Bruder Buck

Der Angriff nacht hinten liest sich jetzt nicht schlecht. Es bleibt bei mir jedoch die Frage, ob ich die Fähigkeit überhaupt brauche. Bei uns in der Gruppe kommt der Angriff 'von hinten' mit den entsprechenden Mali / Boni sehr selten vor... Prinzipiell: Wer will, könnte (bei mir). Euer Bruder Buck

Wird doch rund die Sache !!! Ich schließe mich folgenden Ausführungen an: - Geschick und GW mind. 61 - nur eine Runde Vorbereitung - kein Beschleunigen => egal mit welcher Begründung! - Grundf. für BS, Wa. Alle anderen Kämpfer: Standard. Zauberer: Ausnahme (natürlich ! ). Spezielle Bögen: Ich will einfach nicht, dass jeder mit jedem x-beliebigen Bogen sowas tun kann! Deshalb will ich dem Master ein Instrument in die Hand geben, mit dem er es anspruchsvoll machen kann, wenn ein Abenteurer 'Schnellschießen' lernen will. Und was zur Hölle sind 'Ku' für Charaktere ?? Euer Bruder Buck

Morgen !!! Verfeinerte Zusammenfassung zur neuen (optionalen) Fertigkeit 'Schnellschießen': - FP Kosten und Lernwerte analog zu 'Beidhändiger Kampf' - Kann für alle Arten von Bögen angewendet werden. - Einschränkungen: Man braucht spezielle Bögen von Meister-Bogenbauern, die nicht an eine erhöhte Körperkraft angepasst werden können! - Bogen zu Pferd, Scharfschießen und Zielen sind nicht mit 'Schnellschießen' vereinbar. - Der Zauber 'Beschleunigen' greift nicht, da die Physik des Bogens die maximale mögliche Schussfolge vorgibt - egal wie schnell der Mensch dazu ist (HIntergrund: 4 Attacken in einer Runde im Fernkampf sind einfach zu arg ! ). - Man braucht 2 Runden um sich als Bogenschütze vorzubereiten (statt normal einer Runde zum Waffen ziehen). - Der Schütze muss stehen und darf sich auch nur mit B4 weiter bewegen. Soweit mein Vorschlag im Einzelnen. Euer Bruder Buck

Wenn man schon Argumente sucht, um körperkraft angepasste Langbögen auszuschließen, dann dies: Bei 'Schnellschießen' hat man keine Zeit, den Bogen voll auszuziehen. Also auch wenn einer einen dicken Bogen Schaden +2 hat, kann er diesen Vorteil schlicht in der Schnelligkeit nicht einsetzen. Ausserdem werden, wie ich vergeschlagen habe, geeignete Bögen sehr selten gebaut - und die sind dann nicht auf die Körperkraft angepasst. Thats it !!! Problem gelöst. Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Serdo @ Jan. 30 2002,10:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Du gehst also von Schnellschießen mit Langbogen aus. Dann laß da mal den üblichen Helden (Stärke 96-100, leider viel zu häufig gesehen...) ran, der mit 1W6+3 schießt. Dann sind das bei zwei erfolgreichen Attacken maximal 18 LP Schaden. Bei Rüstung von Kette und besser gehen da noch 12 LP Schaden durch. Für mich stellt das klar, daß Langbogen nicht in Midgard für Schnellschießen geeignet ist.<span id='postcolor'> Nein, Serdo, ich gehe von 'Bogen' aus. Nicht von Langbogen. Eigentlich dachte ich, wir wären uns einig, dass 'Schnellschießen' mit Langbogen nicht funktioniert?! Aus genau dem Grund => Körpferkraft 100 = Langbogen 1W6+3 wäre es auch wirklich hefitg !! Euer Bruder Buck

@Barmont: Deine Ausführungen als aktiver Bogenschütze im RL sind sehr interessant. Denn wie hier die Diskussion hin und her geht, war ich mir dessen nicht sicher, ob diese Schussfolge möglich ist. Offensichtlich schon! Zum Thema Spielgleichgewicht: Es sind max. 2W6+2 mit zwei erfolgreichen Attaken. D.h. max. 14 LP Schaden, für die max. 2x Kette = 3LP schützt. Es gehen also (bei Kette oder besser) max. 8 LP durch. Und im Ernst: Wie oft kommt es in euren Gruppen vor, dass ihr die Gelegenheit habt, mehrere Runden im Fernkampf auf einen Gegner zu schießen? Oder der Gegner auf Euch? Euer Bruder Buck

