Feuerkugel in der Runde des Zaubervorgangs

[Gindelmer]

Hallo zusammen,

In Bezug auf die Feuerkugel und ihre Bewegungsweite in der Runde des Zaubervorganges, kenne ich zwei Meinungen.

 

1. Die Feuerkugel entsteht lediglich in der Runde des Zaubervorganges und das maximal einen Meter vom Zauberer entfernt. Bewegt werden darf sie erst in der folgenden Runde.

 

2. Die Feuerkugel entsteht in der Runde des Zaubervorganges einen Meter vom Zauberer entfernt. Da der Zauber 5sec dauert, bis er wirkt, kann die Feuerkugel noch um maximal die Hälfter der Strecke, die sie in 10sec zurücklegen würde, bewegt werden.

 

Mich würde nun interessieren, wir das anderswo ausgespielt wird und bin gespannt auf eure Antworten.

 

viele Grüsse

Gindelmer

[Solwac]

1. Beim normalen Rundenablauf entsteht die Feuerkugel am Ende der Runde in einem Meter Abstand zum Zauberer und kann in der nächsten Runde bewegt werden.

 

2. Beim sekundengenauen Ablauf entsteht die Feuerkugel nach einer Zauberdauer von 5 Sekunden und kann eventuell noch bewegt werden, wenn in der Runde Zeit übrig ist.

 

Solwac

[Blauer Kobold]

Hallo,

 

wir spielen nach 1.

(Begründung: siehe Arkanum, S. 21, Erklärung zu "5-10 sec")

[Fimolas]

Hallo Gindelmer!

 

1. Die Feuerkugel entsteht lediglich in der Runde des Zaubervorganges und das maximal einen Meter vom Zauberer entfernt. Bewegt werden darf sie erst in der folgenden Runde.

Da die Bewegungsphase die erste Phase der Kampfrunde darstellt und ein 5-Sekunden-Zauber seine Wirkung erst am Ende der Runde entfaltet, kann der Zauberer seine Feuerkugel gemäß dem Regelwerk erst in der Runde nach dem Zaubervorgang bewegen.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Fimolas]

Hallo Gindelmer!

 

Hier findest Du diesbezüglich eine offizielle Regelantwort: Steinkugel - Bewegung in der Entstehungsrunde

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Yarisuma]

Eine Ausnahme bildet die von einem Thaumaturgen per Runenstab gezauberte Feuerkugel, die - da der Zaubervorgang nur 1 sec dauert - unmittelbar im Anschluss daran entsteht und dann auch mit B3 in der Runde des Entstehens bewegt werden darf.

 

Grüße,

Yariusma

[Corric]

Eine Ausnahme bildet die von einem Thaumaturgen per Runenstab gezauberte Feuerkugel, die - da der Zaubervorgang nur 1 sec dauert - unmittelbar im Anschluss daran entsteht und dann auch mit B3 in der Runde des Entstehens bewegt werden darf.

 

Grüße,

Yariusma

 

Ist das so richtig ? Ich war bisher davon ausgegangen, dass die Feuerkugel in der Bewegungsphase bewegt wird, und die findet doch auch vor einem 1 sec Zauber statt.

 

Corric

[Yarisuma]

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das Kontrollieren eines Zaubereffektes für den Zauberer eine Handlung und keine Bewegung darstellt.

 

Yarisuma

[Fimolas]

Hallo!

 

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das Kontrollieren eines Zaubereffektes für den Zauberer eine Handlung und keine Bewegung darstellt.

Da die Feuerkugel aktiv bewegt wird, müsste dies in die Bewegungsphase fallen.

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

[Verimathrax]

Hallo!

 

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das Kontrollieren eines Zaubereffektes für den Zauberer eine Handlung und keine Bewegung darstellt.

Da die Feuerkugel aktiv bewegt wird, müsste dies in die Bewegungsphase fallen.

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Hallo,

Schaut Euch mal die Stelle im DFR an, wo das Beispiel mit dem Öffnen der Tür angegeben wird (SC geht 1 m zu einer Tür, öffnet sie, was 5 sec dauert, und eine Handlung ist, und geht in der gleichen KR hindurch).

Nur weil das Brechen des Stabes eine Handlung (DIE Handlung der KR) ist, würde ich auch in der "Nicht-Sekunden-genauen- Variante" nicht jegliche Form der Bewegung (nach der Handlung aber in der gleichen KR) verbieten. Das betrifft sowohl eine Bewegung des SC, als auch der Feuerkugel.

