Hiram ben Tyros

Noch ein Vorteil einer Vereinsgründung. Skeptische Geister erhalten Rechenschaft über die Verwendung Ihrer Beiträge/Spenden. War hier ja auch schon ein Punkt. Grundsätzlich gute Idee. Ich hoffe wir erfahren am Süd-Con bereits erste Einzelheiten. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Quote from Lemeriel, posted on Nov. 12 2001,14:05Quote: <div id='QUOTE'>Empfinden wir in unserer Gruppe nicht als ziemlich heftig, denn es gibt nur eine Serie á 10 Würfe und wer würfelt bitte schön von 10 Würfen 5 Werte über 71. Ist bei uns soweit ich mich noch erinnere erst dreimal vorgekommen. Und das Auswürfeln nach dem Regelwerk kann zum selben oder besserem (wenn mehr als eine Serie gestattet ist) Ergebnis führen. Außerdem kann der Spieler dadurch die Werte so legen, was für einen Charakter er gerne spielen möchte. Desweiteren ist es bei uns schon vorgekommen das Spieler absichtlich die Werte nach unten gesenkt haben. Ich erinnere mich da noch an einen Nordlandbarbar aus Waeland der seine Intelligenz absichtlich auf 21 gesenkt hatte. Der Spieler wollte einfach einen dummen Barbar spielen. Außerdem kam es auch schon vor, wo ein Spieler seine Intelligenz auf 96 gelegt hatte. Dieses konnte er aber einfach rollenspieltechnisch nicht darstellen, so daß sie kurzerhand um einiges gesenkt wurde. An den genauen Wert kann ich mich nicht mehr erinnern. Außerdem sagt die Höhe der Werte nichts über die Lebenserwartung und die Charaktereigenschaften des Heldens aus, außer z.B. Stark/Schwach, Geschickt/Tolpatsch, Intelligent/Dumm.</div> Ein Argument gegen die 5 aus 10 ist für mich einfach, daß die Chance auf 5 hohe Werte gegenüber der anderen Alternative steigt. Außerdem ist die entscheidende Grenze für Boni, Lernfähigkeiten etc. bereits bei 61! Bei HarryBs Beispiel ergeben sich nach den zwei Methoden folgende Werte: Zwei Würfe, der bessere zählt: 95, 84, 60 ,54, 43 Die 5 höchsten Würfe zählen: 95, 84, 66, 60, 54 Du siehst bereits ab dem 3. Wert sind Deine Ergebnisse besser. Wirklich schwache Werte (<31) schließt Du mit Deiner Methode fast ganz aus. Bei welcher 10er Serie hast Du schon 6 Werte kleiner als 31? Ich habe es schon oft erlebt, daß ich bei zwei Würfen auf einen Grundwert zwei hohe Werte hatte. Bei meiner Methode entfällt einer der hohen Werte, bei Deiner Methode steht er zur Verfügung. Ergänzend muß ich sagen, daß ich auch dann ein zweites Mal würfle, wenn bereits der erste Wurf eine 100 ergeben hat (was viele die ich kenn nicht machen, nach dem Motto höher geht´s eh nicht). Da kann es dann passieren, daß der zweite Wurf ebenfall über 90 ist und verfällt (Pech gehabt.) Recht gebe ich Dir bei dem Argument: Die Werte sagen nichts über Lebenserwartung und Stärken/Schwächen. Sie können aber eine Anregung bieten (Z.B. niedrige Ge, In, Zt). Klasse finde ich, daß Ihr Spieler habt, die freiwillig Werte senken. Das läßt den verdacht des "Powergaming" jetzt gar nicht erst aufkommen. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Zehn Würfe und die fünf Besten werden zu den Grundwerten ist m.E. ziemlich heftig! In den meisten Runden in denen ich bisher gespielt habe war es so, daß gemäß Regelwerk ausgewürfelt wurde. Ggf. durften dann, wie von BB beschrieben getauscht werden. Allerdings niemals alle 5 Werte beliebig, meist nur zwei untereinander, in Ausnahmefällen drei. War die Erste 5er Serie besonders mies oder mit dem geplanten SC absolut unvereinbar wurde eine neue 5er Serie gewürfelt. Tauschen von Werten zwischen zwei getrennten Serien ist auf keinen Fall möglich. Die aus diesem Verfahren resultierenden SC waren eigentlich alle gut spielbar. Und ehe die Nachfrage kommt: Spätestens bei der dritten 5er Serie mußten die gewürfelten Werte genommen werden. Also kein Würfeln bis man nur Werte über 80 oder gar 90 hat. Und eine dritte Serie gab es nur, wenn der Spieler bereits sehr konkrete Vorstellungen von seinem SC hatte und diese auch begründen konnte. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Quote from Mike, posted on Nov. 12 2001,11:32 <div id='QUOTE'>... womit sich die Frage stellt: Wer ist der Zwerg? Und wer der Elf? Mike</div> Wie Haraldrin ist gar kein Halbling sondern ein Zwerg? Und Deans Wissen über Elfen stammt daher, daß er selbst einer ist? Das ist ne Überraschung! Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hallo hj, über einen regelmäßigen Beitrag müßte ich noch nachdenken. Auch wenn ich genau wie Nixonian kein "Verbannertes" Forum haben möchte. Eine "Zwangsabgabe" aller Forums-User würde ich entschieden ablehnen. Ich bin sicher wir finden eine andere Lösung! Falls Du beim Süd-Con eine Spendenbox aufstellst, kannst Du sicher sein, daß ich dort etwas reinschmeißen werde! Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hallo Sildo, einiges zu diesem Thema findest Du hier http://www.midgard-forum.de/ikonboa....24;st=0 Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Wie schaffe ich es vor UND nach einem Quoting zu posten? Quote from hjmaier, posted on Okt. 12 2001,01:43Quote: <div id='QUOTE'>Test Test Test</div> Ah, so geht´s Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Meines Wissens steht dazu nichts in den Regeln, QB etc. Kilts passen aber auch nicht zu den Orcs. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

@Mike Ich habe bewußt geschrieben In 100 sei genauso schwer zu spielen wie In 01. Ähnliches gilt auch bei einigen anderen Werten. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Ich frage mich allerdings wie ich eine In 01 glaubhaft rollenspielen soll. M.E. genauso schwer wie eine In 100. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hallo Woolf, dann hast Du wohl auch ein Problem mit der Darstellung des Zauberers aller Zauberer, dem Prototyp des gesamten Fantasy-Genre: Gandalf der Graue und sein Schwert Glamdring. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hi Camasotz, Zu 1. Gab es keine Chance die anderen SC aufwachen zu lassen und den Kampf zumindest soweit hinauszuzögern, daß sie eine Chance haben? Falls nein, o.k. Spielerrisiko, wenn ich Wache habe und stattdessen meine Kameraden im Stich lasse und mich alleine in Gefahr begebe... Zu 2. Gefangennehmen? War der Charakter des NSC tatsächlich so blutrüstig, daß es die SC töten muß? Gefangennehmen und als Sklaven verkaufen -> Neues Abenteur: Wie rette ich meine Gefährten aus der Sklaverei? Zu 3. War es Würfelpech, daß der Sturzschaden so hoch war? Beide erhalten m.E. in dieser Situation nicht den vollen Schaden wie er im Abenteuer angegeben ist. Hätten es nicht auch ein Paar gebrochene Beine getan? Zu 4. Wie tief ist das reißende Wasser? Kann sich der Kämpfer vom Boden abstoßen um Luft zu schnappen? Was haben die Kameraden unternommen um ihn zu retten? In größter Not liegt ein großer Fels im Wasser, gegen den der SC geworfen wird -> Schaden durch Aufprall und Chance sich festzuhalten. Dann gibt es natürlich auch Treibgut (Baumstämme), tief hängende Äste etc. Einen SC ertrinken zu lassen versuche ich zu vermeiden. Das ist ein extrem unbefriedigender Tod. Thema Dornenwurm: Spricht für Dich. Wenn genug Warnungen da waren und der Spieler spielt seinen Charakter aus, dann muß er das Risiko auch akzeptieren. Ggf. ist er halt am Ende tot. Charakter ausspielen ist wichtig. Und jedem Spieler sollte klar sein, daß sein SC auch sterben kann. Wenn er dennoch der Ansicht ist der SC ist so heldenhaft (0der dumm? ) muß er auch mit den Konsequenzen leben. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Mist, Mike war schneller Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hi Camasotz, eine provokante These, bitte nicht als Beleidigung auffassen. Oder liegt es am Spielleiter? Gerade bei Kaufabenteuern ist m.E. das Fingerspitzengefühl des SL gefragt. Wirklich wichtige NSC sterben bei mir fast ausschließlich durch die Spieler. In Deinem 1. Beispiel wart Ihr wohl in der Nähe des Kampfes. Entweder die Gegner fliehen vor der Übermacht, sie wissen ja nicht wie geschwächt ihr seid oder stürzen sich auf Euch als neue Gegner. In beiden Fällen hat der NSC Chancen zu entkommen. Und Ihr auch, wenn Ihr vernünftig kämpft. Aufgabe oder Flucht ist gelegentlich sehr hilfreich Nicht jeder Gegner ist darauf aus möglichst viele Tote auf dem Gewissen zu haben. Ähnliche Möglichkeiten gibt es sicher auch in den anderen Situationen. Redet doch mal mit Erem SL. Vielleicht läßt sich ja was machen. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Ich habe es ja inzwischen schon eingesehen. Mikes Vorschlag ist konsequent und logisch, wenn auch mit weniger Flair als der Hort. Ich denke ich werde versuchen Mikes Vorschlag umzusetzen. Das heißt ja nicht, daß der Zwerg nicht trotzdem zusätzlich einen Hort aus besonderen Gegenständen anhäufen kann sofern die Beute/Bezahlung das zuläßt. Dies geschieht dann aber in Abstimmung mit dem SL ohne Auswirkung auf den Gradanstieg. Beim Ansehen des Zwqerges innerhalb der Zwergengemeinschaft kann es ja dennoch eine Auswirkung haben. Aber das sind dann alles Hausregeln. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Danke Hornack, ich hatte nur das Rassen und Klassen-Forum durchsucht. Allerdings ist damit noch keine Lösung für eine Gruppe gefunden die ausschließlich mit EP lernt. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hi Mike, Problem gut durchschaut Mal gemeinsam mit meiner neuen Gruppe darüber reden. Aber das hat Zeit. Wir haben gerade mit neuen SC angefangen. Dürfte also ne Weile dauern bis ich mir den nächsten auswürfle Danke! Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Vorsicht Nix, das Zitat lautet ausdrücklich <span style='color:blue'>Opfer eines Umgebungszaubers</span> Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hi Mike, als Hort-Regel hatten wir ausgemacht 1 GFP = 1 GS. Beim Lernen sind wir sogar noch weiter gegangen als ihr und haben Lehrmeister ausschließlich mit EP bezahlt. Allerdings mußten wir für die Lernzeit natürlich Unterkunft, Verpflegung etc. berappen. Und der Umfang der Schätze, die wir gefunden haben war entsprechend niedrig. Häufig sind wir aus Abenteuern herausgekommen und hatten weniger verdient / erbeutet als wir für die Lebenshaltung in der Lernphase / bis zum nächsten Abenteuer benötigt haben. Aber unabhängig davon wie Lernen bazahlt wird ist das Problem doch immer das gleiche. Entweder der Zwerg hat genug Schätze für Hort und Lernen/Lebenshaltung, dann haben die anderen Mitglieder einen entsprechenden Überschuß (mindestens in Höhe des Hortes, wenn ich vereinfachend davon ausgehe, daß alle gleich viel Belohnung und EP erhalten). Oder die menschlichen Gruppenmitglieder kriegen so viel Belohnung wie sie benötigen, dann hat der Zwerg zu wenig um zu Lernen und den Hort anzuhäufen. Das ist zumindest so, wenn man wie wir alle Schätze gleichermaßen