Zitat Prados: So, nachdem Bruder Buck heute schon für eine lebhafte Diskussion gesorgt hat mit seinem Vorschlag [...] Hui ui ui, da habe ich ja was losgetreten Zu deinen Vorschlägen, Prados: Sie hören sich interessant an, nur wollte ich persönlich als Master keinen Kampf leiten, in dem ein oder gar mehrere Charaktere solche Sachen können. Ich würde den Überblick verlieren und in einer Würfelorgie ersticken Wie gesagt, von der Ausführung und der Choreographie recht nett, aber irre kompliziert... Euer Bruder Buck

Nach vielem für und wieder würde ich es als Master in Absprache mit dem Spieler für einen Waldläufer oder Steppen Barbaren (Tegaren) wie folgt zulassen: Lernwerte wie 'Beidhändiger Kampf'. Das bedeutet: 750 FP zum erlernen auf +3 und z.B. bis +10 (also 50% Chance eines leichten Treffers) sind es nochmal 725 FP => zusammen also 1475 FP bei Grundfertigkeit. Für alle anderen ist es mindestens Standard! 'Schnellschießen' kann man natürlich nicht höher lernen, als den Bogen-Wert. Bei zwei Attacken pro Runde schießt man beide male mit dem 'Schnellschießen' Wert. Verwenden kann man 'Schnellschießen' nur mit Kurzbogen oder Bogen. Bögen und Köcher, die dafür geeignet sind, sowie Lehrmeister, sind selten und teuer. Zerstört man den Bogen durch einen kritischen Fehler oder sonst was - dann war es das erst mal - bis man wieder einen neuen solchen Bogen kaufen kann! Anwenden kann man die Fähigkeit nur im Stehen und wenn man mind. 2 Runden Zeit hatte, sich vorzubereiten (Köcher nach vorne umhängen, richtig stehen und greifen usw...). Damit sollte m.E. das Spielgleichgewicht dadurch gewahrt bleiben, dass der Charakter schließlich auch die FP aufgewendet hat, die ihm anderswo fehlen. Für meinen Geschmack kann man sowas einem Waldläufer oder Tegaren o.ä. in der Gruppe schon zukommen lassen. Sollte natürlich zum Charakter, dem Setting und der Gruppe passen !!! Euer Bruder Buck

Folgende Argumente für Beschränkungen: 1. Nur Kurzbogen und Bogen ist gut, denn sonst macht jemand im Fernkampf gefahrlos zu viel Schaden. Man stelle sich vor: Char mit Körperkraft 100 und einem angepassten Langbogen = 1W6+3 Schaden = max. 18 Schaden in einer Runde aus der Enterfnung! Wäre doch zu arg. 2. Kein Beschleunigen => aus den gleichen Gründen wie 1. "Reale" Erklärungen sind schon genug aufgeführt worden Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ Jan. 28 2002,12:06)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Zum Bogen: Ich würde vorschlagen, so eine Regelung nur zuzulassen, wenn der Schütze Zeit hatte, sich vorzubereiten, d.h. wenn er die Pfeile neben sich in den Boden stecken konnte. Nur so kommt er imho schnell genug an die Pfeile um zwei innerhalb von 10 Sekunden abzuschiessen. Schaut euch mal als Vergleich die Schusszeiten von Biatlethen an. Die brauchen zwischen zwei gezielten Schüsse auch um die 3-4 Sekunden und haben es wesentlich leichter mit nachladen und zielen als ein Bogenschütze. Mir iist der doppelte Schuss zu viel. Stellt euch mal vor, man beschleunigt den Typen, der Schnellschiessen macht, auch noch! Hornack<span id='postcolor'> @Hornack: 1. Der Schütze muss sich m.E. nur insofern vorbereiten, als das er seinen Bogen bereit macht und seinen Köcher nach vorne / seitlich umhängt. Mit dem von mir erwähnten teuren Material sollte das kein weiteres Problem darstellen. 2. Beschleunigen beschleunigt den Mensch aber nicht den Bogen. Der kann physikalisch nicht noch schneller gespannt und abgeschossen werden - sonst besteht sehr gorsse Gefahr, dass er zerbricht / die Sehne reisst. Fertig mit Beschleunigen - geht nicht. Punkt. Allgemein: Scharfschießen und Zielen widersprechen dem Schnellschießen natürlich diametral und sind somit nicht damit kombinierbar! Euer Bruder Buck

