Projekt: Gildenbrief-PDF Lücken schließen

[Kameril]

Hallo zusammen ,

Wie in dem hier verlinkten Thread geschrieben, habe ich im November 2017 beim Verlag angefragt wie es denn mit den fehlenden Gildenbriefen (Ausgaben 27-54) aussieht, also ob oder wann die als PDF veröffentlicht werden.

Elsas Antwort war, dass die fehlenden Gildenbriefe nicht als Datei vorliegen. Man müsste sie scannen und das Layout aufbereiten. Elsa kann das nur nebenbei erledigen und auch wenn der Eindruck ein anderer sein mag, die Verkäufe der verfügbaren PDFs rechtfertigen keine Priorisierung dieser Aufgabe. Da er die Wahl treffen muss, setzt der Verlag seine Ressourcen lieber für die Erstellung neuen Materials ein.

Die Veröffentlichung dieses Materials würde sich also entsprechend hinziehen.

Sollte sich aus dem Forum jedoch die Möglichkeit ergeben Elsa Scans der fehlenden Hefte zukommen zu lassen, so hat Elsa Bereitschaft signalisiert  das Layout aufzubereiten.

Seit dem versuche ich die fehlenden Ausgaben zusammen zu bekommen. Einige habe ich. Einen Flachbettscanner DIN A4 habe ich ebenfalls, auch wenn der ein paar Tage auf dem Buckel hat. 

Vielleicht können wir das Thema ja aber auch als Kollektiv angehen? Besteht daran von anderen ebenfalls grundsätzlich Interesse und Bereitschaft da was auf die Beine zu stellen? Wer könnte sich leisten was zur Verfügung zu stellen?

Wenn sich ein paar Leute finden, würde ich mit Elsa koordinieren welches Format sie am liebsten hätte und so weiter. Ein Thema könnte z.B. Die schrifterkennung sein, denn die PDFs wären ja im Idealfall durchsuchbar.

Grüße,

K

 

[Rolf]

Ich kann mir gut vorstellen da mitzuwirken. Man könnte, wenn sich ausreichend Leute finden, ein Projekt ähnlich wie die Crowd-Konvertierung der Abenteuer aufsetzen. 

[Kameril]

Ich stelle später, wenn ich daheim bin, mal eine Liste der Gildenbriefe ein, die ich inzwischen habe. 

[Kameril]

Gerade eben schrieb Rolf:

Ich kann mir gut vorstellen da mitzuwirken. Man könnte, wenn sich ausreichend Leute finden, ein Projekt ähnlich wie die Crowd-Konvertierung der Abenteuer aufsetzen. 

Das wäre Prima. Ich kenne das Projekt zu den Abenteuern leider nicht, klingt aber gut. 

[KoschKosch]

Ich könnte helfen. Habe die meisten GB und einen Scanner. 

Was muss denn ausser Scannen Seite für Seite passieren?

[seamus]

Ich tippe auf:

Nach dem Scan eines ganzen GB eine Texterkennung laufen lassen

[dabba]

Ja, ich hab alle hier. Aber es stellt sich schon die Frage, was das Ziel ist.

Es gibt Scanner und OCRs, die bauen aus Scans vollautomatisch ein durchsuchbares PDF. Ist das gewünscht?

[Kameril]

Das ist schon mal echt prima.

Jetzt, da es so aussieht dass wir prinzipiell alle Ausgaben zusammen bekommen, frage ich mal nach den genauen technischen Anforderungen. 

Ich würde mich melden sobald ich mehr weiß. ?

 

[Prados Karwan]

Bevor sich vielleicht jemand unnütz Arbeit macht: Ich habe alle Gildenbriefe als durchsuchbare PDFs vorliegen, da müsste also wohl nichts mehr getan werden.

[Prados Karwan]

So, bevor ich noch mehr Pokal-Reaktionen erhalte, muss ich leider mitteilen, dass meine PDFs zwar durchsuchbar sind, aber nicht den Ansprüchen entsprechen, die an eine Veröffentlichung angelegt werden. Ich bin mit Elsa in Kontakt, um zu besprechen, wie es weitergehen könnte.

