Fimolas Geschrieben 24. August 2018 report Teilen Geschrieben 24. August 2018 Hallo Jul! vor 5 Stunden schrieb jul: Sorry aber der von mir monierte Betrag von @Einskaldir ist nur eine Fortführung der Sachdiskusion und hat mit den Ton im Forum oder auch Argumentationsstruktur nicht das Geringste zu tun. Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur. Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen. Liebe Grüße, Fimolas! 3 Link zu diesem Kommentar
Bro Geschrieben 24. August 2018 report Teilen Geschrieben 24. August 2018 vor 9 Minuten schrieb Fimolas: Hallo Jul! Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur. Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen. Liebe Grüße, Fimolas! Ich möchte hier betonen, dass ich deine erste „Moderation“ (in Anführungszeichen, weil der grüne Kasten fehlte) zu Juls Beitrag nicht gesehen habe. Hätte ich das gesehen, hätte ich kurz danach nicht nochmal daran erinnert. Jetzt ist es durch den natürlich nach meinem Beitrag gesetzten grünen Kasten natürlich deutlich. Link zu diesem Kommentar
jul Geschrieben 25. August 2018 report Teilen Geschrieben 25. August 2018 vor 17 Stunden schrieb Fimolas: Hallo Jul! Meine Sicht auf den Beitrag ist eine andere: Selbstverständlich befasst sich Einskaldir sachlich mit dem Inhalt der ursächlichen Diskussion, doch konterkariert er mit seiner fundierten, umsichtigen und abwägenden Betrachtung des Sachverhaltes die von ihm kritisierte nachweislose Pauschalbehauptung. Sowohl Pauschalbehauptung als auch Gegenentwurf sind Teile der Argumentationsstruktur. Ich kann nachvollziehen, dass man hierüber geteilter Meinung sein kann. Daher können wir uns hier sehr gerne darüber austauschen. Allerdings halte ich es für keinen guten Stil (und damit eigentlich schon wieder für ein Thema von Ton im Forum), eine laufende Diskussion mehrfach (nicht von Dir, sondern in Summe verschiedener Teilnehmer) durch das Aufzeigen vermeintlicher Themenfremdheit zu unterbrechen. Wenn man der Meinung ist, dass ein solcher Sachverhalt vorliegt, kann man dies hier thematisieren oder einen Moderator hinzuziehen. In der beschriebenen Art und Weise wirft es unnötig Knüppel in die Beine derer, die sich thematisch nicht fehl am Platze fühlen und sachlich über die Problematik austauschen wollen. Liebe Grüße, Fimolas! vor 16 Stunden schrieb Bro: Ich möchte hier betonen, dass ich deine erste „Moderation“ (in Anführungszeichen, weil der grüne Kasten fehlte) zu Juls Beitrag nicht gesehen habe. Hätte ich das gesehen, hätte ich kurz danach nicht nochmal daran erinnert. Jetzt ist es durch den natürlich nach meinem Beitrag gesetzten grünen Kasten natürlich deutlich. Ich finde es keinen guten Mod Stiehl ohne Grünen Kasten zu moderieren Link zu diesem Kommentar
Fimolas Geschrieben 25. August 2018 report Teilen Geschrieben 25. August 2018 Hallo Jul! vor 15 Minuten schrieb jul: Ich finde es keinen guten Mod Stiehl ohne Grünen Kasten zu moderieren Es wurde beide Male mit dem Moderationskasten gearbeitet, beim ersten Mal jedoch nicht im Ausgangsthemenstrang, sondern im unmittelbaren Bezug auf den verschobenen Beitrag. Dies geschah bewusst, weil es vor einiger Zeit hier im Forum eine hitzige Debatte gab, bei der Teilnehmer äußerten, Moderationskästen würden als Diskussionsunterbrechungen wahrgenommen, die den Kommunikationsverlauf erheblich stören würden. Aus diesem Grund habe ich Deinen Verweis hierher verschoben und dann hier darauf geantwortet (samt Moderationsvermerk). Die Gefahr, dass nun jemand weiteres eine vermeintliche Themenfremdheit moniert, war dadurch gegegen, Bro ist es nun passiert. Das war aber doch nicht weiter schlimm, schließlich habe ich dann wiederum verschoben und diesmal eben doch den Grünen Kasten