Die Lernkosten und Fertigkeitswerte kann / sollte man tatsächlich an 'Beidhändiger Kampf' anlehnen. Das ist einfach zu machen und funktioniert. Heute abend werde ich mich dazu vielleicht genauer äussern, wenn ich die Regeln vor mir liegen habe. Bei der Armbrust bin ich nicht ganz eurer Meinung. Warum sollte es nicht leichte Armbrüste geben, die man mit einer Umlenkung / einem Hebel auch in 5 Sek. spannen kann? Ich sage ja nicht, dass jeder Laden an der Ecke so was hat, noch dass es billig sein soll - etwa 5-fache Kosten dachte ich. Aber für undenkbar halte ich es nicht !! Bei Bögen würde ich sagen, für ca. die doppelten Kosten eines normalen Bogens mit Köcher bekommt man einen guten Bogen mit 'Kriegsköcher', der zum Schnellschießen geeignet ist. So viel im Moment. Und danke für alle Anregungen! Euer Bruder Buck

Hallo Leute, der Herr der Ringe (Legolas) und eine Beschreibung Mareks (mein derzeitiger Master), haben mich auf eine Idee einer neuen Waffenfertigkeit gebracht. Es ist ähnlich wie 'Fechten' eine Zusatzfähigkeit zu einer, bzw. zwei verschiedenen, bestehenden Waffen. Nämlich dem Bogen / Langbogen und der leichten Armbrust. Folgendes habe ich mir überlegt: Wenn jemand mit seinem Bogen oder seiner leichten Armbrust sehr geübt ist ( = EW 12 oder größer), dann könnte er doch zusätzlich lernen, schneller zu schießen. D.h. er könnte bei einem Erfolg in dieser Fertigkeit zweimal in der Runde schießen. Im Einzelnen: Die Fertigkeit heisst 'Schnellschießen' und muss für je 1000 FP für Bogen / Langbogen oder leichte Armbrust gelernt werden (als Standardfertigkeit). Anfänglicher Erfolgswert ist +10 und dieser Wert darf - analog zu z.B. Wurfdolch - nicht höher als der Wert der Grundfertigkeit sein. Lernschwierigkeit soll 'schwer' oder 'sehr schwer' sein. Der Ablauf im Kampf: Der Schütze würfelt ganz normal seinen Angriff. Wenn dieser kein Patzer ist (ob er trifft ist ja egal fürs schneller schießen), würfelt er auf 'Schnellschießen'. Gelingt ihm dieser Wurf, darf er am Ende der Runde noch einen Schuss abgeben, bei einem normalen Nicht-Erfolg war er einfach nur nicht schneller als normal. Wichtig: Er muss am Anfang der Runde ansagen, ob er zweimal pro Runde schießen will, denn durch die schnelle Schussfolge hat er auf beide Schüsse -2 auf seine Attake, weil er sich ja nicht so viel Zeit zum Zielen nimmt. Bei einem Patzer auf 'Schnellschießen' fällt entweder ein Pfeil/Bolzen zu Boden und die Attake auch der nächsten Runde fällt aus, oder (bei 95 - 100 auf W%) die Sehne der Waffe reisst. Bei einem Patzer schon bei der normalen Attake geht natürlich 'Schnellschießen' nicht mehr. Auch bei einer 0 - 20 auf W%. Weitere Voraussetzungen: Spezielle Waffen und Köcher, die teurer sind und man selten bekommt. Ausserdem dürfte es schwierig sein, Lehrmeister zu finden. Für Schnellschuss-Bögen könnte ich mir z.B. nur Tegaren als Lehrmeister vorstellen. Weitere Details habe ich mir noch nicht überlegt. Jetzt möchte ich eure Meinung dazu wissen. Haltet ihr dies für eine sinnvolle / interessante Ergänzung einer Waffenfähigkeit - ähnlich wie Fechten - oder für unnötigen Unsinn? Oder irgend etwas dazwischen? Euer Bruder Buck

