Einskaldir

Moderation : Stränge zusammengeführt und entrümpelt. Der Konzertsaal ist natürlich die richtige Plattform, Ich bitte auch das Credo des alten Stranges hochzuhalten. Wenns irgendwie geht, setzt einen Link zu Youtube oder entsprechend legalen Plattformen, damit man auch anklicken kann, was ihr denn hört. Das ist nur fair und macht viel mehr Spass. Wenns nicht geht, gehts eben nicht, aber versuchts zumindest. Danke. EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

dito Einfach Elsa ne Einzugsermächtigung geben. Dann läuft das schon.

Und was ganz anderes: Der wundervolle Keb'Mo : Und für die Blueser:

Gerade gefunden. War schon immer einer meiner Lieblingsongs, hier in der Akustikversion: Poprock hin oder her, aber immer ne super Liveband:

Moderation : Titel angepasst. "Dem Tode nah" ist als der Bereich 1-3 LP legaldefiniert. Da es hier um den Bereicht unter Null geht, wurde der Titel entsprechend der Regeln als "tödlich verwundet" angepasst. Ein Service des freundlichen Moderationsteams. EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Hauptsache es wird wieder besser als der letzte langweilige Band.

Regelantwort: Mindestens die Hälfte der GFP in PPs, Seite 284 DFR. Hausregel: Wir spielen schon immer, dass man die 40 GFP, oder das jeweilige Vielfache davon, auf die zu lernenden GFP anrechnen kann und der Rest "normal" verlernt. Mir ist seit Einführung von M4 keinerlei Vorteil für die Spieler dadurch aufgefallen und die freuen sich, auch mal einen PP gewinnbringend einsetzen zu können.

Was regeltechnisch nicht geht.

Es gibt zwei Arten der Wehrlosigkeit: 1. Der erschöpfte Abenteurer 2. Derjenige, der noch APs hat, aber aus anderen Gründen wehrlos ist (Z.B: die kritische Beinverletzung) Nur der erschöpfte Wehrlose bekommt die WM-4 auf den Angriff. Der andere nicht. Siehe Tablle DFR Seite 225. Dass generell Wehrlose den Abzug bekommen, ist ein Mythos, der gerne gespielt wird. Ich glaube, mit dem wurde auch schon im Strang zur Hitliste der ignorierten Regeln aufgeräumt. Das steht so auch auf Seite 101. "Bis er keine AP mehr besitzt. Dann ist er völlig erschöpft und wehrlos." Dies widerspricht nicht Seite 225, sondern unterstützt sie sogar. Denn es ist schließlich richtig, dass ein Abenteurer ohne AP wehrlos ist. Aber das ist eben nicht die einzige Art wehrlos zu werden. Das geht auch mit APs. Ich verweise insofern auch auf Seite 95. "Wehrlos sind vor allem völlig erschöpfte Abenteurer [..]" "Vor allem", nicht nur. Dann kommt auch den von Helgris erwähnte Verweis auf die Zaubersituation, in der man auch wehrlos ist. Man kann es auch ganz einfach machen: Die Tabelle auf Seite 225 für die Zuschläge und Abzüge kennt beide Zustände. Sie kennt "wehrlos" und "keine Ausdauer mehr vorhanden". Siehe Punkt 6 und Punkt 11. Wenn alle Wehrlosen betroffen wären, hätte man unter Punkt 11 auch, wie unter Punkt 6, "wehrlos" geschrieben und nicht "ohne Ausdauer". Du wirst schlichtweg keinen Passus im Regelwerk finden, der sagt "ein Wehrloser bekommt WM-4 auf den EW:Angriff." Es gibt nur den schon zitierten, der sich auf fehlende Ausdauer bezieht. Und diese beiden Zustände sind gewiss nicht gleichzusetzen. Denn so ist zwar jeder Erschöpfte auch ein Wehrloser, aber noch lange nicht jeder Wehrlose auch ein Erschöpfter.

Vielleicht weil es wegen der vielen Arten der Intelligenz schwierig ist, eine solch unpräzise Aussage zu treffen.

Doppelklassen ja, aber zaubernde Kämpfer (darum geht es in dem anderen Strang ja) haben eher eine sehr kleine Auswahl an Zaubern, etwa ein Viertel bis ein Drittel dessen, was ein Zauberer oder Kampfzauberer drauf hat. Viele Zauber, die Du später auflistest, fallen da gar nicht rein. Wie man es nimmt, Bro. Der Fian hat so ziemlich alles, um sich zur Kampfsau zu machen und diverse Sachen wie Wandeln wie der Wind etc. Der Klingemagier hat, glaube ich, so ziemlich alle von mir aufgelisteten Sprüche. PS: Ich sehe, wir gehen von unterschiedlichen Ausgangspunkten aus. Mir gehts, wie wohl im Eingangsbeitrag gemeint, grundsätzlich um jegliche Kombiklasse. Wo der Strang herkommt, weiß ich nicht. Ist mir aber auch nicht wichtig. Gegen die beiden Genannten ist ein Magister natürlich eine Wurst. Da haste recht.

