DiRi

Finden nach deiner Lesart für Bertalda nicht die Regeln für Innere Verletzungen auf S. 63 und ganz allgemein die dort dargelegten Regeln für schwere Verletzungen Anwendung? Bertelda wäre demnach nämlich handlungsunfähig, könnte sich nur noch mit B4 dahinschleppen usw.

Dem möchte ich ausrücklich widersprechen. Ein Nachtsichtiger sieht laut Beschreibung auch ohne Erfolgswurf in einer mondhellen Nacht so gut wie andere bei Tageslicht. Diese Formulierung ist zunächst einmal als Reichweitenangabe zu verstehen, vgl. auch den nachfolgenden Satz. Dennoch ist der EW+2:Wahrnehmung für Nachtsichtige nur dann nötig, wenn er etwas Unauffälliges entdecken will. Also, ich habe die ganze Zeit von den Bedingungen gesprochen, wenn etwas Unauffälliges erfasst werden möchte. So sagt es ja auch mein Satz zuvor in #35 aus, den du nicht zitierst. Der Folgesatz beginnt dann mit einem "Und". Aber sei es drum. Ich halte (oder sehe) es ja so wie du mit der Nachtsicht, mit der nachdenklichen Bitte um Nachsicht.

Dass bei gewöhnlichen Situationen nicht gewürfelt werden muss, sehe ich genau so. Dennoch ist es unlogisch, dass (wenn man den Wortlaut der Regeln einhält) dasselbe Ereignis bei Tag mit Wahrnehmung+6 erkannt werden kann, das nachts von einem Nachtsichtigen mit Wahrnehmung+8 bemerkt wird. Er kann schließlich nachts genauso gut sehen wie andere am Tag, daher gibt es keine höheren Modifikatoren. Das ist in sich nicht schlüssig.Ich glaube, wir stimmen nur in einem Punkt nicht ganz überein. Während du meinst, aus dem Text herauszulesen, bei dem gleichen Ereignis, jedoch am Tage, sei ein EW:Wahrnehmung erforderlich, sehe ich hier keine Notwendigkeit für solch einen Wurf; es gelingt so, denn aufgrund des Tageslichts ist es einfach nichts "Unauffälliges" mehr. Wahrnehmung wird erst dann erforderlich, wenn eine ungewöhnliche Sinneswahrnehmung aufgenommen werden möchte. Und nachts kann er nur dann genau so gut sehen wie tagsüber (tagsüber kein EW), wenn sein EW+2:Wahrnehmung wg. der Nachtsicht gelungen ist, sonst hat er keine Sinneswahrnehmung.

Naja, ich finde den betreffenden Regeltext schon schwer verständlich und die Diskussion hier zeigt, dass es nicht nur mir so geht. Es ist also weniger eine Frage der Komplexität als vielmehr eine des allgemeinen Verständnisses.Wie ich im vorhergehenden Posting selbst schrieb, scheint derText auf S. 99 nicht spitzfindig genug formuliert worden zu sein - ja.