im Ausgangsthemenstrang gesetzt. Der ist zwar keine Garantie dafür, dass es nicht wieder passiert, aber ich hoffe zumindest, dass dadurch die laufende Diskussion nicht weiter gestört wird. Ja, ich hätte direkt mit großer Moderation eingreifen und durchgreifen können. Dies habe ich aus dem genannten Grund bewusst unterlassen, um möglichst geräuschlos und wenig störend zu agieren. Dadurch, dass ich letztlich doch wieder einschreiten musste, scheint mein erstes Vorgehen nicht sinnvoll gewesen zu sein. Allerdings kam durch dieses Vorgehen niemand zu Schaden, es hat mir wohl nur mehr Arbeit gemacht; in anderen Fällen klappt die kleine Moderation besser, weshalb ich nicht grundsätzlich darauf verzichten würde. Es ist eben nicht möglich, allen Ansprüchen gerecht zu werden. Wo der eine froh ist, dass ein Problem möglichst ohne großes Aufsehen behoben wurde, wünscht sich der andere lieber sofort klare Ansagen an alle. Da gibt es keinen Königsweg und ich versuche, mit dem nötigen Fingerspitzengefühl zu agieren. Liebe Grüße, Fimolas! 6 Link zu diesem Kommentar
Eleazar Geschrieben 25. August 2018 report Teilen Geschrieben 25. August 2018 (bearbeitet) Ich finde das sehr angenehm, wie Fimolas das gelöst hat, und die Moderatoren machen ihren Job in der Regel schnell, unauffällig und gut. Danke. Ich würde mir wünschen, dass mehr Forumsnutzer darauf vertrauen würden, dass die Moderatoren schon ihre Arbeit machen. Moderatoren diskutieren darüber, verfolgen genau die Problematik und das Feedback darauf und legen die Schwelle fest, ab der zwischen lebendiger Diskussion oder Themenfremdheit unterschieden werden muss. Und sie halten den Kopf hin, wenn sie (meinetwegen nach subjekttiver Einschätzung einzelner) mal falsch gelegen haben. Mich stört es sehr, wenn immer wieder Nicht-Moderatoren Quasi-Moderationen in Stränge einstreuen. Das ist nicht ihr Job und es stört in der Diskussion gewaltig, gerade wenn es nicht als Frage oder Anregung, sondern als Pseudo-Fakt behauptet wird: "Dies und das ist themenfremd". Dann muss man sich zu diesem Einwurf äußern und ist spätestens dann ganz sicher themenfremd. Besonders stört es mich, wenn das Leute machen, die in der eigentlichen Diskussion überhaupt gerade nicht mitmachen. Es hat einfach den Flair und Charme von ehrenamtlichen Falschparkeraufschreiben oder selbsternannter Forumspolizei. Mich stört das sehr. Wenn man sich denn unbedingt berufen sieht, den Moderatoren zur Seite zu springen, ginge das ja auch dezent und geräuschlos: Man kann einen Beitrag melden oder dem Mod eine PN schicken. Das würde in jedem Falle reichen. Bearbeitet 25. August 2018 von Eleazar 7 Link zu diesem Kommentar
seamus Geschrieben 25. August 2018 report Teilen Geschrieben 25. August 2018 Einige "Teil/Neben-Diskussionen" bzgl. "Ich fühl mich missverstanden/auf den Schuh getreten" kann man auch gut per PN ansprechen/versuchen zu klären. Link zu diesem Kommentar
Jürgen Buschmeier Geschrieben 25. August 2018 report Teilen Geschrieben 25. August 2018 vor 39 Minuten schrieb seamus: Einige "Teil/Neben-Diskussionen" bzgl. "Ich fühl mich missverstanden/auf den Schuh getreten" kann man auch gut per PN ansprechen/versuchen zu klären. Dem stimme ich zu, das lenkt dann nicht mehr vom eigentlichen Thema der Diskussion ab und es mischen nur zwei Leute mit. Andererseits ist es öffentlich natürlich unterhaltsamer.😉 Link zu diesem Kommentar
Yon Attan Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 (bearbeitet) Auch wenn der Thread im Schwampf-Forum ist: Könnte die Diskussion über die Versandkosten bei Online-Käufen irgendwohin anders ausgelagert oder zumindest auf das Thema des Threads hingewiesen werden? Mfg Yon Bearbeitet 30. August 2018 von Yon Attan Link zu diesem Kommentar
