DiRi

Grundsätzlich ist der im Ausgangsposting angeregte Vorschlag ja bereits in den Regeln von M5 (S. 50f) mit einem anwendbaren Regelrahmen für "passende Schwierigkeiten" in allgemeiner Form umrissen, wobei hier auch sukzessive die Abzüge mit fortschreitender Kenntnis über die regionalen Gepflogenheiten / Besonderheiten bis dann auf Normalnull heruntergefahren werden können. Geneigte Spieler können also aus meiner Sicht bereits völlig M5-regelkonform auf solch ein System zurückgreifen, da schon ein flexibel zu handhabener Rahmen vorliegt. In den zukünftigen Quellenbüchern könnten entsprechende Anmerkungen stehen, unter welchen Bedingungen u.ä. die Abschläge dann anfallen. Ansonsten ist es mM nach jedem Autor überlassen, ob er in QB zusätzlich noch regionalspezifische Fertigkeiten angibt, wenn ihm dies sinnvoll erscheint; außerdem mag dies von Region zu Region auch unterschiedlich zu bewerten sein. Unstrittig ist, dass eine ganze Reihe an Spielern so etwas mindestens sehr schätzen bzw. gar erwarten (ebenso bei Zaubern, Zauberwerk, Kreaturen usw.), wie es ja auch schon ausgesagt wurde.

Benenne doch bitte, welche Regelwerkstelle(n) dich in dieser Sache verwirren, damit dir besser geholfen werden kann.

Ich verstehe es auch nicht mehr so ganz. Bei Cons habe ich es immer wieder mal erlebt, das Spieler keine Runde auf Anhieb gefunden hatten, aber irgendwie haben sie es meistens geschafft sich mit anderen, denen es ebenso erging, zusammenzuschließen und eine Runde zu gründen. Mir selber ging das auch so, aber auch ich habe Runden gefunden mit denen ich viel Spaß. Was ich vermute ist: Das sich einige aus gewissen Runden ausgeschlossen fühlen, bei denen sie gerne mitspielen würden, aber das nicht können, weil diese schon voll sind, sei es Aufgrund von Vorabsprache oder weil der Rundenzettel sehr schnell ausgefüllt war. Dies können Runden der ConSaga betreffen als auch hier im Forum vorangekündigte Abenteuer. Das kann schon zu Enttäuschungen und dann zu Unmut führen, der sich hier meiner Meinung nach hier im Strang Luft verschafft. Ich sehe die Gründe etwas anders: Das System der Vorabsprachen sichert den besonders Aktiven natürlich einen Vorteil. Die Diskussionen über die Spielrundenorganisation zeigt aber, dass nicht alle damit glücklich sind. Dazu gehören nicht nur die nicht so Aktiven, es sprechen sich auch etliche aus prinzipiellen Gründen gegen (zu viele) Vorabsprachen aus. Bis dahin haben wir jetzt Meinungen aus verschiedenen Perspektiven. Danach wurde ein Vorschlag gemacht, mit der Bitte (!) für ein entsprechendes Verhalten. Dieser Vorschlag ist in einigen kleinen Punkten nicht kompatibel mit den ungehinderten Vorabsprachen, ein Beispiel sind ganztägige Freitagsabenteuer. Hochgekocht sind jetzt die Schlussfolgerungen über (in meinen Augen) ungeeignete Umfragen. Vor allem deshalb, weil die Bitte um ein gewisses Verhalten mehrfach als Verpflichtung benannt wurde. Wenn du im letzten Satz anstelle von 'benannt' eher so 'was wie 'verkannt' geschrieben hättest, hätte es meinerseits die Sache umfassend umschrieben.

Auch schön...

Könnte passieren... und es wird Abenteuer dazu geben. ... manches sogar recht schlüpfrig und Ü-18...

