seamus

KTP -> KanThaiPan Das ist ein Quellenbuch zu eben dieser Gegend auf Midgard. Dort gibt es spezielle (waffenlose/mit bestimmten Waffen) Kampftechniken, die man per KiDo anwendet (ähnlich Sprüche per Zaubern). Leider ist dieses vergriffen (aktuell war die Version zur 4.Auflage) und soviel ich weiss ist derzeit auch kein Nachdruck in Planung. Wenn dann würde ich deine Fertigkeit entsprechend auf die 1. genannte -„DokujaOschi“ Stoß der Giftschlange (KTP s,S.184)- abändern. Hat den Charme, dass du keine Gegner-Teleportation einführst & auch kein WW notwendig würde ;-)

Hast du dir Beitrag #7&8 angeschaut? Ich würde das so handhaben, dass man dem Tier per Abrichten die ganzen Angriffsvariationen je Variation als einzelnen Trick beibringen muss - Alternativ kauft man sich ein ausgebildetes Schlachtross. Zusätzlich muss man als Reiter a la Donnerwetta's #1 Reiten entsprechend beherrschen, um es dann auch "nutzen" zu können. Sinnvoller wäre dann wohl dafür auch eher einen EW:Reiten (oder Abrichten) zu verlangen. edit: EW:Reiten-Satz nachgetragen.

Du hast natürlich vollkommen Recht, denn es geht ja um eine Teleportation. Ich hatte mich nur auf den geistigen Kampf davor "konzentriert". Habe meinen Beitrag angepasst.

Planst du das als reine Nichtspielercharakterklasse? Ansonsten ist das mit der "Regelbeugung" immer recht heikel -Mächtigkeit typische Fertigkeit bzw. Spezialisierung: Waffenloser Kampf- bzgl. Fairness anderen Spielern gegenüber. Zwang zum Nahkampf: Die Fertigkeit finde ich zu mächtig für Midgard. Gegen das teleportieren sollte man einen Widerstandswurf (WW) erlauben (bspw. geistige Resistenz Resistenz (Körper) oder Wk/10). Diese Fertigkeit ist exklusiv für dieses Volk ist und zählt zur Gruppe Kampf mit Schwierigkeit normal, was das höherlernen angeht? Alltag: 20 Freiland: 30 Halbwelt: 30 Kampf: 20 Körper: 20 Sozial: 30 Unterwelt: 30 Waffen: 20 Wissen: 40 Freiland: 30 passt für mich nicht zu einem Nordlandvolk, dass harschen Bedingungen trotzen und "zurückgezogen" Leben muss. Da würde ich Freiland: 20 (bzw. sogar Freiland oder Körper: 10) und dafür Unterwelt: 40 setzen. Trotz der mächtigen Fertigkeit & vor allem Verwandlungsmöglichkeit würde ich auch eine Fertigkeits-Gruppe mit 10 vergeben (Freiland oder Körper), derzeit haben sie in Summe 240 und scheinen somit mind als reine Kämpfer die bei weitem höchsten Gesamtkosten zu haben (habe nur Stichprobe nachgerechnet). NUR waffenloser Kampf lernen - da meinst du bei der Charaktererschaffung oder in seinem ganzen Leben? Desweiteren lohnt es sich dann über Mindestattribute nachzudenken -wenigstens St & Gw 31. auf den Faustkampf spezialisiert - da meinst du sicherlich Waffenloser Kampf? edit: Teleportation -> Körperbewegung -> Resistenz (Körper) Nachtrag bzgl. Summe der Fertigkeitskosten

Es läuft seit einigen Tagen auf Kickstarter (in Englisch & bei KS ist Kreditkarte notwendig -Es gibt allerdings noch die Möglichkeit per Paypal "über" HumbleBundle zu unterstützen): Fighting Fantasy: The Warlock Of Firetop Mountain ("uraltes"-1982-;-) Spielebuch von Steve Jackson & Ian Livingston als Computerspielversion) Ist vlt. was für die Nostalgiker unter uns. Es sind schon einige Stretchgoals erreicht u.a. gibt es 3 weitere Charakter, mit denen man spielen kann (ab 50 AUS$ sind die inklusive, ansonsten kann man die sich auch später dazu kaufen). edit: Paypal ergänzt