@Lemeriel: Gibt es was neues zu den Schwertern? Kommt der GB Artikel jetzt sicher? Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Serdo @ Jan. 27 2002,17:32)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Lanbogen hat Schwierigkeitsstufe schwer und gilt für einen Schamanen als Ausnahmefertigkeit. Geht man nun von seinem Erfolgswert von 10 aus, den dieser Bogen auf 15 verbessert, so spart sich der Schamane insgesamt 24480 Erfahrungspunkte. Der Schamane hat derzeit Grad 6. Würde er alle 24280 GFP für das Lernen einer äquivalenten Bogenschützenfertigkeit investieren, so wäre er damit Grad 9! Vielleicht hilft das auch ein wenig, wenn man in der Diskussion mit dem Spieler dies einfließen läßt.<span id='postcolor'> Diese Rechnung macht für mich eine weitere Diskussion über die Sinnhaftigkeit dieses Bogens unnötig. In diesen EP sind noch nicht einmal die anderen vorteilhaften Eigenschaften dieses Artefaktes eingerecht !!!! Wie gesagt: Ich halte diesen Bogen für inakzeptabel !! Euer Bruder Buck

Hi airlag! Ich werde mir deine Geschichte Der Läufer unter der Woche bei der Arbeit (wg. meinem sch... Drucker) mal ausdrucken und die Frühstückspause dazu verwenden, sie mir durchzulesen. Dann bekommst du auch an dieser Stelle einen (qualifizierten) Kommentar dazu Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ Jan. 25 2002,11:08)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich halte alle, die sagen: "So ein Artefakt würde ich nie wollen" für Schwindler. Wenn sie es bekämen, würden sie es benutzen. Und einige würden sogar extra Bogen deswegen lernen. Also tut nicht immer so politisch korrekt - im Grund seid ihr nur neidisch! Hornack<span id='postcolor'> Mein lieber Hornack, da muss ich dir wiedersprechen: Ich wollte eine solch überzogene Waffe wirklich nicht!!!! Da könnte ich gleich AD&D spielen.... Welcher verdrehte SPL gibt denn so einen Unsinn aus wie diesen Bogen? Völlig überzogen! Bei mir würde ein Charakter in einer Kampange entweder von vornherein nicht zugelassen, oder ich würde dafür sorgen, dass er diesen Bogen froh sein wird, los zu haben Und auch noch ein waelischer Schamane damit Da stehen einem ja die Haare zu Berge! Euer Bruder Buck

Eschar! Meine Güte! Frage mal meine Xan-Ordenskriegerin die den hochoffiziellen Auftrag bekam, in Eschar irgendwas zu erledigen.... Sie wurde immer zu den Frauen gesetzt, durfte in der Männerrunde nicht mitreden und musste ihre Waffen verstecken Am Ende hat sie vor lauter Frust sogar noch scharidisch Kochen gelernt.... So kann man sich auch mit der Situation arrangieren - hat dann mir als Spieler auch Spaß gemacht. Euer Bruder Buck

Noch ein Aspekt: Die reine Abwehr ohne Schild lässt bewusst offen, ob es eine Ausweichbewegung oder auch eine Abwehr mit der Waffe ist! Und wenn ich mit Schwert und Schild kämpfe, kann ich auch damit zusammen blocken! Der Schild erhöht einfach meine Möglichkeiten der Abwehr. Und da eine 10 sek. Kampfrunde ziemlich statistisch ist, wird das mit dem EW Schild simuliert - das ist alles. Mit Realismus im Einzelfall hat das wenig zu tun. Wenn man nun eine verzwickte Situation hat und der Abenteurer in die Ecke gedrängt wurde und nur durch eine gewagte Aktion wieder freikommen kann, dann würde ich auf die Sekundengenaue Regelung zurück greifen. Haben wir aber (glaube ich) in zig Jahren Midgard noch nie gebraucht.... Euer Bruder Buck

