Hiram ben Tyros

@Nix Mit diesem Argument könntest Du alle Bonni bei der Ermittlung des Schadenswertes im Waloka einbeziehen. Also auch Angriff von oben etc. das es ja nicht davon abhängt wie gut ein Kämpfer Waloka gelernt hat sondern nur mit welcher Chance er trifft. Hiram

@Hornack Und wie begründest Du dann, daß einige Charaktere wenn sie schwere Rüstungen tragen einen Teil ihres Könnens verlieren andere jedoch nicht? Ich meine den Verlust des AnB falls das nicht klar ist. Entweder ich kann es oder ich kann es nicht. Wenn ich es kann, müssen alle dieselben Nachteile erhalten! Hiram

@Mick Spielverderber Worüber sollen wir denn jetzt diskutieren? Hiram

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 03 2002,18:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> Heißt es nicht überall EW:Angriff? Deiner Argumentation zur Folge, Hiram, müßte ich dann bei einem Angriff ohne meinen Angriffsbonus angreifen, da dieser nicht zum Erfolgswert Angriff zählt, weil er nicht erlernt ist. Wofür bräuchte ich dann einen Angriffsbonus??? Ich fahr jetzt lieber heim und mal nach... Ausserdem ist das Argument, dass nirgends zwischen Angriffserfolgswert mit oder ohne Bonus unterschieden wird, ein Hinweis für mich, dass es keinen Unterschied macht, wie man zu seinem Angriffserfolgswert kommt. Hornack<span id='postcolor'> Hallo Hornack, leider habe ich mein DFR nicht dabei, aber heißt es nicht, daß der Anb zum Erfolgswert der Waffe addiert wird? Daraus ergibt sich doch im Umkehrschluß, daß mit dem Erfolgswert der Waffe der gelernte Wert ohne Anb gemeint ist. Der EW:Angriff jedoch ergibt sich aus Erfolgswert:Waffe + Anb + sonstige Zu- und Abschläge gemäß DFR Was hältst Du von dieser Interpretation? Im regelwerk wird soeit ich mich erinner immer von EW:Waffe oder EW:Angriff gesprochen. Diese Wert werden nicht vermischt also scheint es da einen Unterschied zu geben. Hiram

@Hornack Einspruch Euer Ehren. Der Anb wirkt sich auf alle Angriffsarten aus. Ein WW ist aber keinesfalls ein Angriff! Der Anb darf also beim WW:Waloka gegen das Einleiten eines Handgemenge nicht zur Anwendung kommen. Hiram

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 03 2002,18:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... Ausserdem ist das Argument, dass nirgends zwischen Angriffserfolgswert mit oder ohne Bonus unterschieden wird, ein Hinweis für mich, dass es keinen Unterschied macht, wie man zu seinem Angriffserfolgswert kommt. Hornack<span id='postcolor'> Dann müßtest Du aber auch den höheren Angrifserfolgswert beim Steigern der Waffe berücksichtigen, da es ja keinen Unterschied macht, ob ich einen Angriffsbonus habe oder nicht! Auch beim Lernen neuer Fertigketen wird bei den Waffengruppen gesagt, "erhält der Abenteurer den Erfolgswert +4 für alle Waffen aus der entsprechenden Gruppe" (S.280 DFR). Es gibt keinen Hinweis, auf den AnB. Hiram

Entscheidend für den Schaden und die Abwehrboni beim waffenlosen Kampf ist der Erfolgswert, den der Kämpfer im waffenlosen Kampf hat (S. 206 DFR). Als Erfolgswert wird im DFR allgemein der erlernte Wert einer Fertigkeit gwertet. Ein Kämpfer der auf Grund eines AnB von +2 mit EW: waffenloser Kampf <span style='color:red'>+12</span> angreift hat aber nur einen erlernten Erfolgswert von +10. Diese +10 sind m.E. somit der Maßsstab zur Ermittlung des Schadenswertes und AbB, den dieser Kämpfer hat. (Im Beispiel 1W6-3 bzw. +1). Gestütz wird meine o.g. These dadurch, daß im DFR nirgends zwischen Waffenerfolgswert inkl. oder exkl. AnB unterschieden wird. Auch beim Steigern der Waffenfertigkeiten wird lediglich von einem Erfolgswert gesprochen (S.282 DFR). Da derselbe Begriff an unterschiedlichen Stellen des Regelwerks nicht unterschiedliche Bedeutungen haben kann ist für mich offensichtlich, daß auch beim waffenlosen Kampf mit Erfolgswert der Wert ohne AnB gemeint ist. Hiram <span style='color:red'>Edit farblich hervorgehoben</span>