Du möchtest also von Einzelfallbetrachtungen aufs Allgemeine schlussfolgern, richtig? Persoenliche wuerde ich dann eher ein SYstem allein fuer die Gebenheiten in meiner Gruppe entwickeln. Dabei waere mir wichtig, festzulegen, wie schnell meine Gruppe innerhalb einer gewünschten Spielzeit aufsteigen sollte. Daran angepasst waeren dann auch die Herausforderungen des Plots, sodass Schwierigkeit und Belohnung passend zu meiner Gruppe zueinander korrelieren. Letztlich läuft es dann auf ein zweigeteiltes SYstem hinaus. 1. Wie viele EPs gibt es durchschnittlich pro Stunde Spielzeit fuer jede Spf. 2. Fuer bestimmte, von der Gruppe in Abhaengigkeit zum Erfolg dabei, bewältigte Episoden gibt es von einem Anteil daran bis volle Punktzahl aus den bereits vorher festgelegten EP als Belohnung für alle SpF.

Bei der Fragestellung dann http://www.moam.de, wobei das keine Erweiterung, sondern ein eigenständiges Tool ist.

+++ Extrameldung +++ Extrameldung +++ Geheimpläne des Fürsten aufgedeckt! Wie uns aus sicherer Quelle ein Höfling von Rang, der nicht genannt werden möchte, einem Redemanuskript des Fürsten selbst entnehmen konnte (das Manuskript liegt mittlerweile dem Obersten Letter der Freien Drucker vor), sind bisher geheim gehaltene Pläne des Fürsten nun vor ihrer Zeit aufgedeckt worden. Doch lassen wir das Redemanuskript des Fürsten für sich selbst sprechen: Wir, unsere fürstliche Hoheit Alberigo de Lambargi, geben beim Namen der Baales Valianis kund und zu wissen, dass unser gemeinsames Bauvorhaben mit seiner Hoheit Don Baltassare Eosebio de Wegardes II., Grande von Bivarra, dem Covendo Mageo Cevereges de Lidrales und der Gilde der Blauen Seemöwe zu Candranor, sowie allen anderen höchstehrenwerten Teilhabern, die vorerst nicht genannt werden wollen, nun in eine neue Phase getreten ist. Unser Herz ist zutiefst erfreut, dass trotz bereits gut neun Monden des Bauens in unserem Fischerdorf Miramar, dessen Zierde bisher lediglich unser eigenes bescheidenes Castello oberhalb des Naturhafens, zwei Gasthöfe und immerhin zwei Steinbrücken über die Celura waren, ein Projekt tatsächlich geheim gehalten werden konnte, wenn wir das vorher so angeordnetet haben. Hierfür möchten wir uns ganz außerordentlich beim Hauptsitz des Covendo Mageo zu Tura für die bereits geleisteten Dienste in dieser Sache bedanken! Nun ist die Stunde gekommen, an diesem Bau einer neuen Hafenstadt auch unsere Untertanen, die es sich leisten können, zu beteiligen. Nachdem unter Einsatz massiver Elementarbeschwörungen die wesentlichen Infrastrukturmaßnahmen in unserem Sinne bereits erfreulich zeitig abgeschlossen werden konnten, beauftragen wir den ehrenwerten Don Marmelcar Brasadas mit der Bauleitung aller noch zu erstellenden profanen Bauten in der weiter werdenden Stadt, die fortan den stolzen Namen Maritimar führen soll! An dieser Stelle möchten wir nicht verhehlen: Alle können stolz darauf sein, solche Baumaßnahmen dank unserer magischer Möglichkeiten und dem Können unserer Maestros innerhalb kürzester Zeit hier in unserem schönen Vigales fertig zu stellen, während andere Länder im dunklen Norden jenseits des Meeres der Fünf Winde wahrscheinlich mindestens fünf oder gar zehn Jahre Zeit für solche Maßnahmen benötigt hätten, falls ihnen nicht währenddessen die Finanzen ausgegangen wären - doch nun genug mit einem kleinen Blick hinaus auf die bedauernswerten Realitäten in anderen Weltengegenden! Schon bald wird unser lang gehegter Traum eines Warenflusses von Maritimar die Celura hinauf bis an die Tore unserer Stadt wahr werden. Bald schon wird oberhalb der Klippen von Maritimar die Schule der Seefahrer von Bivarra ein Leuchtfeuer unserer Schaffenskraft sein und in naher Zukunft werden unter unserer stolzen Flagge von Maritimar aus unsere Karavellen vom Stapel in die Regenbogensee gelassen. Vom heutigen Tage an betrauen wir unsere Tochter, Prinzessin Barbelica de Lambargi, damit, unsere Sachwalterin für Maritimar und die Lande im Umkreis zu sein, erheben sie hiermit zur Conteja de Miramar, mit der zukünftigen Stadt Maritimar und dem Umland als Erblanden. Von heute an sei sie auch die neue Herrin über unser Castello als Zitadelle von Maritimar, fürderhin in Stadt und Land als Castello Barbelica bekannt! Lange lebe Prinzessin Donja Barbelica de Lambargi, Conteja de Miramar!