teilt. Aus SC-Sicht ist es auch unlogisch zu sagen der Zwerg kriegt mehr weil er einen Hort braucht. Aktionsabhängige Aufteilung führt wieder zu Streit wer hat welche Akion wie erfolgreich durchgeführt. Ist ein guter Kampf wichtiger als ein Informationszauber oder eine soziale Fertigkeit. Bringt m.E. also auch keine Lösung. Bleibt die Variante jeder behält was er erbeutet. Was macht dann aber z.B. der Magier oder der Heiler, der nur aus dem Hintergrund unterstützend wirkt? Welchen Anteil des Besitzes des im Kampf Besiegten erhält er? Wir haben zumindest keine für uns befriedigende Lösung gefunden und irgendwann habe ich aufgehört den Zwerg weiter zu spielen. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Dann hatte ich wohl immer zu geizige SL Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Quote from Olafsdottir, posted on Nov. 06 2001,11:41 <div id='QUOTE'>1. Wer bei mir einen Zwerg spielen will, muss sich einen Hort anlegen. 2. Das Bescheißen von Kameraden halte ich für keine gute Idee, und ich rate den Spielern deutlich davon ab. 3. Zwerge ohne Hort entschärfen die diesbezüglichen Regeln. Ich nehme an, das hat jetzt niemanden überrascht... Rainer </div> Nicht wirklich! Hiram

Hi Mike, wie schaffst Du es dann sowohl genug Gold zum steigern als auch für den Hort zu haben? Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Ich bin auch dafür sowohl SC als auch NSC in der Aufwachphase einen Resistenzwürf gegen Umgebungsmagie zuzugestehen. Über die Höhe der Modifikation kann diskutiert werden. Mein Vorschlag WM-(Zahl der Runden bis zur vollen Handlungsfähigkeit). Z.B. Der SC benötigt 5 Runden zum aufwachen. In der ersten Runde erhält er WM -5, in der dritten Runde immer noch WM-3. Das gleiche gilt für Abwehr. Abwehr und Resistenz gegen Umgebungsmagie basieren auch auf reflexhaften Bewegungen. Und Reflexe funktionieren eingeschränkt auch wenn man noch nicht ganz wach ist. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hallo, in der Diskussion über das neue Regelwerk kamen wir zu dem Punkt ob der Zwang einen Hort anzulegen Spieler abhält einen Zwerg zu spielen und wie es in den einzelnen Gruppen geregelt ist. 1. Wie steht Ihr zu dem Zang einen Hort anzulegen? 2. Wie regelt Ihr in diesem Zusammenhang die Aufteilung der Schätze? Bescheißt der Zwerg die andreen Gruppenmitglieder um die nötigen Schätze zu erhalten? 3. Wären Zwerge ohne den Zwang des Hortes beliebter zu spielen? Bin gespannt auf Eure Antworten! Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram

Hi Hornack, ich verstehe Deine Argumentation und sie mag in vielen Fällen auch zutreffen. Bei mir ist es jedoch tatsächlich so, daß mich der Zwang einen Hort anzulegen, inkl. der regeltechnischen Auswirkungen, davon abhält Zwerge zu spielen. Ich habe nichts dagegen für meinen Zwerg einen Hort anzulegen, der aus schönen und wertvollen Gegenständen besteht. Ich kann mir sogar vorstellen auf die Nutzung eines Artefaktes zu verzichten, weil es mir als Zwerg wichtiger ist es meinem Hort hinzuzufügen. Was ich jedoch nicht mag ist, wenn mein Zwerg nicht lernen kann, oder auch nicht in den nächsten Grad kommen kann, weil die gefundenen Schätze lediglich für Hort oder lernen ausreichen, während meine Kameraden diese Einschränkung nicht haben. Was ich ebenfalls nicht mag, ist meine Gefährten zu hintergehen um doch genug für den Hort UND das Lernen zu haben. Man kann natürlich damit argumentieren, daß dies rassentypisch ist. Gefallen muß es mir ja trotzdem nicht. Ich hoffe meine Meinung ist etwas deutlicher geworden. Bei Ormuts hellem Auge so sei es... Hiram