Pizza +Niklas+

Nach fünf Seiten Kochrezepten kann man Niklas so viel über Cons sagen: Stell dir einfach vor, die ganzen Verrückten die hier im Forum sind, sitzen in Realis an Tischen und sind mit Würfeln und Charakterbögen bewaffnet. Das sollte reichen als Erklärung Euer Bruder Buck

@Red Blaze: Spielt ihr mit dem Angriffsrang? Seit wir das bei uns machen, ist es ein Vorteil, wenn man eine leichte und damit schnellere Waffe hat. Ein möglicher Bonus wäre z.B. dann auch eine +10 auf die Gewandheit im Kampf. Erklärung: Die Waffe ist besser ausgewogen und leichter, damit kann man sie 'schneller' führen. Das kann entscheidend sein - ob nämlich der Gegner oder ich zuerst dran ist Bei Rüstungen würde ich auch zu weniger Einschränkungen bei der Beweglichkeit tendieren. Z.B. eine Platte, die nur wie eine Kette behindert. Mache die Sachen noch aus sichtbar hochwertigen, verziertem Material, und fertig sind die nützlichen, aber nicht zu mächtigen, nicht magischen Waffen + Rüstungen. Euer Bruder Buck

Und was passiert, wenn er den aufgenommenen - sichtbaren - Gegenstand in seine - unsichtbare - Tasche steckt? Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Florian @ Jan. 11 2002,21:17)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...] Meine jetzige Gruppe (als SL) hat aber in letzter Zeit keine Verluste erlitten. Sie sind zwar nicht übervorsichtig, aber genau dann, wenn sie grad wieder Dummheiten machen, würfeln sie so verdammt gut, dass sie trotzdem nicht sterben. Und ein Chance will ich den Spielern immer geben... Gruß, Florian<span id='postcolor'> Da habe ich auch ein gutes Beispiel: Ein Assasine legt sich auf dem Dach auf die Lauer. Leider hat er die versteckte Wache übersehen, die ihm dann das Schwert von hinten an den Hals drückt. Der Spieler meinte, sein Char fährt mit der Armbrust (die er geladen in Händen hielt) herum und schleudert sie der Wache ins Gesicht. Dafür hat er einen RW, einen Geländelauf, Geschicklichkeit und eine Attacke mit ungelernter Waffe würfeln müssen -teilweise saftig erschwert !!! Was soll ich sagen? Er hat alle Proben geschafft und die Aktion mit einem kritschen Angriff (gew. 20) gekrönt. Das verschaffte ihm die Zeit, sein Schwert zu ziehen und die Wache mit einigen weiteren gelungenen Attaken zu erledigen. Die Moral der Geschichte: Hätter er auch nur eine dieser Proben versiebt, wäre er tot gewesen.... Euer Bruder Buck

Mir ist einmal eine Ordenskriegerin (damals Grad 6) draufgegangen, weil sie über ein Siegel eine doppelte Feuerkugel = 8W6 Schaden !!! abbekommen hat. Daraufhin hat sie Xan versprochen die Priesterlaufbahn anzutreten, worauf der Master ein Einsehen hatte und einen Priester in der Nähe 'platziert' hat, der dann 'Erheben' konnte. Die Priesterschaft hat sie dann auch angetreten (puuh, was eine Schinderei über 1/3 der notwendigen 5000FP zu sammeln !!! ). Euer Bruder Buck

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Kreol der Barde @ Jan. 11 2002,09:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">NATÜRLICH würfeln wir! Meine Aussage sollte heißen : Er stirbt, egal WAS er würfelt. Also auch wenn er NUR 20/100 im Angriff und NUR 20 in Abwehr würfelt!!!! Ich werde doch keinem seinen Heldentod vermasseln <span id='postcolor'> So klingt das schon besser! Helden an die Front! HJ hat da mal ein Paradebeispiel abgeliefert. Er hat mit seinem Prister um eine göttlich Eingebung gefleht und sich für das Gebet unter einen Art 'Altar' aus Speeren gesetzt. Und dann die 1 bei GG gewürfelt.... Er ist bei lebendigem Leib verbrannt, aber drin sitzen geblieben, und hat noch den entscheidenden Hinweis den umstehenden Leuten zurufen können. Euer Bruder Buck