Ich seh das wie Abd und halte mich an der Regeltext. Da steht erstens Winbö und nicht Windstoß und zweitens "so aus dem Weg[..], dass es sein Ziel verfehlt." Wie deutlich muss ein Wortlaut eigentlich noch sein?

Ich habe einen Diebespriester entworfen. Der liegt hier schon ein bisschen auf Halde, wird aber hoffentlich irgendwann mal den Weg in den Gildenbrief schaffen. Ich spiele ihn selbst schon und halte ihn für ausgesprochen ausgewogen. Im Grunde steht alles bis auf den Hintergrund und Kult. Wenn du Interesse hast, schick mir mal eine PN.

Moderation : So ich glaube, das Ganze ist lang genug aus dem Ruder gelaufen. Schließlich gehts hier um das Verhalten der NSCs in einer bestimmten Situation und nicht um das Verhalten der Spielfiguren und was ethisch/historisch oder womöglich im Spiel (! ) richtig ist. Also zurück zum Thema. EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Jau. Ich denke gerade an den Schatten verstärkenden, Geräusche dämpfenden, schleichenden Schattenweber.

Hört sich interessant an. So etwas ähnliches wie der Verhaltensindex. Man könnte sogar den Wert beeinflussen. Also durch Ablenkungsmanöver. Ein Geräuch an anderer Stelle (Stimmenwerfen), der berühmte Wurf eines Gegenstandes etc. Man könnte auch Menschenkenntnis einsetzen, um zu erfahren, wie aufmerksam gerade eine Wache wirklich ist.

Aha. Hab ich noch nie gelesen. Aber dann wirds so sein. Wobei ich immer denke, das dann Magie sowie schwer spielbar ist. Selbst nach DFR müsste ich ja als Nichtheiler oder Nichtpriester auf Magie in Gegenwart anderer besser verzichten, um nicht den Pöbel gegen mich aufzubringen. Und letztlich muss das sicher eine gewichtige Anschuldigung sein. Nur weil irgendjemand behauptet "beeinlusst" worden zu sein, wird ja kein Gericht einen Zauberer schuldig sprechen. Da muss sicher schon einiges an Beweislast auf den Tisch kommen. Sonst steht ja Aussage gegen Aussage.

Also ist es richtig, dass nur die besonders Unaufmerksamen den Misserfolg nicht mitbekommen und die normal unaufmerksamen schon? Und deshalb dein Vorschlag mit dem W100?

Nur mal so als Frage: Wo steht das? Also beides? Bei mir steht nur, dass derjenige, dessen WW:Resi gelingt "noch weniger geneigt als vorher ist, auf ihn zu hören." Zumindest bei mir steht da weder was von mehr als ungehalten noch vom Gildengericht.

@ BB: Ich verstehe deine Reaktion jetzt nicht ganz. Lord Chaos hat doch selber gesagt, dass es Ausnahmen gebe und diese benannt. Wieso ist das nicht im Rahmen des Themas? Deine Frage ist doch "Wie ist das bei euch?" Da wäre doch sebst die Antwort "Bei mir gibt es nun fanatisches Verhalten, deshalb zieht sich nie jemand zurück" im Rahmen des Themas, auch wenn du das als Ausnahme siehst. Oder wertest du deine ausgespielte Reaktion als die einzig richtige und dehalb alle, die nicht so spielen, als themenfremd? Dann wäre aber wiederum die Fragestellung nicht nachvollziehbar.

@ Merl: Nicht, dass ich falsch rüberkomme. Ich gönne jedem Zauberer die Sprüche. Keine Frage. Ich antworte nur auf die Ausgangsfrage, warum ich eine Doppelklasse durchaus auch aus Kostengründen interessant finde. Und da bieten die Zauber schon einfach eine tolle und meist vom Preis/Leistungsverhältnis bessere Alternative, sodass ich meine sauer erworbenen EPs auch noch gut in Waffen stecken kann. Nur kurz zu Macht über Menschen: Gedankenlesen kann man damit sicherlich nicht. Aber schöne Ja-Nein Fragen stellen, die wahrheitsgemäß beantwortet werden müssen. Mir ist auch klar, dass die anderen Beispiele nicht alles abdecken, aber eben doch sehr viel. Und dass Schweben oder Fliegen teurer ist, mag sein. Dafür stürze ich aber auch auf keinen Fall ab und kann mit dem richtigen Begleitzauber sogar als fliegender Truppentransporter dienen. Bei Sehen in Dunkelheit brauche ich die Minute. Klar. Dafür kann ich aber meist auch selber dunkel machen und so einen Vorteil gewinnen. Wie gesagt, es geht mir nicht ums Anschwärzen der Zauber, sondern nur darum zu zeigen, warum Doppelklassen so interessant sind. Auch und gerade aus Powergamergründen.