HI Zarnluz, erstmal: Herzlich Willkommen hier im Forum Dein 1.Link (Midgard Bestiary (4E) -Kobold Press -s.auch 1.Satz dort "Between the covers of the Midgard Bestiary for Dungeons & Dragons") gilt nicht für das Midgard hier im Forum. Dieses gibt es nur rein als deutsche Version. Der 2.Link verweist auf das offizielle Regelwerk der 4.Edition & zur 5. gibt es bisher leider rein gar nichts ausführlicheres als das im Kodex aufgeführte (von ein paar Wesen in schon angepassten Abenteuern abgesehen). Mit dem Bestiarium hättest du ein hervorragendes Werk für Wesen(heiten) mit reinen Midgardwerten (abgesehen von ein paar Kleinigkeiten & Aufwand bzgl. Konversion 4->5.Auflage). Es gab vor vielen Jahren von der 4.Auflage auch eine Luxusausgabe (auch vom Bestiarium). Nach meinem Wissensstand ist eine Neuauflage derzeit nicht in Planung. edit: Luxusausgabe erwähnt

Eine mögliche Abschwächung wäre, dass man diese WM+2 nur für ein Untergebiet der Fertigkeit erhält -bspw. bei Klettern: Neigungen - Felsen - Mauern & dafür dann die Anzahl Fertigkeiten erhöht also bspw.: Krieger: 2 reine Kämpfer: 3 / 4 zauberkundige Kämpfer/Zauberer: 1 Für reine Zauberer könnte man auch als "Ausgleich" eine WM+1 auf Zaubern für eine bestimmte Spruchgruppe einführen (a la der WM+2 für Magier) -Magier müssen dafür eine andere Gruppe auswählen als für ihre WM+2.

Für mich sind für Angriffsfertigkeiten beide Boni (Spezialwaffe/fertigkeit) gleicher Art, daher wirken sie nicht additiv (& es zählt bei gleichzeitiger Anwendbarkeit nur einer von ihnen (WM+2)). Vorschläge: Man darf einen Angriff mit Spezialwaffenbonus und den 2. mit dem Spezialfertigkeitsbonus ausführen (also ggf. 2* WM+2 statt 1* WM+4 & 1* WM+0). Auf keinen Fall würde ich diese WM+2 (Spezialfertigkeit) auf beide Angriffe in der Runde zulassen. Man könnte auch einfach alle Fertigkeiten ausschließen, die auch durch eine Spezialwaffe einen Bonus erhalten -Fechten bzw. Beidhändiger Kampf.

Spezialfertigkeit analog zu Spezialwaffe

Ich würde zauberkundigen Kämpfer analog dem Krieger auch eine Spezialfertigkeit zugestehen, wenigstens mit WM+1, obwohl deine Begründung stimmig ist. Was hast du für Kampfzauberer/"Doppelklassen" (MYS) gedacht -Wie der KÄM-Anteil oder wie KÄM-Anteil aber nur WM+1 oder gar keine?

Alles was auf den Seiten 181-201 im Arkanum beschrieben wird. z.B. einen einfachen +0/+0 Dolch, ohne Verzierungen, Runen oder anderen Schnick-Schnack. Oder den besagten Elfenumhang, der schon von der Beschreibung her unauffällig ist. Mir geht es ja gerade um die "einfachen" Artefakte. Da laufen wir Spieler sicherlich sehr häufig einfach dran vorbei, ausser der SL ist so nett und "bringt den blinkenden Pfeil" -a la (sehr) gut erhaltener Gegenstand auf/unter Skelett(en)/einigem verrottetem Zeug. Wir machen uns aber auch nicht unbedingt auf die Suche nach magischen Gegenständen. Wenn wir also über ein kleineres älteres Schlachtfeld stolpern, suchen wir jetzt nicht stunden/tagelang das Ganze intensiv ab -Waffen/Rüstungen/Mäntel fallen vlt. auf, aber bestimmt keine Amulette oder Ringe. Bei "einzelnen Hauptgegnern" wird fast immer alles für uns interessantes erst mal eingesammelt und dann werden ggf. entsprechende Sprüche "eingekauft", wenn sie keiner von uns kann oder von einem netten Auftraggeber als Zusatzbelohnung gesprochen/bezahlt. Bei "stärker magischen" Gegenständen wird i.d.R. auch ein automatischer EW:Zauberkunde (M5)/Sagenkunde (M4) bei allen fällig, ob sie vlt. den "Schild der Medusa" per zufälligem Blick drauf auf Grund der uralten Sagen über Persioses' Irrfahrten erkennen. Generell würde ich jemandem mit Geschäftssinn (M5)/Schätzen (M4) bei einem mag.Gegenstand einen Wurf zugestehen, ob er den Gegenstand als mind. höherwertig erkennt und somit die Spieler in die Richtung "Guck mal genauer hin schieben". edit: Absätze ab stärker magisch ergänzt