[Patrick]

Gibt es Neuigkeiten bei diesem Thema?

PS: Oft reagieren Leute genervt auf solche Nachfragen. Aber es hat sich hier zwei Jahre nichts getan und im Gegensatz zu den Mitwirkenden kenne ich leider den Stand der Dinge nicht. Eine Nachfrage hier im Forum ist der einzige Weg, der mir einfällt, außer einer E-Mail an Elsa, aber die kriegt sicher schon genügt Mails  

[Kameril]

Da passiert leider nichts, und wird von meiner Warte auch nichts mehr passieren.

Aufgrund einer veränderten beruflichen und privaten Situation stehen mir keine Ressourcen zur Verfügung um das Projekt zu treiben. 

Abgesehen davon spiele ich inzwischen auch kaum noch Midgard, die einzige verbliebene Gruppe, die sich halbwegs regelmäßig einmal im Monat getroffen hat, macht eine SARS-CoV-2 Pause mit ungewissem Ausgang. Es entfällt somit auch die Motivation. 

[Patrick]

Sehr schade. Ist denn grundsätzlich noch jemand im Verlag daran interessiert, die Lücken zu schließen?

[Mugga]

Ich habe Elsa neulich gefragt ob die Lück geschlossen werden. Ihre Antwort war eher nach dem Motto ja aber kein hohe Priorität dazu. Schade eigentlich.

[Hop]

"Ja" ist doch super, dauert halt.

[Eleazar]

Ich sehe nicht so ganz, wo eigentlich das Problem ist, wenn jemand alle Gildenbriefe als Druck hat.

Kann denn einer die Scans machen und wer anderes die Texterkennung?

Welche Ansprüche gibt es denn an die Scans? Wie sollen die einzelnen GBs abgespeichert werden?

Ich habe alle Gildenbriefe und einen Scanner. Ich nehme sie nicht auseinander und ich knicke sie nicht über den Rücken. Insofern liegt jede zweite Seite erst mal auf dem Kopf. So weit könnte ich schon mal helfen.

[EK]

Buchscanner vorhanden - fünf Minuten pro Gildenbrief max. für das einscannen. Wenn dann wer die Rohdaten weiter bearbeiten mag....

[dabba]

25 minutes ago, Eleazar said:

Welche Ansprüche gibt es denn an die Scans? Wie sollen die einzelnen GBs abgespeichert werden?

Die vorhandenen Gildenbrief-PDFs sind nicht gescannt, sondern neu gerendert.

Ich muss gestehen, dass ich mit Scans auch leben könnte. Ich hab schon für digitale Aufbereitung in geringerer Qualität Geld ausgegeben.

Edited February 19, 2021 by dabba

[Eleazar]

vor 1 Stunde schrieb dabba:

Die vorhandenen Gildenbrief-PDFs sind nicht gescannt, sondern neu gerendert.

Ich muss gestehen, dass ich mit Scans auch leben könnte. Ich hab schon für digitale Aufbereitung in geringerer Qualität Geld ausgegeben.

Erkläre mal mir Laien, was das ist und was dafür nötig ist.

LG

[dabba]

5 minutes ago, Eleazar said:

Erkläre mal mir Laien, was das ist und was dafür nötig ist.

LG

Quelle: Gb_prev.pdf

Wenn man sich die Gildenbrief-PDFs ansieht, sieht man, dass der Text sauber gedruckt ist, wie direkt geschrieben.

Ein Scan sieht hingegen eher so aus wie unten. Alles etwas fransig, weil der Scanner ja nur die Buchstaben abfotografiert. Selbst wenn er im Hintergrund eine Texterkennung macht, um die PDFs durchsuchbar zu machen, bleiben die für den Benutzer sichtbaren Buchstaben die gescannten Buchstaben stehn.

