung von PDFs aus den vorhandenen Textdateien denn Geld? So ja erst mal nicht, aber gibt es denn verborgene Kosten?

Ich bin auch dabei und nehme 3. Müsste sie dann aber zugeschickt bekommen ... oder bis zum nächsten Nordlicht-Con warten.

Doch, machen sie. Die Elektroniker kaufen dann die Druckausgabe nicht, weil sie auf das PDF warten. Ebenso die Pfennigfuchser, in der Erwartung, der PDF sei fünf Cent billiger. Ich finde Eleazars Vorschlag einen guten Kompromiss. Niemand wartet zwei Jahre auf das PDF, nur um ein paar Cent zu sparen (außer Schwaben natürlich). Um den Kanibalismus an der Printausgabe auszuschließen, PDF download nur als add-on zum Abo wobei das Abo mit PDF ca. 50% teurer sein kann bei dem Mehrwert. Bringt auch nichts. Machen wir uns nichts vor: Ein raubkopierter Gildenbrief als Zettelsammlung im Schnellhefter ist ein schlapper Ersatz für das schmucke Heft. Beim PDF ist es egal. Wenn ich aktuelle Gildenbriefe als PDF in Umlauf bringe, dann braucht es schon einiges an Midgard-Weitdenken und Achtung vor dem Urheberrecht, dass sich die PDFs nicht als Raubkopien unter den Fans verbreiten und der Verkauf zurückgeht. Ein starker Rückggang der Printauflage ist fast schon sicher und damit ist die Zukunft des gedruckten Gildenbriefes in Frage gestellt. Das will ich auf keinen Fall. Nach 2 Jahren aber wollen nur noch Neukunden das Heft kaufen, die eh nicht mehr jede Ausgabe bekommen werden und jeder, der irgendwie am Ball bleiben will, der hat sich den Gildenbrief schon längst besorgt. Mir wäre es letztlich egal, ob ich das PDF jetzt oder gleich kriegen würde - fände die Option aber ganz schick. Ich würde locker einen Euro mehr fürs Heft zahlen, um 2 Jahre später auch noch das PDF zu bekommen. Und wer sich dann später nur das PDF holt, kann ja einen höheren Preis bezahlen. Und der muss nicht mal besonders günstig sein: Gildenbriefe aus den 30er Nummern gehen auf Ebay auch schon mal für 10 Euro weg. Da wären 3, 4 Euro für ein PDF ein echtes Schnäppchen. Ich denke, dass das für einen Verlag durchaus einen gewissen Reiz hat, obwohl ich keine Ahnung habe, was das Erstellen und Bereithalten einer Downloadmöglichkeit am Ende für Kosten bereitet: Du kannst die Druckauflage noch radikaler an der Zahl der Abonnenten orientieren, weil du ja ein anderes Angebot für die Neuanfänger hast. Du hast ein gutes, nachvollziehbares Argument für eine Preiserhöhung. Du kannst das vorhandene Material zweimal vermarkten.

Nur um es noch mal klarzustellen: Ich würde die Situation nicht so konstruieren, dass sie zwangsläufig eskaliert. Der Or hätte durchaus die Möglichkeit, dem Konflikt zu entgehen oder ihn gewaltfrei zu lösen. Aber ich halte auch nichts davon, wenn alle Dorfbewohner der Spielwelt per se harmlos und eingeschüchtert sind oder aber gleich ein Gefahrenschild um den Hals tragen. So wie der Or hier beschrieben ist, geht er absolut unvorsichtig vor und dann muss er damit rechnen, dass er irgendwann mal an einen Stärkeren oder eventuell Gleichstarken gerät. Und die Gelegenheit biete ich ihm. Nicht zwnagsläufig, aber optional. Wo steht denn geschrieben, dass nur Spielfiguren oder nur ausgewiesene Kämpfercharaktere die angeborene Fertigkeit "Berserkergang" haben sollen? Ich plädiere für mehr Überraschungen. Und wie gesagt: Ich ziehe diese Situation nicht beliebig aus dem Hut, sondern das ist eine Gefahr in einem ausgesuchten Dorf mit klar ausgesiuchten NPCs, die den Weg des Or kreuzen. Alles weitere ist sein Ding.

