Hiram ben Tyros

@Odysseus schau Dir mal die Mitgliederliste an. Da gibt´s genug "Karteileichen". Da hat der Drache freie Auswahl. Leider kann ich nicht an der Feier teilnehmen: Midgard ist angesagt, fernab eines Internet-Zugangs. Hiram

Hallo, ich würde das Gewicht des Gnom so stehen lassen wie erwürfelt. Begründung? Gnome sind keine Menschen und somit könnne bei Ihnen andere Maßstäbe gelten. Auch eine Robustheit +12 bei (nach menschlichen Maßstäben chronischem) Untergewicht. Hiram

Ich habe auch schon abgestimmt und zwar für 3. "vergleichbar zu beidhändiger Kampf". Ich denke damit ist es sinnvoll in das bisherige System eingefügt. Daß es natürlich trotzdem Lehrmeister nicht an jeder Straßenecke gibt ist dabei auch klar. Hiram

@Hornack Du diskutierst doch mal wieder um neue Argumente zu finden, nicht um überzeugt zu werden, oder? Na gut. Einen Unterschied sehe ich schon noch. Den höheren Fertigkeitswert, den ich bei der Charaktererschaffung erhalte behalte ich in jedem Fall. Dan Angriffsbonus kann ich unter bestimmten Umständen (z.B. Rüstung) verlieren. Im beidhändigen Kampf erhälts Du eine Verbesserung der Fertigkeit. Beim Scharfschießen erhälts Du auch eine Verbesserung der Fertigkeit. Die Fertigkeit erhält keinen zusätzlichen Bonus. Der Angriffsbonus zählt für eine vom Scharfschießen unabhängigen Fertigkeit (nämlich die Schuß-/Wurfwaffe). Somit steht der höhere Fertigkeitswert und der Bonus in keinem direkten Zusammenhang. Hiram

Da ich im Regelwerk keinen Hinweis gefunden habe, daß die Leiteigenschaft keinen Einfluß auf den Erfolgswert hat, gehe ich davon aus, daß der Fehler im Beispiel liegt. Geprüft habe ich die Fertigkeitsbeschreibung und die Beschreibung des Allgemeinwissen bei der Charakterersschaffung. Hiram

Hallo Alexandra, in einem Punkt muß ich meine Vorposter korrigieren, da sie m.E. mißverständlich geantwortet haben. Ein k oder z bei einem Beruf heißt nicht, daß dieser Beruf nur von Zauberern oder Kämpfern gelernt werden kann, sondern es bedeutet, "Assassinen, Krieger, Ordenskrieger und Söldner dürfen als Kampfspezialisten daher nur solche Berufe wählen, die mit einem k markiert sind. Zauberspezialisten wie Beschwörer, Druiden, Magier, Priester und Thaumaturgen können nur die mit einem z Markierten Berufe gelernt haben." (DFR4 S.56, rechte Spalte) Daß heißt Berufe, hinter denen ein k oder z steht könne auch von Nicht-Kampf- (z.B. Barde, Händler, Seefahrer etc.) bzw. Nicht-Zauberspezialisten (z.B. Hexer, Heiler) gelernt werden. Lediglich die oben genannten Spezialisten sind in Ihrer Berufswahl eingeschränkt. Hiram

Ich bin froh über detaillierte Regeln und lese sie auch gerne. Ich freu mich geradezu, wenn ich feststelle, daß wirklich alle Eventualitäten damit abgedeckt werden können. Als SL nehem ich mir trotzdem die Freiheit von Ihnen abzuweichen, wenn es mir gegeben erscheint, oder andernfalls zu umständlich ist. Meist weiß ich, daß es eine Regel für eine bestimmte Situation gibt und grob welche Zu- bzw. Abschläge vom EW, PW zu bilden sind. Die exakten Werte lege ich dann aber selbst fest. Als Argumentationshilfe ggü. meinen Spielern ist es aber beruhigend zu wissen, daß die Regeln da sind und nicht auf reiner Willkür beruhen. Ich versuche also ein gesundes Mittelmaß zwischen Regeltreue und Spielbarkeit zu halten und hoffe, daß mir dies in den meisten Fällen auch gelingt. Hiram