Das führt sonst (analog dem Beispiel mit dem Zauberer der an einer Tür vorbei geht und bei stenger Regelauslegung "erst Bewegung dann Handlung" nicht beschossen werden kann, weil er vor und nach der Bewegungsphase nicht zu sehen ist) zu argen Inkosistenzen.

[Hicks]

Nur so ganz beiläufig.

Steht da nicht im Arkanum, dass die RW des Zaubers 3m ist. Ich meine damit nicht die B von 3.

Für mich heißt das, dass die FK also in bis zu 3m Entfernung vom Zauberer ensteht. Bewegt sich der Zauberer dann noch seinen 1m zurück sind es also 4m und der Zauberer ist außerhalb vom Explosionsradius.

[Solwac]

Nur so ganz beiläufig.

Steht da nicht im Arkanum, dass die RW des Zaubers 3m ist. Ich meine damit nicht die B von 3.

Für mich heißt das, dass die FK also in bis zu 3m Entfernung vom Zauberer ensteht. Bewegt sich der Zauberer dann noch seinen 1m zurück sind es also 4m und der Zauberer ist außerhalb vom Explosionsradius.

Nein, die Reichweite beträgt 50 Meter. Der Wirkungsbereich ist 3 Meter Umkreis.

 

Solwac

[Hicks]

Nein, die Reichweite beträgt 50 Meter. Der Wirkungsbereich ist 3 Meter Umkreis.

 

Solwac

 

Ok, zieh´s zurück.

[Einskaldir]

Die Kugel wird innerhalb der Bewegungsphase bewegt.

 

Und der Zauberer kann sich innerhalb dieser Phase um 1 Feld bewegen.

[Myrath der Kurze]

Wir haben bisher immer die Möglichkeit 3) gewählt nach der die Feuerkugel in der Runde des Entstehens noch die volle B nutzen konnte. Ich merke aber gerade selber, dass dies nicht regelkonform ist. Wir haben das entweder stets unbewußt als Hausregel akzeptiert oder es wurde stillschweigend vom SL geduldet

 

Mal nachfragen...

[Ghim Eisenglut]

... oder es wurde stillschweigend vom SL geduldet

Ich glaube eher, dass es diese Alternative war. So detailgetreu spielen wir eh nie, als dass man wirklich diese 1 bis 5 Sekunden genau ausspielen muss. Dieser marginale Aspekt bei der Entstehung einer Feuerkugel kann imho für diese Zeit auch unberücksichtigt werden. Zumal man mitB3 eh nicht viel erreichen kann. In Fällen, wo es tatsächlich darauf ankommt, wann die Feuerkugel wo ist bzw. entsteht, wird selbstredend auch von uns darauf geachtet. Dafür ist unser SL viel zu penibel...

 

Grüße

Ghim

[Tuor]

Die Kugel wird innerhalb der Bewegungsphase bewegt.

 

Und der Zauberer kann sich innerhalb dieser Phase um 1 Feld bewegen.

 

 

So verstehe ich das Regelwerk auch. Bedeutet dies aber auch, dass der Zauberer bereits in der ersten Runde ein Feld zwischen sich und die Feuerkugel bringen kann? Ich meine nicht, da die Bewegungsphase vor der Handlungsphase kommt. Die Kugel entsteht also in jedem Falle ein Feld vor dem Zauberer. Dies kann entscheidend sein, wenn der Zauberer die Bombe in der darauf folgenden Runde zum platzen bringen will.

[Blauer Kobold]

Ich würde ien Feuerkugel nicht wie "Personen und Tiere" (DFR S.87) behandeln.

 

Die Bewegung innerhalb der Bewegungsphase seh ich nicht so, da mir diese Betrachtungsweise schon etwas zu starr erscheint. Folgendes Beispiel

 

Zu Rundenbeginn befindet sich eine Feuerkugel des Gegners 3m von Dir entfernt. Den Initiativewurf gewinnt die gegnerische Partei - d.h. der gegner legt die Reihenfolge der Bewegung fest. Er lenkt also die Feuerkugel 3m auf Dich zu und erreicht (berührt) Dich am Ende seiner bewegeung. Dann wärst Du erst mit Deiner Bewegung dran.

 

Für mich ist die geistig gesteuerte Bewegung einer Feuerkugel eine Handlung des Zauberers nur der Zauberer selbst kann sich in der Bewegungsphase um den üblichen 1m noch bewegen. Die fremdgesteuerte Bewegung von Objekten, wozu ich eine Feuerkugel zähle, fällt meines Erachtens nicht unter die Bewegungsphase.