Ich hatte mal folgende magische Tür: Die Tür ist aus schwerem Eichenholz und großzügig mit Eisen beschlagen. Sie hat ein Schloss und eine vergoldete Klinke, die in der Form eines Zwergdrachens geformt ist. Nehmen wir mal an, die Tür ist abgeschlossen und der Magier ist zu Hause, hört aber das Klopfen nicht. Zunächst mal ist die Tür abgeschlossen und würde selbst Äxten langen Widerstand entgegen setzen. Die Tür ließe sich mit dem vergoldeten Schlüssel des Magiers öffnen, den der nur leider in der Tasche hat. Also versucht man es mit einem Dietrich. Darauf ist das magische Schloss nun aber vorbereitet: Kommt man mit nicht vergoldetem Metall dem Schloss zu nahe, wird es belebt und beginnt auf dem Türblatt zu flüchten. Es rutscht hin und her und ist dabei recht flink. Zudem ist die Tür recht hoch und weit oben ist das Schloss kaum noch zu erwischen. Irgendwann wird man es doch in die Enge getrieben haben. Führt man nun einen nicht vergoldeten Dietrich in das Schloss ein, verwandelt sich das Schloss in einen Zwergdrachen, der den Dietrich auffrisst, verschluckt, krumm beißt, und von seinem Feueratem Gebrauch macht, dann schwingt er sich in die Lüfte und greift die Abenteurer an, nicht ohne dabei Alarmtöne von sich zu geben. Mit Bannen von Zauberwerk oder indem man den Zwergdrachen erschlägt, verwandelt er sich wieder in das Schloss zurück, man kann es an die entsprechende Stelle setzen und erneut mit einem Dietrich hantieren. Nun wird das Schoss für zwölf Stunden neue Energien sammeln müssen, bis es wieder aktiv werden kann. Sollte der Magier aufgewacht sein, kann er sich den Spaß durch einen Türspion ansehen. Die erste Flucht des Schlosses kann man unterbinden, indem man das Schloss von vornherein "einkreist", der Zwergdrache kann nicht viel machen, wenn er zuvor gefesselt wurde.

.oO(Das wirkt dann auch gar nicht konstruiert und lachhaft. ) Meintest du das ironisch? Ich führe den Berserker an, weil man dann einen Gegner hat, der a.) Ernst zu nehmen ist b.) dem es vollkommen egal ist, wie dieser Kampf ausgeht c.) dem es auch vollkommen egal ist, wen er vor sich hat Warum sollte Berserkergang nicht erblich sein oder in manchen Familien eben gehäuft vorkommen? Warum sollte ein sehr kräftiger Landbewohner nicht Schmied sein und sein Bruder nicht mit ihm zusammen den Betrieb am laufen halten? Konstruiert wäre das nur, wenn der NPC, mit dem der Or aneinander gerät, dann auf einmal zufällig der Berserker ist. Aber so, wie hier der Or beschrieben wurde, ist er auf Ärger aus. Und er würde meinen Schmied mit Sicherheit unterschätzen. Und der Schmied ist es einfach nicht gewöhnt, dass man ihm dumm kommt. Und wenn doch, kann er das halt schlecht ertragen. Ich würde einfach mal ein Dorf mit drei Zivilisten bestücken, die was drauf haben. Normalerweise warnen die Dorfbewohner ihre Gäste ja vor den Schmiedebrüdern, aber bei dem Or, von dem man schon so viel Schlechtes gehört hat ... Eventuell hat man im Dorf ja auch die Nase voll von den Schmiedesöhnen. Wenn sie sich an einem Or vergreifen, ist man sie auf jeden Fall los: Entweder verlieren sie und sind eventuell tot oder werden schwer bestraft oder sie gewinnen und müssen vor dem Orden fliehen. Vielleicht würde ich als Bauer dem Schmied sogar stecken, dass da in der Dorfschenke ein Or ist, der große Töne spuckt und die anderen Bauern schlecht behandelt. Dann kann der Schmied gleich schon mal seinen Hammer zum Bier trinken mitnehmen. Und dann mal sehen, wie sich die Situation entwickelt. Eventuell geht man ja schiedlich, friedlich auseinander.