@Donnawetta Dummerweise wollte niemand diesen Stein kaufen Inzwischen bin ich ihn sowieso los Hiram

Das erinnert mich an den Kristall, den ich mal in einer Zwergenbinge gefunden habe. Der hat PERMANENT <span style='color:blue'>blau</span> geleuchtet, war weder ein noch auszuschalten. Versuch mit so einem blau schimmernden Teil im Rucksack mal im dunkeln an einer Wache vorbei zu schleichen Es hat etwas länger gedauert bis mir der Spielleiter ein Aufbewahrungsbehältnis, das wirklich alles Licht abhält zugestanden hat. Vorher meinte er immer, die nähte seien nicht dicht genug, durch diesen oder jenen Stoff schimmert das Licht durch, es sei schließlich magisch etc. Hiram

Gerade wollte ich mich aufraffen zu diesem thema auch etwas zu sagen. Aber Dreamweaver hat das wesentliche iegentlich schon gebracht. Dem kann ich nur zustimmen. Genausowenig wie man Männer über einen Kamm scheren kann, geht das bei Frauen. Kämpferische Frauen werden einfach andere Männer ansprechen als Zimperlieschen oder Hausmütterchen. Aber auch hier gilt das Sprichwort: Für jedes Töpfchen gibt´s ein Deckelchen Hiram

@Reitie, Hornack Ihr arbeitet auch nach dem Motto eine gute Medizin muß schlecht schmecken! Gefällt mir! Hiram

@Satir Jetzt mußt Du uns nur noch verraten woraus dieser Scherz bestand hj hat extra im "Rest der Welt" ein Topic zu diesem Thema eröffnet. Hiram

Für einen Moment bin ich auch auf den Scherz hereingefallen Bravo hj, war echt gelungen Hiram

Der Vorschlag von Hornack gefällt mir. Bei nicht gottgefäligem Verhalten könnte die 20 auch gar keine Auswirkungen haben. Man könnte auch berücksichtigen ob es sich bei dem zauber bei dem die 20 gefalen ist um eine Wundertat oder einen Standard-/Ausnahmezauber handelt. Habe das Arkanum noch nicht gelesen verzeihgt mir also falls das dort sowieso so vorgesehen ist. hiram

Der höchste Wert, den man für rRaufen haben kann ist doch +12 [(ST+GW)/20+AnB]! Bekommt man beim Raufen im Handgemenge nun auch noch die +4? Wahrscheinlich ja! Somit sind wir schon bei Raufen +16! Und das dürfte ja die Normalsituation bei einer Kneipenschlägerei sein. Braucht man da überhaupt noch eine Fertigkeit um diesen Wert zu steigern. Der eine oder andere Fehlschlag (neben dem krit. Fehler) sollte auch beim besten Kneipoenschläger noch möglich sein. Hiram

@Kicres Wieso gleich 4 zusätzliche Punkte für Raufen? Addiert wird bei Odysseus Entwurf doch der EW abzüglich 4 Punkten -> Wenn man Straßenkampf auf +4 gelernt hat hat man noch gar keinen Vorteil. Erst ab +5 steigt der EW Raufen um 1 Punkt. Für meinen Geschmack geht die Steigerung aber viel zu hoch. Als höchster Wert Straßenkampf +10 halte ich für ausreichend. Auf die Steigerung des Schadens könnte ich ganz verzcihten, da bei Raufen nicht der Schaden im Vordergrund steht zumindest bei mir. Zu den Lernkosten kann ich erst etwas sagen, wenn ich das DFR wieder griffbereit habe. bei den grundfertigkeiten würde ich den BAR rausnehmen dafür den Hä ergänzen. BAR lernen m.E. eher Waloka, Händler hingegen treiben soch öfter in Gasthäusern herum wo sie evtl. in Schlägereien verwickelt werden könnten. Soweit meine erste Reaktion. Hiram, der gerne über diese Fertigkeit diskutiert sie in seiner Gruppe aber nicht einführen würde.