Um hier sauberen Text wie oben zu bekommen, müsste man den gescannte Text durch das Ergebnis einer Texterkennung ersetzen. Danach müsste man prüfen, dass trotzdem alles sauber layoutet ist und dass die Texterkennung sauber gearbeitet hat: Keine doppelten Leerzeichen, wo keine hingehören; keine falsch erkannten Buchstaben (Umlaute sind manchmal eine fiese Falle für die amerikanischen Softwares); Kursivschrift richtig; Fettschrift richtig.

Quelle: Corrinis - Stadt der Abenteuer

[Mugga]

vor 18 Stunden schrieb dabba:

Quelle: Gb_prev.pdf

Wenn man sich die Gildenbrief-PDFs ansieht, sieht man, dass der Text sauber gedruckt ist, wie direkt geschrieben.

Ein Scan sieht hingegen eher so aus wie unten. Alles etwas fransig, weil der Scanner ja nur die Buchstaben abfotografiert. Selbst wenn er im Hintergrund eine Texterkennung macht, um die PDFs durchsuchbar zu machen, bleiben die für den Benutzer sichtbaren Buchstaben die gescannten Buchstaben stehn.

Um hier sauberen Text wie oben zu bekommen, müsste man den gescannte Text durch das Ergebnis einer Texterkennung ersetzen. Danach müsste man prüfen, dass trotzdem alles sauber layoutet ist und dass die Texterkennung sauber gearbeitet hat: Keine doppelten Leerzeichen, wo keine hingehören; keine falsch erkannten Buchstaben (Umlaute sind manchmal eine fiese Falle für die amerikanischen Softwares); Kursivschrift richtig; Fettschrift richtig.

Quelle: Corrinis - Stadt der Abenteuer

Welche Programme werden dafür genötigt? 

[dabba]

3 hours ago, Mugga said:

Welche Programme werden dafür genötigt? 

Da gibts viele verschiedene für. Wie geschrieben: Das Problem ist nicht die Scanning oder die Software, sondern die manuelle Kontrolle und Nacharbeit, die nötig ist.

Edited February 20, 2021 by dabba

[Kameril]

vor 2 Stunden schrieb dabba:

Da gibts viele verschiedene für. Wie geschrieben: Das Problem ist nicht die Software, sondern die manuelle Kontrolle und Nacharbeit, die nötig ist.

Die ist dem Fall nicht unerheblich gewesen, weshalb mir, aufgrund meiner veränderten beruflichen Situation, die Zeit fehlte und fehlt das zu verfolgen. 

Hinzu kommt, dass zwei von drei Gruppen in denen ich Midgard spielte das Spielsystem gewechselt haben, und die verbleibende Gruppe die Pandemie wohl nicht übersteht. Der Bedarf ist bei mir leider nicht mehr vorhanden, so dass dieses Thema auch zukünftig von mir nicht verfolgt werden wird. 

[Eleazar]

vor 2 Stunden schrieb dabba:

Da gibts viele verschiedene für. Wie geschrieben: Das Problem ist nicht die Software, sondern die manuelle Kontrolle und Nacharbeit, die nötig ist.

Gut, aber auch das könnte man arbeitsteilig machen: Einer scant die GBs, lässt die Texterkennung drüber laufen und gibt die Original-PDF und die Text-Fassung an beliebig viele weitere Personen, die das dann kontrollieren. Der Besitz der Gildenbriefe muss kein Flaschenhals sein.

Was macht man denn mit den Illustrationen und Karten oder mit Karten, in denen Schrift enthalten ist?

[dabba]

1 minute ago, Eleazar said:

Was macht man denn mit den Illustrationen und Karten oder mit Karten, in denen Schrift enthalten ist?

Die wurden 1:1 übernommen.

Wie geschrieben: Mir persönlich würden einfache Scans sogar reichen, ich bräuchte keine so saubere Lösung, wie bei den vorhandenen PDFs. Aber das ist nicht meine Entscheidung.