Vergewaltigungen auszspielen oder Folter im Detail zu beschreiben geht für mich zu weit. Da würde ich als Spieler und SL auch nicht mitmachen. Zu erwähnen, daß es dies gibt oder sogar, daß ein SC Folter anwendet um eine Information zu erhalten, mit ein zwei Andeutungen wie brutal er die Folter betreibt muß ausreichen. Ganz ausgrenzen kann ich solche Verhaltensweisen nicht, da sie LEIDER vorkommen. Sensationsgier zu befriedigen indem ich Details beschreibe, darauf kann ich aber verzichten. Hiram

Hallo, ich habe zu diesem Thema einen eigenen Thread unter sonstige Diskussionen eröffnet. Hiram

Im Thread "Charakter-Freidhof" wurde dieses Thema angeschnitten. Da es dort komplett falsch aufgehoben ist und ich glaube, daß sich auch Spieler an der Diskussion beteiligen werden, die den anderen Thread nicht besuchen werde ich die geposteten Beiträge mal hier zitieren. Ich hoffe die zitierten haben nichts dagegen. Barmont </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Zitat (Eike @ Jan. 23 2002,13:44) 3. Mahiljaramana, Priesterin Herrschaft aus Minangpahit, Grad 5, nach mehreren Vergewltigungen per GG-Einsatz in den Märtyrertod gegangen. Es gibt Dinge, die ich in meinen Runden nicht spielen möchte und dazu gehören vor allem Vergewaltigungen an Spieler- und Nichtspielerfiguren! Das höchste der Gefühle ist die Erwähnung socher Dinge um die Grausamkeit einer Persohn zu beschreiben, mehr aber nicht! Barmont, der da keinen Spaß versteht! <span id='postcolor'> Odysseus </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">@Barmont Das gleiche gilt in meiner Gruppe auch für Folterungen u.ä. Grausamkeiten! Odysseus, welcher deshalb auch Schwarze/BÖSE Gruppen komplett ablehnt. <span id='postcolor'> Prados Karwan </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">@Odysseus und Barmont Das gäbe doch ein sehr interessantes neues Thema ab: (Selbst-)Beschränkung im Rollenspiel. Bei mir als SL ist in den Gruppen z.B. alles erlaubt, was den Spielern in den Sinn kommt. Ich forciere solche Dinge nicht, doch ich grenze sie auch nicht aus. Dafür ist es ein Fantasie-Spiel (bitte deutsch zu lesen). Grüße Prados <span id='postcolor'> Gwynnfair </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Hi, in unserer Gruppe ist auch alles erlaubt, was möglich ist. Das führte am Samstag zum Tod unserer schwarzen Assasinin (Grad 3). Sie wurde von der Kriegspriesterin (Grad 7) unserer Gruppe entarnt und wollte Ihrem dunklen Herrn nicht abschwören, es folgte ein kurzer aber heftiger Kampf und ein paar letzte Worte. Sie ist dann aber wenigstens noch begraben worden... Gruß Gwynnfair Der gemischte Gruppen mag und nicht im Traum daran denkt, den Spielern irgendwelche Beschränkungen aufzuerlegen.... P.S.: Wenn jemand in meiner Gruppe auf die Idee kommen sollte, vergewaltigend durch die Gegend zu ziehen, würde ich den Spieler lieber vor ein paar Konsequenzen seines Handelns stellen als solche Abscheulichkeiten zu verbieten. Ist bislang aber auch noch nicht vorgekommen und wird es wohl auch nicht.... Es gibt einfach Dinge, die sich von selbst verstehen <span id='postcolor'> Barmont </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Hallo Prados und Gwynnfair, ich bin da absolut intollerand. Vieleicht auch weil ich einmal erlebt habe, wie auf Grund einer Fastvergewaltigung im Rollenspiel, eine recht engagierte Spielerin aufgehört hat Rollenspiele zu spielen und zudem daran die Gruppe auseinander brach. Der SL hat nicht gemerkt, daß er damit bei einigen Leuten ein echtes Tabu brach (So ein Holzklotz ! )! Nein, nicht alles was sich Menschen real antuen muß auch im Spiel umgesetzt werden können. Barmont, der heute noch bedauert, daß diese fantastische Spielerin wirklich geschockt war! <span id='postcolor'> Donnawetta </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich denke, da gibt es nichts weiter zu diskutieren. Es gibt Dinge, die haben beim RP nichts zu suchen. Dazu gehören Vergewaltigungen, Folter und Gewalt an Kindern. Wir alle wissen, dass es das in RL gibt, aber am Spieltisch hat das nichts zu suchen - schon gar nicht en Detail. Ein SL oder Spieler, der sowas bringt, würde in meinem RP-Umfeld innerhalb von Sekunden allein am Tisch sitzen. Grüßchen Donnawetta <span id='postcolor'>