Gemeint sind sicher 200-400 GS (so steht es zumindest auf S. 7).

Keine Sorge, es könnten sich noch daraus Anknüpfpunkte ergeben, die Maria noch viel mehr argwöhnisch neugierig werden lassen dürften...

Ursprungsthema: Punktevergabe in M5-spielrunden: Wie macht ihr das? Ja! Deine von dir für M4 skizzierte Handhabung entspricht nicht der korrekten Vorgehensweise nach M4, sondern ist, so wie du es hier (kurz) schildern tust, eine sog. Hausregel, die du nun mit den Regeln nach M5 verglichen haben möchtest. Und das ist genau der Umstand, den du übersiehst. Eine ganz einfache Lösung für dein Problem bestünde darin, dir einmal genau anzuschauen, wie die EP-Vergabe nach M4 in seinen Variationen tatsächlich ablaufen täte! Ich werde auch einen Teufel tun, um nun dir, Waldo, darzulegen, was du hinsichtlich der M4-Punktevergabe - zumindest deinen Ausführungen nach - mindestens ungenau gemacht hast, da dies nicht das Anliegen dieses Stranges sein sollte. Weiterhin werde ich hier auch nicht mit Dritten darüber diskutieren, ob Waldos Sichtweise zur Punktevergabe nicht doch noch nach M4 richtig sein könnte, denn dies kann durch Waldo selbst ganz einfach durch genaues Lesen der Regeln von M4, die, ich mag mich da wiederholen, hier nicht unmittelbar Gesprächsgegenstand sind, erledigt werden. Kurz: rtfm (bezogen auf M4). Schade, das du nicht diskutieren willst, aber ich denke M4-RTFM habe ich gemacht und ich finde Waldos Punktevergabe ist fast so wie unsere. Bei uns muss der SL SOFORT nach einem Treffer in M4 die Übermachtsverhältnisse klären, die anrechenbaren "AP"-Verluste (minus Buckler und so) klären - könnte auch Zombies sein (wo LP-Verluste genommen werden) - dann hat er den Wert und was wir dann machen, dann schreibt der SL in den Punkte-Vergabezettel bei KEP=7*12, also 7 AP-Verlust * 12 EP. Man könnte auch 84 Aufschreiben, aber die Rechnerei WÄHREND des Kampfes hält noch mehr auf. Damit wird zumindest die Rechnerei auf nach dem Abenteuer verlegt, wo die Spieler ihre Beute aufteilen. Aber wenn DiRi oder andere eine EINFACHERE Methode haben, so würde ich die GERNE erfahren!

Ja! Deine von dir für M4 skizzierte Handhabung entspricht nicht der korrekten Vorgehensweise nach M4, sondern ist, so wie du es hier (kurz) schildern tust, eine sog. Hausregel, die du nun mit den Regeln nach M5 verglichen haben möchtest. Und das ist genau der Umstand, den du übersiehst. Eine ganz einfache Lösung für dein Problem bestünde darin, dir einmal genau anzuschauen, wie die EP-Vergabe nach M4 in seinen Variationen tatsächlich ablaufen täte! Ich werde auch einen Teufel tun, um nun dir, Waldo, darzulegen, was du hinsichtlich der M4-Punktevergabe - zumindest deinen Ausführungen nach - mindestens ungenau gemacht hast, da dies nicht das Anliegen dieses Stranges sein sollte. Weiterhin werde ich hier auch nicht mit Dritten darüber diskutieren, ob Waldos Sichtweise zur Punktevergabe nicht doch noch nach M4 richtig sein könnte, denn dies kann durch Waldo selbst ganz einfach durch genaues Lesen der Regeln von M4, die, ich mag mich da wiederholen, hier nicht unmittelbar Gesprächsgegenstand sind, erledigt werden. Kurz: rtfm (bezogen auf M4).