Bei taghell musst du nicht würfeln, um etwas zu sehen. Ansonsten: KOD5 S. 98f.Wenn das so ist, dann ist das Beispiel auf S.99 falsch. Im Zusammenhang mit dem von mir zititerten Text, dass ein Nachtsichtiger im Dunkeln genauso gut sieht, wie andere im Hellen, müsste er nämlich gar nicht würfeln, ob er die Angreifer sieht, da er sie im Hellen ja auch ohne einen Wurf auf Sehen entdecken würde, oder?Unbeschadet deines Einwandes: ist die Stoßrichtung von Wahrnehmung nicht "ungewöhnliche Sinneswahrnehmungen" (KOD5, S. 98)? Hält ein Spielleiter insofern Sehen bei taghellen Bedingungen für so eine "ungewöhnliche Sinneswahrnehmung", dann wäre zu würfeln. Ich bin da allerdings ganz klar anderer Ansicht, denn zum einen ist für mich das unter diesen Bedingungen keine ungewöhnliche Sinneswahrnehmung, zum anderen bin ich der Meinung, dass für Routine-Sachen in Midgard einfach nicht zu würfeln ist (KOD5, S. 50). Zum Beispiel auf S. 99: Sichtbedingungen von Anbruch des Morgengrauens sind für mich nicht taghell. Ansonsten ist der Text auf S. 99 offenkundig nicht spitzfindig genug formuliert, denn mit Nachtsicht wird nur dann etwas gesehen (wie ein normaler Mensch bei Tag), wenn der EW:Wahrnehmung mit dem Zuschlag von +2 aufgrund der Nachtsicht geklappt hat, sonst wird eben nichts gesehen, wie es hingegen ein normaler Mensch am Tage tut. Auch daraus könnte bereits abgeleitet werden, dass tagsüber ein normaler Menschen keinen EW braucht, um zu sehen (S. 98 macht es dann eindeutig); will man hingegen etwas Spezielles erblicken, wie es auf S. 100 unter Sehen beschrieben wird, ist da wieder auf Wahrnehmung zu würfeln + Zuschlag von +2 für Sehen. Diese Diskussion hier lässt übrigen den Text auf S. 98 - 100 erheblich komplexer erscheinen, als es tatsächlich ist. Zu prüfen ist doch nur: liegt eine ungewöhnliche Sinneswahrnehmung vor, die ein Spieler erheischen möchte. Wenn nein, ist nichts mit würfeln. Wenn ja, ist anhand der Bedingungen zu prüfen, welche der auf den Seiten 99 - 100 aufgeführten Sinne in Frage kommen könnte und welche Zu- oder Abschläge dann der betreffende Abenteurer auf seine Basis: Wahrnehmung+6 in der konkreten Situation erhält. Das ist die Grundlage. Wenn es nun jemand im neq'schen Sinne auf die Spitze treiben möchte, kann er (zusätzlich, aber nicht verpflichtend) weitere Modifikatoren beim Einsatz von Fertigkewiten bei Erfolgswürfen hinzu ziehen, wie es auf S. 50 für "besondere Umstände" (Erfolgswurf nötig) in Abgrenzung zur Routine (kein EW) passend zur jeweiligen Schwierigkeit (Box S. 50) nach Einschätzung der Lage durch den Spielleiter aufgeführt ist. Im Übrigen steht dort das Wort "kann" - das ist also kein Muss (optional).

Durchaus logisch nachvollziehbar. Ich versuch mal ergänzend folgenden Ansatz: Bei der Festlegung der Schwieriglkeit zu dem Wahrnehmungswurf kann neben dem allgemeinen Schwierigkeitsmodifikator auch durchaus ein Modifikator zu dem besonderen Sinn gegeben werden: Somit kann der SL die Schwierigkeit einer Aufgabe abhängig von besonderen Gaben seiner Abenteurer genau maßschneidern. z.B. Wahrnehmung einer Falle in Dunkelheit: Basis -4 Zuschlag für Nachtsicht +4 (anstatt +2) Zuschlag für Sehen: +2 Normaler Abenteurer: EW 2, Nachtsichtiger Abenteurer: EW 6 Sehender Abenteurer: EW4 Nachtsichtiger UND sehender Abenteurer: 10 Du setzt die Freiheiten, die dir das Regelwerk an die Hand gibt, schon sehr kreativ - aber zielführend - ein.

Bei taghell musst du nicht würfeln, um etwas zu sehen. Ansonsten: KOD5 S. 98f.

Du bist auf der richtigen Spur und könntest die Lösung gefunden haben. Für alle Nicht-Nachsichtigen: Wahrnehung+6 -2 (Abschlag wg. schwacher Beleuchtung, da nicht nachtsichtig) = Wahrnehmung+4 für das Bemerke von unauffälligen Sachen bei schwacher Beleuchtung. Ein Nachtsichtiger hat daher zum einen keinen Abschlag von -2 wg. schwacher Beleuchtung, zum anderen bekommt er eine Zuschlag von +2 wg. seiner Nachtsicht, hat also dann Wahrnehmung+8.

Wahrnehmung haben Abenteuer für gewöhnlich auf +6. Nun bitte einmal alle im KOD5 S. 99 lesen. Dort gibt es erhellende Ausführungen zur Wahrnehmung, die alle Sinne abdecken soll; die Sinne werden in der Folge erläutert. Für Nachtsicht lese ich hier, dass bei schwacher Beleuchtung ein Abenteurer eine Zuschlag von +2 bekommt, wenn ein EW:Wahrnehumg darüber entschiedet, ob etwas Unauffälliges zu sehen ist -> führt hier dann zu Wahrnehmung+8. Wir schaut es also bei jemanden aus, der hingegen nicht über Nachsicht als angeborenen Sinn verfügt, also im Umkehrschluss keinen Zuschlag von +2 auf Wahrnehmung erhält, aber etwas Unauffälliges bei schwacher Beleuchtung zu erkennen sucht? Er würfelt auf Wahrnehmung. Welchen FW hat man aber nach M5 grundsätzlich für Wahrnehmung, die ja alle Sinne abdecken soll? KOD5 auf S. 98f sagt hier normalerweise +6. Habe ich nun losgelöst von einer M4-Denke hier für den Regeltext von M5 bezogen auf Wahrnehmung ohne Zuschlag qua angeborener Nachtsicht etwas übersehen, was für diese Fälle auf einen anderen Wert als Wahrnehmung+6 für Nicht-Nachtsichtige kommt?