Bruder Buck Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 vor 5 Stunden schrieb Yon Attan: Auch wenn der Thread im Schwampf-Forum ist: Könnte die Diskussion über die Versandkosten bei Online-Käufen irgendwohin anders ausgelagert oder zumindest auf das Thema des Threads hingewiesen werden? Mfg Yon Hallo Yon, ich könnte mit einem grünen Kasten nachfragen, was das noch mit dem Thema des Stranges zu tun hat.... auslagern brauche ich da nix. Und es ist nicht das Schwampf-Forum, ich weiß nicht, wie du darauf kommst? Der Strang ist im neuen Club für die Politischen Diskussionen. Das hat mit dem Schwampf nichts zu tun. Link zu diesem Kommentar
Solwac Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 vor 9 Minuten schrieb Bruder Buck: Hallo Yon, ich könnte mit einem grünen Kasten nachfragen, was das noch mit dem Thema des Stranges zu tun hat.... auslagern brauche ich da nix. Und es ist nicht das Schwampf-Forum, ich weiß nicht, wie du darauf kommst? Der Strang ist im neuen Club für die Politischen Diskussionen. Das hat mit dem Schwampf nichts zu tun. Da hat ein Feuer sich schon erbarmt und verschoben. 1 Link zu diesem Kommentar
sarandira Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 (bearbeitet) Kann es sein, dass sich da was überschnitten hat? Die Diskussion war zuerst in der FU-Hotline - den Strang hat Yon vermutlich auch gemeint. Blaues Feuer hat dann die Beiträge in die Weltwirtschaft verschoben. Hat sich also erledigt. Edit: Und jetzt hat sich meine Antwort mit der von Solwac überschnitten. Bearbeitet 30. August 2018 von sarandira 1 Link zu diesem Kommentar
Sulvahir Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 vor 1 Minute schrieb sarandira: Kann es sein, dass sich da was überschnitten hat? Die Diskussion war zuerst in der FU-Hotline - den Strang hat Yon vermutlich auch gemeint. Blaues Feuer hat dann die Beiträge in die Weltwirtschaft verschoben. Hat sich also erledigt. Der von Yon eingefügte Link hat sich durch das Verschieben ebenfalls geändert. Ursprünglich verwies er auf die FU-Hotline. 1 Link zu diesem Kommentar
Bruder Buck Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 Okay !!! 1 Link zu diesem Kommentar
Blaues Feuer Geschrieben 30. August 2018 report Teilen Geschrieben 30. August 2018 tut mir leid für die Konfusion, ich hätte hier ein kurzes "erledigt" geben soll. 1 Link zu diesem Kommentar
Yon Attan Geschrieben 2. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 2. Oktober 2018 (bearbeitet) Hier driftet es mal wieder (inzwischen über etliche Beiträge) deutlich vom Thema ab: Der letzte Moderationshinweis stammt vom 30.08.2018, hat also leider nicht lange gehalten (auch wenn es damals um Wirtschaftspolitik und nicht um Sensen ging)... Mfg Yon Bearbeitet 2. Oktober 2018 von Yon Attan 1 Link zu diesem Kommentar
Yon Attan Geschrieben 5. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 5. Oktober 2018 In dem Errata-Thread entfaltet sich gerade eine inhaltliche Diskussion. Könnte man die vielleicht auslagern, sodass der Errata-Thread eine reine Errata-Sammlung bleibt? Mfg Yon Link zu diesem Kommentar
Fimolas Geschrieben 5. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 5. Oktober 2018 Hallo Yon! vor 7 Minuten schrieb Yon Attan: In dem Errata-Thread entfaltet sich gerade eine inhaltliche Diskussion. Könnte man die vielleicht auslagern, sodass der Errata-Thread eine reine Errata-Sammlung bleibt? Derzeit lässt sich eine Trennung nicht so leicht durchführen, da noch nicht klar ist, wohin die Diskussionsreise gehen wird. Sobald Klarheit darüber besteht, werde ich schauen, wie man die Beiträge sinnvoll auftrennen kann. Liebe Grüße, Fimolas! Link zu diesem Kommentar