Für mich ganz klar Nummer 4! Hiram

@HarryB Meines erachtens sollte zumindest für den As Schnellschießen nicht zu den Grundfertigkeiten gehören. Begründung? Der As spezialisiert sich auf Meucheln. Dazu paßt Scharfschießen sehr gut, da er damit mit einem einzelnen Schuß sein Opfer ausschalten kann. Schnellschießen entspricht nicht der Philosophie der As, da es zu "stümperhaft" ist so viele Schüsse zu brauchen um einen Gegener zu töten. Bei AP-Verlust würde ich lediglich einen Malus ( -Höhe des AP-Verlustes?) oder PW (keine Ahnung gegen welchen Wert) auf den zweiten Schuß einführen. Kompletter Verlust der zweiten Schusses lediglich bei schweren Treffern. Deine anderen Anregungen finde ich gut insbesondere die Begründung zu "Beschleunigen" und den Malus bei einer neuen Waffe. Hiram

Dann gebe ich doch gleich als Erster meinen Senf dazu. - Anwendung der Fertigkeit ebenso analog zu beidh. Kampf. - Grundfertigkeit für BS, BW, Wa, Ku - Standard für andere Kämpfer - Ausnahme für Zauberer Zur Diskussion würde ich noch stellen nur B1 zuzulassen, statt B4 Hiram

Hallo Leute, macht Ihr für dieses Thema bitte einen eigenen Thread auf. Ich bin sicher da würden mehr Mitglieder mitdiskutieren als hier im Charakter-Friedhof. Danke Hiram

Hi Prados, wird der Angriff nach hinten direkt über den EW: Angriff nach hinten geführt (vergleichbar beidh. Kampf), oder muß ich einen EW: Angriff nach hinten machen um dann den EW: Waffe für diesen Angriff würfeln zu dürfen? Hiram

Hi Kazzirah, hier möchte ich mal widersprechen. Selbst die Bundeswehrkommission hat inzwischen eingesehen, daß es Pazifisten geben kann, die im Notfall töten würden. Diese müssen nur glaubhaft darlegen, daß sie danach Gewissensprobleme haben um ausgemustert zu werden. Sicher sollte Siranas Vraidos-Priesterin nicht fröhlich singend in den Kampf ziehen und danach ein Freudenfest feiern. Wenn sie jedoch zum Kampf gezwungen wird, kann sie auch kämpfen. Sie wird nach diesem Kampf aber sicher eine entsprechende Zeit in einem ihrer Tempel verbringen müssen um ihr seelisches Gleichgewicht wiederzufinden. Beim Kampf gegen Orks, Dämonen etc. stellt sich die Situation möglicherweise nochmal anders dar. Ich kenne die Weltsicht des Vraidos und seine Einstellung zu diesen Wesen nicht gut genug. Dämonen zumindest könnten als Störung des Weltfriedens aufgefasst werden und somit würde es dem Fireden dienen sie in ihre Heimatwelt zurückzuschicken (= zu bekämpfen). Orks stehen möglicherweise nicht höher als Säugetiere. Ein Vraidos-Priester wird sich wohl auch gegen ein Rudel Wölfe oder ähnliches verteidigen dürfen, also ebenso gegen Orks. Und falls jetzt Dein Einspruch kommt, das sei inhuman verweise ich insbesondere auf die christliche Geschichte in der die Kirche kein Problem hatte zu erklären Schwarzafrikaner seien keine Menschen und dürften daher versklavt werden. Hiram

Bravo Kazzirah, kann mich Deinem Statement nur anschließen. Wer macht eine Zusammenfassung der hier eingebrachten Verbesserungsvorschläge und stellt diese zur weiteren Diskussion zur Verfügung? BB? Hiram

Danke, Ihr seid Klasse. Dann lag ich mit meiner Behauptung der Steigbügel sei erst im Hochmittelalter in Europa eingeführt worden ja nur zu 50% falsch. Zu der Zeit hat er die heutige Form bekommen Wenn jemand noch mehr weiß, bin ich aber immer noch an weiteren Details interessiert. Hiram

Eine wirklich schwere Herausforderung und ein klarer Fall für die Abstimmer-Selbsthilfegruppe Hiram P.S. Ich nehme... A, nein halt B ... oder doch ...