Ja, ich kenn' euch doch. Wir haben letztes Mal gar nicht gekämpft! Dafür aber so ziemlich alles eingenebelt. Ja wir werden uns dieses Mal sicherlich auch noch lustigere Dinge einfallen lassen So 'was habe ich schon befürchtet...

Ja, ich kenn' euch doch. Wir haben letztes Mal gar nicht gekämpft! Dafür aber so ziemlich alles eingenebelt.

Würde ich begrüßen. Am wohlsten würde ich mich fühlen wenn das offiziell würde. Ich spiele den Charakter sowieso fast nur noch auf Cons. Da ist das dann blöd gerade bei Hochstufigen zusagen:Ach übrigens aus M2 kann ich x aus M4 y und Z und Ö sowie Q gilt bei mir unter M5 nicht, da...Eine Figur aus M2 müsste mir erst einmal erklären, woher genau sie denn eigentlich kommt. Midgard kann es ja normalerweise nicht sein. Verglichen mit einem Spielweltwechsel infolge einer Regelwerkneuausgabe ist ein Wegfall von EdA für Elfen da eher eine Randnotiz, die aber durchaus als Bruch, wahlweise auch mit "Knack", empfunden werden kann. M5 ist aber keine überarbeitete Neuauflage von M4, wie manch einer es (aus durchaus nachvollziehbaren Gründen) gerne gehabt hätte, sondern eine neue Regelwerkausgabe. Und hier haben wir tiefergehende Änderungen und die müssen auch nicht jedem (gleich) munden.

Nein. Wie kommst du darauf? Lernen kann er nur die Gebiete, die in den Steigerungstabellen "frei gegeben" wurden. Aber innerhalb dieser Gebiete kann er alles lernen, solange er die Kosten bezahlt. Wo find ich den diese Frei gegeben Steigerungs tabellen? ich bin blind... sry. und danke Kodex S. 157, oben die Tabelle für Fertigkeiten und Waffen, darunter die Tabelle, welcher Zauberer welche Spruchgruppe mit welchem Multiplikator lernt. Ah danke, völlig übersehen bei dem viele gelese! Danke! Das hier könnte für dich auch hilfreich sein - alles auf einem Blick.

Mein Auto ist von den Außenmaßen her größer als dein Touran.... Vielleicht kommt es ja auch hier auf die gefühlte Größe an. Ach ja, der Stammtisch war schön, auch wenn es mir an dem Abend nicht gut ging.

Du meinst sicher S. 63.Ja - danke.

Zur schwarzen Magie nach M5: ARK5, S. 62, 2. Spalte, 2. Absatz. Könnte für viele Zauberer zu beachten sein.

Nein.

Es ist schon seltsam... Da wird in einer Box ein Zusammenhang reingesetzt. Jener wird dann klar als Zusatzregel ausgewiesen. Und dann kommt hier diese Frage... Wie schaut es den mit KOD5, S. 33 aus: "Der Spieler kann selbst wählen, welche Gestalt..." und "Bis auf wenige Ausnahmen sind sie alle [Ergänzung: Elfen] mittelgroß" aus. Ist das so missverständlich formuliert? Ein Spieler darf erstens selbst die Größe wählen und zweitens sind Elfen bis auf wenige Ausnahmen mittelgroß. Soll ein Elf also kleiner als 165cm sein, zählt er eben zu diesen wenigen Ausnahmen. Und das kann alles so dem Text entnommen werden, ohne die ZUSATZREGEL in der Box zu bemühen. Wird sie bemüht, gilt auch hier die Aussage "bis auf wenige Ausnahmen sind sie alle [Ergänzung: Elfen] mittelgroß." Wo liegt hier ein Problem?

Es ist jedenfalls so "einfach", dass es sich auf einer Seite darstellen lässt, das Lernen.

Wie viele kommen morgen denn nun? Hat schon jemand ab 19 Uhr reserviert?