@Eike Zum NodCon hätte ich es an diesem Wochenende nicht geschafft Bacharach könnte aber klappen. Schade, daß Du keine Zeit hast, leider kann man halt niht alles haben. Hiram

Hallo! Nun klappt´s also doch noch mit Bacharach. Wahrscheinlich werde ich kommen. Endgültig entscheiden wird es sich bis Ende nächster Woche. Viel Glück bei der Organisation und ein großes Bravo! Hiram

Mein höchststufiger Charakter hatte Grad 7 als er verstarb. In rente habe ich trotzdem schon einen Char geschickt. Allerdings nicht weil er zu stark war. Mein Sö aus der Sturm über Mokattam-Kampagne ist "nur" Grad 5, trotzdem habe ich nach der Geschichte keine Lust mehr ihn zu spielen. Er ist nur Träger des Sichelschwertes und ihm wurde eine angenehme Position in der Armee angeboten. Warum soll er sich nun weiter abstrampeln? Ansonsten schließe ih mich der Mehrheit an. Stadtwachen bleiben auf ihren niedrigen Graden. Lediglich der Chef der Stadtwache könnt ein den Grade aufsteigen, wenn die SC länger in einer Stadt leben (mehrere Jahre) und gelegentlich Ärger machen. dann wird sich der Stadtfürst nämlich einen besseren Chef holen um dennoch die Ordnung aufrecht zu erhalten. Hiram

Danke Sirana, gut zu Wissen, daß unser Klagen hier nicht auf die richtigen Oren trifft. Hiram

Tja, das Chili gab´s ja nur am Freitag und da war ich vorher Essen, nachdem wir viel zu früh in BS waren. Vielleicht wird´s ja wirklich nächstes Jahr besser aber es schadet nicht so etwas anzusprechen. Es sind ja auch Organisatoren des Con hier im Forum, oder? Hiram

Bei der Kantinenkritik muß ich Eike zustimmen. 3 je Teller Nudeln mit Soße wobei die Füllmenge zwischen gehäuft und (häufiger) mäßig gefüllt geschwankt hat. Und dann durfte man öfter auch noch 20-30 Minuten darauf warten. Naja, war halt kein Midgard und schonb gleich kein SüdCon. Bei letzterem häten wenigstens die Augen was von der Wartezeit gehabt Hiram

Ich denke die Regel ist bekannt. Es gibt nur dann keinen krit. Schaden, wenn auch keine AP-Verluste vorkommen. Aber es scheint viele Runden zu geben, die diese Regel modifiziert haben. Hiram

Wir werden demnächst in unsere Runde eine Schadenstabelle testen, die ein ehemaliger mitspieler vor Jahren mitgebracht hat. Leider weiß ich nicht woher er sie hatte. In dieser Tabelle wird differenziert zwischen 0-1 LP Schaden, bis zu 1/3 des LP-Maximums, über 1/3 des LP-Max Schaden. Erfahrungsbericht folgt. Hiram

O.K. Sinnhaftigkeit des Vorschlag shin oder her. Wenn ich durch erlittenen Schaden lerne ist es abhängig davon wie gut ich selbst kämpfe und wie gut der andere kämpft. Je besser der Gegner angreift, desto mehr kann ich aus seinen Aktionen lernen. Je besser ich schon verteidigen kann, desto eher erkenne ich Schwächen in meiner Verteidigung, falls ich doch getroffen werde. Diese beiden faktoren sollten bei der KEP-vergabe berücksichtigt werden. Wie? Hiram