Ich möchte in jedem Fall die Print-version behalten. Wenn eine pdf-Variante dazu führen würde, dass die Hefte gedruckt werden, dann wäre ich entschieden dagegen. Was das Problem eventuell lösen würde: Pdfs kommen zwei Jahre später oder sobald die Auflage vergriffen ist in Branwens Basar auf den Markt. Dann machen sich Print und pdf keine Konkurrenz und die neuen Midgardspieler können an das alte Material kommen. Dass sich die GB 1-15 eventuell nicht so rabiat gut verkauft haben, ist wahrscheinlich nicht soo das Argument. Sie haben kaum einen praktischen Nutzen für das jetzige Spiel und eher einen sentimentalen Wert. Dagegen hat ein gut abgehangener Tegaren-Artikel immer noch seinen Spielwert.

Es gibt doch auch mal Bauern mit Berserkergang und dessen Bruder mit Bersekergang und weil es in der Familie liegt noch den Cousin und sie alle sind Schmied ...

Die Abenteurer erfahren zuerst (durch Erzählungen) Ein Eber legt der Frau Blumen vor die Tür. Steht in deren Garten rum, lässt sich von ihr anfassen, greift aber andere an. Aus deinen Angaben geht nicht hervor, wann der Mann verwandelt wurde (eventuell ist es ja ein Jahr her) und warum der Hexer jetzt gerade eine Reise tut (wäre ja Quatsch, wenn er seinen Rivalen ausschaltet, dann aber erst mal abhaut). Vorschlag: Das ganze ist vor drei Monaten passiert. Die Frau ist untröstlich, dass ihr Freund verschwunden ist. Die Frau ist übrigens arm. Dann taucht ein Eber auf, der ihr immer wieder Trüffel vor die Tür legt, so hat die Frau ein Auskommen. Der Hexer tritt auch als Gönner auf und kriegt die Frau schließlich rum. Er engagiert einen Jäger, der das gefährliche Tier töten soll. Die Hochzeit wird angesetzt, sie soll in der Geburtsstadt des Herxers stattfinden. Er macht sich auf den Weg mit der Hochzeitsgesellschaft und der Eber kommt hinterher und will den Zug aufhalten (verletzt nachts Kutschpferde). Der Hexer und die Frau werden den Abenteurern jetzt vollkommen verschiedene Sachen über den Eber erzählen. Eventuell kann die Frau den Abenteurern das Versprechen abnehmen, den Eber unverletzt gefangenzunehmen. Dann wird der Hexer natürlich alles daran setzen, das Tier heimlich zu töten. Wenn ihm das gelingt, beschuldigt die Frau die Abenteurer ... Nette Konfliktmöglichkeiten.

@ Godrik: Ich verstehe das nicht ganz. Natürlich haben Charaktere mit schlechteren Eigenschaften Nachteile gegenüber jenen mit stärkeren. Aber wahrscheinlich gleicht sich das einigermaßen wieder aus, da ich ja die Charakterklasse so wählen kann, dass die Stärken meiner Figur zum tragen kommen und die Schwächen nicht so ins Gewicht fallen: Ein mieser Kämpfer kann immer noch ein guter Zauberer werden. Dafür wird ein +5 Schadensbonus Kämpfer wahrscheinlich sogar ein extrem schlechter Zauberer sein. Ein Kämpfer ohne großen Schadensbonus kann ein guter Dieb sein, wenn Ge und Gw stimmen, ein ungeschickter, aber starker Kämpfer kann ohne weiteres eine schwerere Rüstung anziehen - es gibt zig Möglichkeiten, wie ein fehlender hoher Schadensbonus ausgeglichen werden kann. Wenn die Spielweise in der Gruppe allerdings so eingeschränkt ist, dass es nur ums Kloppen geht, dann können diese Ausgleichmechanismen, die Midgard bereithält eben nicht greifen. Das ist dann aber ein sehr spezifisches Problem der Spielgruppe, nicht des Regelsystems. Wenn die Gruppe es so halten will, dann soll sie die Figuren nicht auswürfeln, sondern die relevanten Werte eben entsprechend festlegen. Hingegen verstehe ich das Ansinnen der Hausregel immer noch nicht. M.E werden Figuren mit hohem Schadensbonus auf Waffen hingelotzt, die sie wahrscheinlich eh schon bevorzugen. Außerhalb des Handgemenges wird diese Hausregel wahrscheinlich kaum mal für einen Abenteurer relevant werden. Weshalb brauche ich sie dann?