[Myrath der Kurze]

Zumal man mitB3 eh nicht viel erreichen kann.

Richtig Ghim, aber Du vergisst, dass der Hexenmeister in Besitz des Stabs des schnellen Feuers ist (Feuerköggel mit B24 )...

[Tuor]

Für mich ist die geistig gesteuerte Bewegung einer Feuerkugel eine Handlung des Zauberers nur der Zauberer selbst kann sich in der Bewegungsphase um den üblichen 1m noch bewegen. Die fremdgesteuerte Bewegung von Objekten, wozu ich eine Feuerkugel zähle, fällt meines Erachtens nicht unter die Bewegungsphase.

 

Wenn ich es recht überlege könntest du Recht haben, schließlich muss sich der Zauberer während der gesamten Wirkungsdauer auf die Feuerkugel konzentrieren. Klingt mir nach Handlungsphase.

[Einskaldir]

Die Kugel wird innerhalb der Bewegungsphase bewegt.

 

Und der Zauberer kann sich innerhalb dieser Phase um 1 Feld bewegen.

 

 

So verstehe ich das Regelwerk auch. Bedeutet dies aber auch, dass der Zauberer bereits in der ersten Runde ein Feld zwischen sich und die Feuerkugel bringen kann? – Ich meine nicht, da die Bewegungsphase vor der Handlungsphase kommt. Die Kugel entsteht also in jedem Falle ein Feld vor dem Zauberer. Dies kann entscheidend sein, wenn der Zauberer die „Bombe“ in der darauf folgenden Runde zum platzen bringen will.

 

Die Feuerkugel entsteht am Ende der Runde, in der sie gezaubert wird.

Zu dem Zeitpunkt ist die Bewegungsphase schon vorbei.

Also kann sich der Zauberer erst zu Beginn der folgenden Runde um ein Feld bewegen.

[Fimolas]

Hallo Kobold!

 

Die Bewegung innerhalb der Bewegungsphase seh ich nicht so, da mir diese Betrachtungsweise schon etwas zu starr erscheint. Folgendes Beispiel

 

Zu Rundenbeginn befindet sich eine Feuerkugel des Gegners 3m von Dir entfernt. Den Initiativewurf gewinnt die gegnerische Partei - d.h. der gegner legt die Reihenfolge der Bewegung fest. Er lenkt also die Feuerkugel 3m auf Dich zu und erreicht (berührt) Dich am Ende seiner bewegeung. Dann wärst Du erst mit Deiner Bewegung dran.

Dieses Beispiel zeugt lediglich davon, dass es bei einer rundenbasierenden Spielweise im Gegensatz zu sekundengenauen Abläufen zu solchen Unstimmigkeiten kommen kann, welche man mit gesundem Menschenverstand lösen sollte. Allerdings kann man auch, Deinem Beispiel folgend, nicht mehr vor der sich in der Handlungsphase bewegten Feuerkugel entfernen, da die Bewegungsphase bereits vorüber ist.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Raistlin]

Was hierbei allerdings auch interessant ist: Kann die Feuerkugel sofort in der Runde gezündet werden, in der sie entsteht?

 

Meiner Meinuing nach ja, der Zauberer hört sofort nach der Entstehung auf, sich auf die Feuerkugel zu konzentrieren, dann müßte sie in der selben Runde, in der sie entsteht, auch schon explodieren. Das wäre dann nur die Handlungsphase, oder?

[Yarisuma]

Was hierbei allerdings auch interessant ist: Kann die Feuerkugel sofort in der Runde gezündet werden, in der sie entsteht?

 

Meiner Meinuing nach ja, der Zauberer hört sofort nach der Entstehung auf, sich auf die Feuerkugel zu konzentrieren, dann müßte sie in der selben Runde, in der sie entsteht, auch schon explodieren. Das wäre dann nur die Handlungsphase, oder?

 

Ist problemlos möglich... der Zauberer sollte aber reichlich feuerresistent sein (mit Hitzeschutz o.ä.), sonst können 3W6 ganz schön weh tun, wenn man den Resistenzwurf gegen die eigene Feuerkugel versägt ...

 

Grüße,

Yarisuma

[Einskaldir]

Was hierbei allerdings auch interessant ist: Kann die Feuerkugel sofort in der Runde gezündet werden, in der sie entsteht?

 

 

Nein. Sie entsteht ja erst am Ende der Runde, also nachdem alle Handlungen abgeschlossen sind.