Yon Attan Geschrieben 5. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 5. Oktober 2018 vor 1 Minute schrieb Fimolas: Hallo Yon! Derzeit lässt sich eine Trennung nicht so leicht durchführen, da noch nicht klar ist, wohin die Diskussionsreise gehen wird. Sobald Klarheit darüber besteht, werde ich schauen, wie man die Beiträge sinnvoll auftrennen kann. Liebe Grüße, Fimolas! Mfg Yon Link zu diesem Kommentar
Fimolas Geschrieben 7. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 7. Oktober 2018 Hallo Yon! Am 5.10.2018 um 08:38 schrieb Fimolas: Derzeit lässt sich eine Trennung nicht so leicht durchführen, da noch nicht klar ist, wohin die Diskussionsreise gehen wird. Sobald Klarheit darüber besteht, werde ich schauen, wie man die Beiträge sinnvoll auftrennen kann. Ich habe nun eine vollständige Verschiebung vorgenommen, da wohl kein Erratum vorliegt. Liebe Grüße, Fimolas! Link zu diesem Kommentar
Yon Attan Geschrieben 7. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 7. Oktober 2018 vor 12 Minuten schrieb Fimolas: Hallo Yon! Ich habe nun eine vollständige Verschiebung vorgenommen, da wohl kein Erratum vorliegt. Liebe Grüße, Fimolas! Mfg Yon Link zu diesem Kommentar
Solwac Geschrieben 19. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 19. Oktober 2018 vor 5 Minuten schrieb Blaues_Feuer: Moderation: ich hab hier ausversehen Beiträge von Ma Kai gelöscht, weil sie bei mir mehrfach angezeigt wurden. Da so was immer mal wieder vorkommt wenn Leute von unterwegs aus schwampfen, hab ich die Sachen gleich ganz gelöscht und nicht nur ausgeblendet. Sie waren aber nicht doppelt, sondern ein Aktualisierungsfehler meines Rechners. Ihr könnt Ma Kais Kommentare aber noch in meinen Zitaten sehen. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert? Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr. Link zu diesem Kommentar
Fimolas Geschrieben 19. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 19. Oktober 2018 Hallo Solwac! vor 2 Minuten schrieb Solwac: Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert? Meines Wissens nach wurden SPAM-Meldungen, technische Fehler (etwa Doppeltbeiträge) oder weitgehend inhaltsleere Beiträge mit ausdrücklicher Bitte um Löschung durch den Verfasser ("Doppeltpost - bitte löschen") schon immer kommentar- und geräuschlos gelöscht. In anderen Fällen wie etwa erfolgten Moderationen, die Anlass zu unterschiedlichen Betrachtungsweisen geben können, wird indes lediglich ausgeblendet. Liebe Grüße, Fimolas! Link zu diesem Kommentar
Abd al Rahman Geschrieben 19. Oktober 2018 Autor report Teilen Geschrieben 19. Oktober 2018 vor 9 Minuten schrieb Solwac: Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert? Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr. Doppelposts lösche ich auch meistens ( ) ganz. Natürlich nicht aus Speicherplatzgründen. Sieht einfach aufgeräumter aus. Link zu diesem Kommentar
Blaues Feuer Geschrieben 19. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 19. Oktober 2018 vor 4 Stunden schrieb Solwac: Als ich noch im MidgardCons-Forum moderieren konnte, da war einer der Grundsätze, dass nur ausgeblendet und nicht gelöscht wurde. Hat sich da was geändert? Denn der Speicherplatz ist ja längst kein Argument mehr. wenn ich "normal" moderiere verstecke ich die Sachen auch nur, schon um eine ungerechtfertige Moderation rückgängig machen zu können. Mehrfachposts, die auf ein kurzzeitiges unterbrechen der Verbindung oder einem mehrmaligen Absenden basieren lösche ich komplett. Link zu diesem Kommentar
Fimolas Geschrieben 19. Oktober 2018 report Teilen Geschrieben 19. Oktober 2018 Nimm Dir mal ein Beispiel an Einsi - der geht beim Löschen deutlich weiter. 2 Link zu diesem Kommentar
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