Auch hier: Freiheit des Spielleiters wieder einmal - jede Spielrunde mag entscheiden, wie sie das handhabt. Ist doch ganz einfach.

Ja, stimmt - Danke. Oben mit aufgenommen.

Na siehste. Glaub ich nicht. Ich find das neue System besser. Aber: Ich werde mir die Tabellen wahrscheinlich nicht merken können. Die komplizierten Berechnungen unter M4 aber schon. Ich konnte mir unter M4 auch nie merken, welche Waffe jetzt wie schwer zu lernen war. Das wird unter M5 auch nicht besser werden Ganz klar, die Tabellen könnten auch anders gestaltet werden (und für die einen wäre so etwas unübersichtlicher, für andere zu viele Infos auf einmal) ... Du, das war keine Kritik, sondern eine Feststellung. Wie gesagt, ich mag das neue System. ich hab ja schon drauf reagiert und meinen Charakterbogen angepasst. Da steht jetzt hinter jeder Fertigkeit die Kategorie. Und ich habe nicht kritisiert, sondern ebenso nur festgestellt.

Glaub ich nicht. Ich find das neue System besser. Aber: Ich werde mir die Tabellen wahrscheinlich nicht merken können. Die komplizierten Berechnungen unter M4 aber schon. Ich konnte mir unter M4 auch nie merken, welche Waffe jetzt wie schwer zu lernen war. Das wird unter M5 auch nicht besser werden Ganz klar, die Tabellen könnten auch anders gestaltet werden (und für die einen wäre so etwas unübersichtlich, für andere zu viele Infos auf einmal) ... Z.B. (als Liste der Fertigkeiten alphabetisch absteigend): Fertigkeit mit Wert (und Leiteigenschaft in Klammern) | Regelseite | Gruppe | Schwierigkeit | Neulernen mit LE | Training: +9 +10 +11 +12 +13 +14 +15 +16 +17 +18 Ich verdeutliche das nun einmal am Beispiel Gassenwissen, das in drei Gruppen auftaucht und demzufolge gegenüber einer Fertigkeit, die nur in einer Gruppe vorkommt, auch drei Zeilen in der Tabelle hätte. Schwier- Training Fertigkeit | Seite| Gruppe | |igkeit |Lernen| +9 +10 +11 +12 +13 +14 +15 +16 +17 +18 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gassenwissen+8 (In) | 111f | Halbwelt | schwer | 2 LE | 2 TE | 5 TE | 5 TE | 10 TE | 10 TE | 20 TE | 20 TE | 50 TE | 50 TE | 50 TE | | Sozial | normal | 2 LE | 2 TE | 5 TE | 5 TE | 10 TE | 10 TE | 20 TE | 20 TE | 50 TE | 50 TE | 50 TE | |Unterwelt| leicht | 2 LE | 2 TE | 5 TE | 5 TE | 10 TE | 10 TE | 20 TE | 20 TE | 50 TE | 50 TE | 50 TE

Ist aber dennoch ein Argument mit einer nicht zu leugnenden gewissen Stichhaltigkeit. Als Hausregelzusammenhang von mir ein anderer Vorschlag bzgl. des Probs "aus der Battlemap rennen" bei M5 (gilt auch für M4): In Midgard hat eine Runde eine feste Zeiteinheit (10sec), in der auf einander eingedroschen wird. Anstelle der Rundendauer von 10sec kann alles auch auf 5sec heruntergesetzt werden. Das hat natürlich ein paar Auswirkungen: B wäre wie gehabt zu ermitteln und dann zu halbieren (aufgerundet); bei Viechern einfach B/2 Boni für Laufen wären auch zu halbieren. Zauberdauern: alle alten Zauber auf sec-Basis werden angeglichen (10sec = R; 20sec = 2 R, ..., n sec = n R, wobei R für Runde von 5sec steht); Wirkungsdauern müssten ggf. auch entsprechend angepasst werden, sämtliche taktischen Möglichkeiten blieben aus Spielbarkeitsabwägungen in der vorliegenden Regelform nach Buch bestehen. Normalerweise wird sich ja im üblichen Midgardkampf pro Runde zwischen 1m und B/2 bewegt. Aufgrund der veränderten Zeittaktung für eine Runde bei einer auf die Hälfe reduzierter B reichen dann in den allermeisten Fällen die üblichen Maps auch für Kämpfe hinlänglich aus. Die Midgard Taktik-Optionen blieben einem erhalten. Das wäre m.E. auch eine einfache, spielbare und recht leicht umzusetzende Hausregel.