Warum sollte jemand unter Stille einen Krit machen? Wobei? Er würfelt doch gar nicht auf Schleichen, sondern geht einfach normal. Außerdem kann man mal vom Schleichen-Konzept weg. Ich habe oben schon das schöne Beschleunigen erwähnt, das jedem beidh. Kampf locker überlegen ist, zu Kosten, die dagegen geradezu lächerlich anmuten. Unsichtbarkeit - Tarnen? Beredsamkeit - Beeinflussen? Verhören - Macht über Menschen? Geheimmechnismen öffnen - Zauberschlüssel? Kampf in Dunkelheit - Sehen in Dunkelheit? Klettern - Schweben oder Fliegen? Meucheln - Schlaf/Stille? Spurenlesen - Wandeln wie der Wind? Tauchen - Macht über das Selbst? Verkleiden - Blendwerk? Nicht alles ersetzt das andere zu 100 Prozent, aber es ist doch in vielen Fällen m.E. gleichwertig und nur in besonderen Situationen ist das eine oder andere überlegen.

Jep, genau da sehe ich den. Hab ich ja weiter oben schon geschrieben. Ich finde es halt merkwürdig, weil bei deiner Lesart, das "besonders" völlig überflüssig wäre. Kann natürlich sein nur in solchen Fällen, wo ich ein, zumindest für mich, entscheidendes Wort, als vernachlässigbar beurteile, bin ich halt etwas vorsichtig. Verstehst du, was ich meine? Dann hätte man einfach schreiben können: "Selbst wenn der EW:Schleichen misslingt, wird der Schleichende von einer unaufmerksamen Personen nicht direkt bemerkt, sondern erst, wenn dieser ein WW:Horchen gegen den EW:Schleichen gelingt." Oder noch kürzer: "Bei einem misslungenen EW:Schleichen wird der Schleicher nur von einer aufmerksamen oder wachsamen Person automatisch bemerkt."

Oh ich habe das nicht ignoriert, sondern nur zusammengefasst. Ich schreibe, er weiß nie, ob er gehört wird und verweise in Klammern dann auf den Krit. Und so ist es als Zusammenfassung m.E. auch richtig. Daher rührt das "meist". Eben nicht immer, weil auch ein Krit fallen kann. Praktisch ansonsten aber damit immer. Interessant. Einige sind also der Meinung, das "besonders" wäre ein redaktioneller Fehler und habe keine Bedeutung. Ich möchte mich ja nicht wiederholen. Auf jeden Fall empfinde ich da schon einen Unterschied zu normal unaufmerksam, zumal ja das "besonders unaufmerksam" mit dem "abgelenkt" kombiniert wird. Das suggeriert, zumindest mir, dass das etwas mehr ist als bloßes "ich habe keine Lust Wache zu schieben". Fürs Ablenken würde mir natürlich schon etwas wie eine Gespräch reichen. Aber eben etwas, dass die Aufmerksamkeit des Wachenden auf sich zieht und zwar in einem nicht unerheblichen Maße.

Tut mir leid. Ich kann dies nicht aus den Regeln lesen und muss deshalb Rosendorns Interpretation vorziehen. Ein SC oder NSC der beschlichen wird ist bei mir nur dann besonders aufmerksam, wenn er einen guten Grund hat anzunehmen dass sich ein potentieller Gegner in der Nähe befindet oder wenn dies seinem Naturell entspricht (besonders pflichtbewusst oder leidet unter einer Form von Verfolgungswahn). Damit wird ein mislungener EW Schleichen von den meisten SC wie NSC nicht automatisch entdeckt. es grüsst Sayah el Atir al Azif ibn Mullah Es geht nicht um den Passus "besonders aufmerksam", sondern um den "besonders unaufmerksam". Ersteres gilt nur für den gelungenen EW:Schleichen. Es gilt das oben Gesagt. Wenn bei dir NPCs generell besonders unaufmerksam sind, entfällt der WW:Schleichen natürlich.