Im ARK S.72 wird ja explizit gesagt, dass dieser 3er Angriff möglich ist, weil dieses "Lichtschwert" kein Gewicht habe. Ich würde diesen 3er Angriff daher nur bei Thaumaturg und Runenmeister zulassen, da bei diesen ja weiterhin -wie im Originalspruch- eine immaterielle Waffe "zu Verfügung" steht (MYS S.107) Alle anderen Charakteren kämpfen ja wie bisher mit ihrer -wenn auch stark gepimpten- Thaumagralwaffe (MYS S.107: Ist...eine Waffe, wird sie...von arkanen Flammen umspielt...). Daher würde bei mir ein Thaumagraldolch jedenfalls dadurch nicht plötzlich zu einem 1,5m "Lichtschwert", da züngeln die Dämonenflammen nur an der 30-40cm langen Klinge.

Also für mich ist eine heruntergesetzte Zähigkeit auch ein weiterer Nachteil & somit wird die Zähigkeit auf den Normalwert gesetzt.

Dafür gibt es gerade auf Bundle of Holding eine supergünstige Möglichkeit an diverse englische PDFs zu kommen. Die Aktion läuft allerdings nur noch ca. 2,5h & es ist "nur" Paypal oder Amazon-Payment möglich. Starter Collection - $14,95 The One Ring Roleplaying Game -Anmerkung 2.überarbeitete Auflage- Loremaster's Screen and Lake-Town Guide für (derzeit) >32,12$ gibt es noch zusätzlich: Bonus Collection The Darkening of Mirkwood The Heart of the Wild Rivendell Tales From Wilderland

@Rosendorn: Also lt. Startnextinfo ist dem so -VorabPDF zwecks Kontrolle. Es wird auch noch eine 2.Runde inklusive Seitenverweisen geben, dafür kann man sich nochmal melden. .... Falls jemand das Spielsystem interessiert: Es gibt im englischen Original auch einen SF-Ableger -The Strange- Dafür gibt es gerade auf Bundle of Holding eine supergünstige Möglichkeit an diverse PDFs zu kommen. Die Aktion läuft noch 7 Tage, es ist allerdings "nur" Paypal oder Amazon-Payment möglich. Player's Collection - $9,95 The Strange The Strange Player's Guide In Translation: The Strange Character Options Swordbreakers Für (derzeit) >20,87$ gibt es noch zusätzlich: Gamemaster's Collection Worlds Numberless and Strange The Strange Bestiary The Strange GM Screen The Dark Spiral Eschatology Code The Estate Dossiers When Worlds Collide

Naja bei beiden Sprüchen steht "Besitz der geistigen und magischen Fähigkeiten", also sollte man seine Gedankenzauber weiterhin anwenden können, alle anderen mangels "Fein"-Gestik/Wortbildung wohl nicht. Bei Tiergestalt wird allerdings explizit die Resistenz erwähnt. Die wäre für mich bei Verwandlung aber auch enthalten (das zählt bei mir mit zur "magische Fähigkeit"). Dafür hat Verwandlung noch den Bonuseffekt, dass man sich als Verwandelter mit dem Zauberer per Zwiesprache unterhalten kann.

dort erhält er auch die köperlichen Eigenschaften des Ziels, also unterscheiden sich Verwandlung und Tiergerstalt in diesem Kontext nicht. Oder kann man als verwandelter Bär im Handgemenge keinen Bärenbiss +13 ? Sofern jemand Bär als Totem/Fylgie hat & falls du die Frage wirklich ernst meinst: Was ist ein Bärenbiss anderes als eine Angriffsmöglichkeit?

Darauf hatte ich schon geantwortet (#16) -Lies dir bitte in den Regeln den Satz davor mit durch -Dein Zitat bezieht sich REIN auf verwandelte Tiere !! (also für mich zumindest)

Tatze ist ein Angriff, also eine körperliche Fertigkeit (wenn sicherlich auch instinkt/intelligenzgesteuert ;-)), wie es als Mensch ja auch gilt. Meine Argumentation bzgl. Waffenloser Kampf ist: Als Mensch (Zweibeiner) habe ich W.K erlernt, kann es aber nicht nutzen, wenn ich als vierbeiniges Tier herumlaufe. Man ist einfach in einem ungewohnten Körper und nutzt daher die natürlichen Formen des Tieres und nicht seine einstudierten Techniken. Bei W.K. schlage ich i.d.R. mit flacher Handkante oder Faust oder Tritt zu bzw. werfe jemanden per Wurf oder Kick auf den Boden bzw. klammere mich an ihn, halte ihn an seiner Kleidung etc. fest und werfe ihn zu Boden. Das geht halt alles als Tier nicht.