... und das Tee trinken beim Abwarten bitte nicht vergessen ... in Bälde mehr.

Danke, dass wollte ich wissen. Bleibt nur noch folgendes zu klären, wenn im Text steht in Raum XY befinden sich z.B. 1W6 Orcs die dort Wache verrichten, ist es klar das es sich um Orcwachen handelt. Wenn der kleine Zusatz dort nicht zu lesen ist heißt 1W6 Orcs unbewaffnete Orcs (zumindest hab ich gelesen, dass außer der Leibwache etc die anderen Orcs in der Binge unbewaffnet sind, aber habe das Buch gerade nicht zur Hand). Wie verhalten sich diese? Rennen sie zur nächsten Wache? Melden sie ein bloßes Sehen der Abenteurer mit einer Wahrscheinlichkeit von 20% ? oder wie läuft das Ab? Vermutlich soll der Spielleiter heir improvisieren richtig? Irgendeine Waffe haben Orcs immer zu Hand (sogar die Orc-Frauen).... Wie die Orcs sich allgemein bei Entdeckung der Abenteuerver verhalten, müsste dem Text auf S. 79 - 82 zu entnehmen sein.

Springen ist in Geländelauf (KOD5, S. 112f) mitaufgegangen.

Ja, an den von dir genantnen Orten wäre das möglich. Dem Text auf S. 80 kann sonst noch entnommen werden, wo Patroillien anzutreffen sind: sie sind in den Gängen unterwegs -> Gänge sind die Verbindungen wie 13 (Kerkergang), 18 (Langer Gang) in Segment 1 (zu einer Begegnung kommt es nach Maßgabe des Spielleiters; ich würde hier eine Chance von 20% für den Normalfall ohne eine der speziellen Bedingungen ansetzen); weiter an besonderen Orten wie der Eingangshalle (2) und vor dem Nebeingang der Binge (s. 70ff) und auch in 29 und 31; S. 84, rechte Spalte "mit einer Chance von 10%" unter der Bedingung 'Auf der Flucht'; im Text sind ansonsten noch weitere besondere Trupps angegeben.

Vorweg möchte ich darum bitten, den Text wirklich genauer zu lesen. Wichtig sind z.B. rund um die Orcs die Seiten 79-82. Hier steht wirklich alles Wesentliche dazu. zu 2.: im Text auf S. 101 für 37a-c finde ich 1W6+2 Wolfsreiter. Von 1W6+2 Orcs steht da nichts. zu 3.: Bitte S. 80, linke Spalte letzter Absatz lesen. Dort wird gesagt, wo und unter welchen Bedingungen im folgenden Text auf die Patrouillien getroffen werden kann.

Mir fällt dabei gerade auf, dass man nun schneller im Grad aufsteigt, so dass das von dir Geschilderte, größere Relevanz bekommt. M5 bietet gerade hier aber bezogen auf die Lernzeit erhebliche Freiheiten, die auch ein "von den Ereignissen getrieben sein" bzw. ein "nicht die Ruhe zu lernen" entgegenkommt (KOD5, S. 155): "Der Spielleiter kann jederzeit (Ergänzung: bezogen auf den Zeitaufwand beim Lernen) Ausnahmen zulassen, wenn die Spielerfiguren sonst zu lange warten müssten. Entsprechend entscheidet auch der Spielleiter, wie lange das Lernen dauert." Die in der Folge genannten Lernzeiten sind dann bloß Anregeungen, über die sich der Spielleiter (bzw. die Gruppe) jederzeit hinwegsetzen kann, so wie es zu den individuellen Spielgegebenheiten passt. Die Zeiten, in denen Midgard aufgrund seiner langen Lernzeiten regelrecht kampagnenfeindlich war, wenn auf höheren Graden gesteigert werden wollte (und dies Jahre dauern konnte), die sind definitiv vorbei. Hinzu kommt noch der "automatische Anstieg" allein durch das Ansammeln von EPs, wie es auch gegnar betont.