Da wir gestern in unserer Rollenspielrunde auf das Thema Steigbügel kamen und sich hier im Forum der eine oder andere Historiker rumtreibt stelle ich hier die Frage: Wann wurde der Steigbügel entwickelt und wie schnell hat er sich verbreitet? Wie weit ist die Einführung des Steigbügels in Midgard? Welche Kulturen kennen ihn und welche nicht? Danke Hiram

@Kazzirah Und die Erainner würden in ihm trotz allem nur den Zwerg sehen. Wem es Spaß macht zwischen allen Kulturen zu stehen: Bitte! Hiram (der selbst einen Halbzwerg spielt, der wegen seiner Herkunft zwischen den Kulturen lebt und nirgends voll akzeptiert ist.)

Im Bestiarium würde ich mich auch sehr über Zeichnungen für die Fantasy-Wesen freuen. Natürliche Tiere dürfen müssen aber nicht mit Zeichnung erläutert werden. Mir reicht es voll und ganz aus, wenn die Zeichnungen in s/w sind, eventuell mit Graustufen. Auf Farbbilder kann ich (außer beim Titelbild) gerne verzichten. Hiram

Hi Prados, die Regeln für zurückdrängen, die Du entwirfst sind keine schlechte Idee. Allerdings handhabe ich selbst sowas lieber etwas einfacher. Meine Spieler beschreiben, was sie vorhaben und ich überlege ob es klappt. Im Zweifelsfall würde ich in dieser Situation eine WW: Moralwert ansetzen, ob die Gegner zurückweichen oder standhalten. So eine anstürmende Nordlandbarbarin mit Schlachtbeil kann auch gestandene Kämpfer erstmal zurückweichen lassen. Den Angriff nach Hinten könnte ich mir eher vorstellen einzuführen. Dafür müßte er aber besser ausgearbeitet sein (Lernkosten, Steigerung) und über den Malus sollte nochmal gesprochen werden, -2 ist mir zu wenig, mindestens -4 sollten es schon sein, nach einem Treffer -2. Immerhin sehe ich den Gegner nicht und er wird sich wahrscheinlich nach seinem Treffer wieder bewegt haben. Wie üblich heißt es also: Mach mal! damit wir etwas zum kritisieren haben Hiram

Ich kann mich Siranas Anregung bezüglich Armbrust nur anschließen. Spannen und Laden brauchen eine Runde. Da laß ich nicht mit mir diskutieren. Allerdings ist mit der Anfangswert mit +10 zu hoch gewählt. Die Größenordnung der Lernkosten finde ich hingegen O.K. Mein Vorschlag: Die Lernkosten und der anfängliche Erfolgswert sollten sich an einer bestehenden Fertigkeit orientieren. Fähigkeiten, die mir in diesem Zusammenhang einfallen sind beidhändiger Kampf, Scharfschießen oder Fechten. Die Fertigkeit sollte Ausnahmefähigkeit für alle Zauberer sein. Grundfertigkeit könnte sie für BS, Ku, Wa sein. Zu Beginn der Karriere würde ich diese Fertigkeit zulassen, wenn der Abenteurer von Beruf Pfeil- und Bogenmacher ist und bei der Betsimmung der Berufsfertigkeit eine 96-00 geürfelt hat (Gruppe IV). Hiram P.S. Da waren mal wieder andere schneller Das kommt davon, wenn man plötzlich was arbeiten muß und sein Posting nicht zu Ende schreiben kann.

Hallo Serdo, grundsätzlich hast Du schon Recht, aber wenn der SL eine gute Idee hat und meint, daß Ormut Interesse hat diesen Mensch zu retten und die Queste somit auf sich selbst umzuleiten habe ich kein Problem damit. Das nennt man wohl "Midgardsches Headhunting". Hiram