Ich meine zudem noch - und das wird hier in der Diskussion nicht richtig aufgenommen, dass ein Orden recht autoritär seine Grundsätze vorgibt und dessen "Diskussionsbereitschaft" da gleich null ist. Es mag einen gewissen Spielraum geben, in dem sich der Or bewegen kann und es mag auch Einheiten geben, die aus ihrem Corpsgeist heraus manche Verfehlungen einzelner Or unter den Teppich kehren, aber im Prinzip gibt der Orden mit seinen verbindlichen Regeln vor, welche Musik gespielt wird. Und das kann auch in dem Sinne geschehen, dass ein Orden quasi vom Kopf her stinkend seine Grundsätze verrät. Dann nun wieder wäre es gefährlich für einen Or auf die Einhaltung der rechten Lehre zu pochen. Dieses Ausgehen von der Befindlichkeit und dem seelischen Zustand des einzelnen Or ist vollkommen fehl am Platze. Kein Ordensvorsteher wird auch nur den Hauch von Verständnis für traumatische Erlebnisse aufbringen, wenn ein Ordensbruder den Orden in ein schlechtes Licht rückt. Der Orden fordert Gehorsam, Gehorsam und noch einmal Gehorsam und der Or hat sich da einzupassen oder er ist draußen, hat arge disziplinarische Maßnahmen zu erwarten oder er brennt. Ein Krieger hat auch seine Grundsätze, aber er folgt diesen im Prinzip intrinsisch - mit Kontrolle von außen. Eine Söldnergruppe hat auch ihren Kodex, aber sie dient eher nicht wirklich höheren Idealen, sonst käme man beim Krieger raus, und er passt auf einen Bierdeckel. Wenn da nicht unterschieden wird, dann kann man die drei Klassen gleich in einen Topf werfen.

Meiner Meinung folgt der Ok der Linie, die der Orden vorgibt. Das hat mit charakterlichen Unterschieden der einzelnen Ok nur sehr bedingt was zu tun und mit der Selbstverwirklichung einer Spielfigur erst recht nicht. Wie welcher Orden "aussieht", darüber müsste mit dem SL vor der Wahl der Charakterklasse gesprochen werden. Beim Eintritt in den Orden triffst du eine Richtungsentscheidung. Danach entscheidet der Orden für dich, welches Bild du zu vermitteln hast. Und da gibt es eine gewisse Bandbreite, aber darüber hat der Or eben nicht zu befinden. Ansonsten sollte man lieber einen Sö spielen. Ich weiß, dass etliche das hier bei den Or und den PRI wesentlich lockerer sehen, aber ich kann da einfach nicht mit. Das Leben mit festen vorgegebenen Regeln und der Gehorsam innerhalb einer Hierarchie gehören m.E. zum Kernbestand eines solchen Charaktertyps.

Teesieb und Zahnputzbecher wurde auch nichts.

Aus dem Strang mit dem mutierten Ordenskrieger wurde eine Diskussion ausgelagert. Im Kasten steht "hierhin", ich finde aber keinen entsprechenden Link. Eventuell sollte man den noch setzen.

Das ist als Alternative zum edlen Ritter durchaus auch möglich. Da sich aber beides widerspricht und ein Orden kaum eine so weit gestreute Außenwirkung wünschen oder auch nur dulden kann, muss jede Spielrunde für sich definieren, was "ihre" spezifische Orden so darstellen sollen. Und dann würde ich sagen, gibt es für einen Orden ein entweder oder. Oder was dazwischen, aber eben eine klare Linie.