Ich hoffe, dass wir zukünftig wieder einen eher sachlich-lockeren Diskussionsstil hinbekommen, in dem selbstverständlich Kritik nicht nur geäußert werden darf, sondern es mit konstruktiven Impulsen auch sollte. Für mich ist damit alles gesagt, und es ehrt Tuor, sich hier öffentlich zu entschuldigen - Danke, Kolja, Deine Entschuldigung nehme ich selbstverständlich an!

Das erwarte ich auch! Erfolgt diese Entschuldigung in forums-öffentlicher Form nicht zeitnahe, erwarte ich vom Forumsbetreiber, den Nutzer Tuor als Mitglied zu löschen. Und ich meine das im Übrigen genauso, wie ich es hier schreibe. Jegliche Diskussion erübrigt sich darüber aus meiner Sicht, sollte diese Entschuldigung nicht alsbald erfolgen.

Diese Äußerung beunruhigt mich jetzt. German angst im Rollenspielbereich?

550 sind da wohl etwas zu wenig. M4 sah nämlich im Mittel 400 Punkte für 6 Eigenschaftswerte vor, das wären dann 600 für 9 Eigenschaftswerte. 550 wäre im Schnitt da nur etwas besser (2,78 Eigenschaftspunkte pro Eigenschaft) als das von M4 für Eigenschaftswerte vorgesehene Minimum. Hihi. Der Schnellschuss-Verriss, ohne den genannten Link gefolgt und ihn gelesen zu haben - das muss hier unterstellt werden -, ist einfach zu schön. Wäre dem Link gefolgt worden, hätte Barbarossa Rotbart dort dann genau etwas von 600 Punkten auf die neun Eigenschaftswerte lesen können - und zwei weitere Alternativen (eine mit 550, die andere mit 650 Punkten). Autsch! Aber sei es drum.

In Alba gibt es das Snaesend-Fest, das genau das ist, wonach du suchst (QB Alba, 2. Aufl.: 99f). Vor dem Hintergrund dieses Festes spielt auch eines der legendären Midgard-Abenteuer und ein Spielklassiker: Sieben kamen nach Corrinis. Inwieweit das alles indes schwäbisch-alemannisch sein könnte, entzieht sich meiner Kenntnis.

Leute, M5 bietet zwei verschiedene EP-Vergabevarianten an: pauschal und individuell. Ma Kai hat hier deutlich gemacht, ihm gefalle das pauschale System, Nerkaus hat dazu seine Ablehnung und vielmehr seine Vorliebe zur individuellen Vergabe sehr deutlich kund getan. M5 bietet jedem das Seine - und die Gruppen entscheiden, was ihnen mehr Spaß bereitet. Und nun bleibt bitte etwas lockerer, tauscht wirkliche Argumente aus, und redet weniger euch die Köppe heiß oder in Rage. Das wär doch 'mal was.

Ich würde, wie eigentlich alle hier anregen, ein Punktesystem empfehlen, das der Einfachheit halber die Basiseigenschaften (sechs Stück) und die drei abgeleiteten Eigenschaften beeinhaltet. Dabei wären dann 600 Punkte auf diese neun Eigenschaften frei zu verteilen, ohne irgendwelche besonderen Punktwertigkeiten bei bestimmten Schwellwerten in den Eigenschaften, wie es hier auch von eingen angeregt wurde. Wer eher "realistischere" Figuren haben möchte, nimmt dann etwa 550 Punkte, wer dagegen eher heroisch starten möchte, gönnt sich 650 zu verteilende Punkte. Einfach und schnell; außerdem kann die Gruppe dann noch entscheiden, welches der drei Punktepoole eher dem Gruppenspielstil /-ausrichtung entspricht. Das war es dann schon.