Hm für mich liest sich S.125 s.Satz "Eine Ausnahme..." nur so, dass Tiere beim Verwandeln in eine größere Form diesen neuen Körper auch nutzen können, ansonsten ist denen das verständlicherweise zu ungewohnt. Wo liest du das mit Waffenloser Kampf denn aus dem Text? Jo sagte ich doch, dass ist noch M4 ;-)

Ich halte die +13 für richtig, darin ist bereits +4 für den Angriff im Handgemenge berücksichtigt (Normaler Angriffswert +9 mit weiteren +4 ergibt diese +13). Wo habt ihr im Kodex denn die Stelle gefunden, dass es im Handgemenge eine WM+4 gibt -das war M4, oder nicht? In ein Handgemenge rein -> WM+4 -das finde ich auch

das verstehe ich nicht, "nix reissen" ? Die Tatzen haben +9, äh... und der Biss dann auch mit Bärenbiss+13 ? Und die 0AP Regel (eine Art Raserei) gilt dann auch für mich verwandelten? Oder ist das eine geistige Fertigkeit? nochmal ein Blick in das Arkanum: Ein Bär ist ein bischen größer als ein Mensch, aber hätte ich das Beispiel mit einem Tiger (ach ja, einem Panther natürlich ), dann hätte ich meinen waffenlosen Kampf nutzen können? Du wirst fast nie Waffenloser Kampf nutzen können, wenn du in ein anderes Wesen (vor allem in ein Tier) verwandelt wirst - Ausnahme dürfte sein, dass du weiterhin ein menschenähnliches Wesen (=Zweibeiner) bist (& die Mindestattribute erfüllst), denn nur dann dürftest du dein erlerntes Wissen auch sinnvoll nutzen können. Bärenbiss würde ich analog der Regeln nehmen. Bei Raserei dagegen bin ich der Meinung, dass es nicht nutzbar ist, weil du deine geistigen Werte ja weiterhin als Mensch "nutzt". -nix reissen -> nicht nutzen können (bezog sich auf W.K. davor -sorry fürs dahingeschluderte Schreiben)

Wie Waldo & Merl schrieben: a) 2* EW:Tatze mit waffenloser Kampf kannst du als Bär sicherlich nix reissen b) EW:Raufen für Handgemenge einleiten -in den Regeln Kodex S184 wird gesagt: Trifft er mit beiden Angriffen -> jeweils leichter Treffer reicht aus

@Yon: Ich wollte keine 2 Themen dafür aufmachen (Regeltext bzw. Meinung), daher habe ich das direkt einfach unter dem Tag Meinung erstellt, damit darüber auch (etwas weitschweifiger) diskutiert werden kann. Bzgl. einer Regeltext-Beantwortung haben mir die Beiträge von Neq/Hexe/Blaues Feuer & Dabba die Augen dahingehend geöffnet, dass ich im Prinzip einfach nur blind war (vor allem Dabbas für Pingelige in #10): In der Beschreibung zu Beschleunigen steht "zweimal pro Runde angreifen", nicht "zwei Handlungen durchführen" oder "zu der Handlung zusätzlich nochmal angreifen".

Also ich fasse für mich nochmal zusammen: Man sollte sich auf den genauen Wortlaut von Beschleunigen beschränken -also erlaubt ist nur, dass man sich 2mal bewegen bzw. angreifen darf-, ansonsten gibt es einige Fallstricke. Somit gilt für Zaubern: nur 1malig in der Runde und auch keine weitere aktive Handlung möglich (mal von dem 2. Meter bewegen abgesehen). Das Nachladen bei Schuss/Wurfwaffe müsste erlaubt sein, da lt. Kodex S.74 3g*, dies zum Schießen/Werfen mit dazu gehört und keine eigenständige Handlung ist. Beim Bewegen dürften dann sicherlich auf reflexgesteuerte EW möglich sein -bspw. Geländelauf/Springen, Balancieren- Ich war wirklich blind: Der Zauber Waffenwirbel (ARK S.148) hat es ja kurz und knackig stehen.