Das ist nicht in dem Sinne geregelt, dass irgendwo ein Abschnitt "Einschrängungen für Halblinge beim Einsatz der Garotte" stünde. Aber bestimmte Grundkonstanten spielen eben überall eine Rolle und müssen dann entsprechend geregelt werden: Ein Zwerg schieß auch nicht ohne Tritt durch eine für Menschen gedachte Schießscharte, ein Halbling kann nicht ohne einen entsprechenden Sprung jemanden mit der Garotte erwürgen, der 60 cm größer ist als er. Das ist von den körperlichen Gegebenheiten einfach so. Aber man kann auch ohne Garotte meucheln oder eben entsprechende Situationen herbeiführen, dass man mit der Garotte klarkommt. Diesen Nachteil kann der Halblinge aber durch andere Vorzüge ausgleichen. Der Halbling kann sich durchaus noch als Kind verkleiden (ein Michellin-Männchen-Kind, ich weiß). Und ich könnte mir durchaus vorstellen, dass er von einem potentiellen Opfer erst mal als nicht so gefährlich eingeschätzt wird - zumal die Halblinge ja durchaus nicht als Volk, das Assassinen hervorbringt, bekannt sind. Ich würde es als SL so regeln, dass ein Hobbit schneller mal an ein Opfer rankommt, er dann aber in bestimmten Situationen eher mal Schwierigkeiten hat. Will man dieses, sich am Ende ausgleichen sollende Geschiebe von Chancen nicht, dann hat sich der Hobbit eine besondere Technik angewöhnt: Zuerst tritt er dem Opfer in die Kniekehle, dann kommt die Garotte. Trotzdem wird nur einmal Angriff und einmal Meucheln gewürfelt.

Ein Ritter ist auch ein Kampfspezialist, deswegen sollte er zumindest alle für ihn relevante Waffenfertigkeiten als Grundfertigkeiten haben. Auch kann ich nicht ganz nachvollziehen, dass Ballista oder Bogenkampf zu Pferd für ihn so schwer zu erlernen sein sollten wie für einen Magier. Auch ein Ritter mag auf der Jagd mit Pfeil und Bogen sehr geschickt sein und er sollte vom Pferderücken aus alles beherrschen können. Das passt sonst einfach nicht. Eventuell sollten solche Dinge nicht über das Lernschema, sondern über ganz klare Verhaltensvorgaben regeln: Keine Fernkampfwaffen gegen Menschen, aber z.B. gegen Tiere; 10% aller Einkünfte für Witwen und Waisen spenden; niemals von hinten angreifen; niemals einen Flüchtenden angreifen usw. Dann werden manche Vorteile aufgewogen und manche Dinge regeln sich von selbst.

Ich merke immer noch, dass es wichtig ist, den Ehrenkodex des Xan-Ordens mit dem Spieler aber auch mit der Gruppe abzuklopfen: Ich habe den Artikel auch gelesen, aber kein ganz und gar klares Bild im Kopf behalten. Mir geistern für Ordenskrieger immer schnell edle Ritter in scheinenden Rüstungen als Vorbilder durch den Kopf. Guckt man bei den Kreuzzügen mal genauer hin, waren Ordenskrieger schnell auch mal sadistische Fanatiker mit einer guten Ethik, die aber eben nur auf die "eigenen Leute" angewendet wurden. Alle, die nicht in das eng umrissene Schema passten, mussten sich warm anziehen und das wurde vom Orden genau so gefordert. Fazit: Das Verhaltensspektrum, das für einen Ordenskrieger okay ist, kann sehr weit gefasst sein und das gilt auch trotz des Gildenbriefartikels. Wahrscheinlich stellst du dir und alle deine Spieler auch was unterschiedliches darunter vor. Deshalb müsst ihr reden und am Ende legt ihr oder legst du die Ethik deines Or fest. Und ihr könnt auch festlegen, welche Konsequenzen welches Verhalten üblicherweise hat. Und auch da gibt es Spielraum: Auch in einem eher menschenfreundlicher Orden kann der Or einen Abt haben, der ebenfalls hart drauf ist und den Or tendentiell deckt und mögliche Bestrafungen deckt oder lieber totschweigt. Andersrum kann ein tendentiell zu "lieber" Abt einen grausamen, aber trotzdem noch akzeptablen Or mit einer Aufgabe betrauen, wo er keinen großen Schaden anrichten kann. Die Möglichkeiten sind vielfältig, es muss nur Klarheit geschaffen werden. Zum Dahinstrecken wichtiger NPCs: Lass deine Abenteurer mal ruhig machen und konfrontiere sie mit den Konsequenzen. Sollte jemals ruchbar werden, dass der Or im Überschwang einen wichtigen Zeugen getötet hat und daher einen Auftrag des Ordens nicht aufführen konnte, dann hat er ein Problem, das ein weiteres nettes Abenteuer geben könnte. Hat er schuldhaft etwas verbockt, was dazu führt, dass die Prinzessin vom Drachen gefressen wird, fällt das ebenfalls auf den Orden zurück.

Ich verstehe irgendwie auch nicht so ganz die Motivation des Spielers, bzw. eure Kommunikation: Beziehen sich die strengeren Glaubensregeln bei eurem Verständnis des Xan-Glaubens nur auf die Äußerlichkeiten oder auch aufs Verhalten? Ich würde mit dem Spieler mal ein Gespräch führen und die Gründe für seine Spielweise rausbekommen. Dann solltet ihr am besten gemeinsam die Ordensregeln seines Ordens entwickeln oder aus den Gildenbriefen/Quellenbüchern ermitteln (oder eine Mischung aus beidem machen). Wenn der Spieler bewusst seinen Or neben der Xan-Spur spielen will, dann soll er das tun und die Konsequenzen tragen. Bei mir würde es erst mal ein bisschen Zeit im Kloster auf der Stillen Treppe setzen und dann eine Queste, bei der er sein Ansehen und das Ansehen des Ordens wieder etwas aufmöbeln kann. Aber erst mal reden und potentielle Missverständnisse ausräumen.

Das bedeutet zuerst eine doppelte Aufwertung erfahrener Figuren und Gegner: Je höher dein Waffenskill ist, desto leichter triffst du, desto leichter triffst du schwer und je stärker ist dann auch noch dein Schaden. Ich sähe dadurch vor allem eine Verlagerung der EP-Verwendung weg von den Fertigkeiten hin zu den Waffen, die ich als nicht wünschenswert erachte. Am reizvollsten von diesen Hausregeln halte ich bislang die Festlegung eines Maximalschadens inkl. Schadensbonus für jede Waffe. Darunter würde ich auch die "normalen" Schadensboni eine magischen Waffe zählen: Auch der magische Dolch steckt irgendwann bis zum Heft im Gegner und kann keinen weiteren Schaden anrichten. Was anderes wären die +1 Schaden eines Flammendolches. Noch lieber hätte ich aber die stinknormale DFR-Regelung.

Waffenrang: Wir hatten mal eine Gruppe zu M2-Zeiten (reichte bei uns bis M4), in der unser Langsamster einen Reaktionswert von 86 hatte. Außerdem war die schwerste Rüstung das Kettenhemd. Da haben wir auch darauf geachtet, dass wir uns diesen Vorteil nicht durch schwerfällige Waffen wieder zerstört haben. Im Prinzip war unsere ganze Taktik darauf abgestellt, dass wir schnell und möglichst tödlich zuschlagen. Der Waffenrang hat dabei geholfen: Unsere Gruppe war fast immer geschlossen vor dem ersten Gegner dran. Da gab es dann manche Gegner schon nicht mehr.

Wenn du das Abenteuer nicht gerade veröffentlichen willst, dann nimm doch einfach ... Orks. Ich glaube nicht, dass das Bestiarium jedem marodierenden Orkstamm dauerhaft den Wohnort zuweisen kann. Im Auenland gab es schließlich offiziell auch keine Orks - ich glaube nicht, dass sie das lange aufgehalten hätte, wenn Frodo Mist gebaut hätte. Wie wäre es ansonsten mit einem von einem Psychopathen angeführten Söldnertrupp?