Malódian Mondkatze

Diese Zusammensetzung geht ja noch... Obwohl ich selbst diese Mischung für kaum gruppenfähig halte. Jedenfalls, wenn ein längerfristiges Zusammenspielen (oder eine Kampagne) geplant ist. Für ein Einzelabenteuer mag es angehen. Natürlich ist es Aufgabe der Spieler, ihre Charaktere gruppenfähig zu gestalten / zu spielen. Aber der SL hat den Überblick, muß das Große und Ganze gestalten; die Fäden der Geschichte passend mit den Figuren verweben usw. Nach meinen Erfahrungen richte ich den dringenden Apell an alle SL: Für die Gruppenzusammensetzung / -führung und das Einbinden neuer SC kann man sich gar nicht genug Arbeit machen und Zeit nehmen. Nicht direkt, um den Spielern (und ihren Figuren) Motive (oder Antriebe) vorzugeben [da würde ich mich als Spieler auch bedanken! ] sondern um abzuchecken, ob da was Passendes entstehen kann. Nützlich ist durchaus ein Vorabgespräch mit den einzelnen Spielern, geht ja auch via mail. Ganz schlecht ist: treffen, beschnuppern, "schnell einen Charakter generieren" und möglichst am gleichen Abend noch ein Abenteuer durchziehen. Das mag auf Cons nötig sein - für eine "normale" Spielergruppe ist es meist der Anfang von Unvereinbarkeit - die sich im Lauf des Spielens gern erst "richtig" zeigt. So geht es natürlich auch; und das ist eine gute Methode. Ich habe in Earthdawn (wo die Gruppe vom System her fast noch wichtiger ist) mal zwei Spielrunden als Charakter-Gruppe starten lassen: einmal kommen sie gemeinsam aus einem gerade geöffneten Kaer heraus, um die Welt zu erforschen - d.h. sie kannten sich schon und wurden gemeinsam ausgebildet. Beim anderen FAll bildeten die Spieler den "Adepten-Abschluß-Jahrgang" eines Internats und zogen ebenfalls (aus guten Gründen) gemeinsam los. Damit kann man gut unterschiedliche Charakterklassen usw. unter einen Hut bringen - das Grundvertrauen, oder die Basisloyalität zur Gruppe, ist erst mal gegeben. Daß sich das dann auseinanderentwicklen kann (oder vertiefen), je nachdem, wie die Figuren im Spielverlauf ein eigenes Profil gewinnen, ist klar und auch erwünscht. Grüße, Malódian

Als SL halte ich es mit Odysseus: viel notieren. Warum? Weil ich gerne epische Geschichten spiele (Karl-May-geschädigt. Liegt am Alter...). Dazu braucht es: eine Gruppe, der das Spaß macht, die in nicht allzugroßen Abständen spielt und ganz gut zusammenpaßt (wegen der längerfristigen Perspektiven). Sowie Figuren, die von ihrem Gehalt her solche Abenteuer "erleben" wollten, ohne unglaubwürdig oder lächerlich zu wirken. "Epische" Geschichten bedeutet (u.a.) eine Kette von Abenteuern, die in Bezug zueinander und zu den Spielern stehen. Nicht endlos, aber auch nicht in 5 Abenden zu spielen. Die Charaktere erhalten dabei breiten Raum zu ihrer Entwicklung (nicht schematisch á la 2. Abenteuer = alle Grad 3 und so). Dafür muß man sich als SL eine Menge notieren. Welche Infos gab es, von wem, welche Handlungsstränge sind liegen geblieben, welche Auswirkung hat das Handeln der Charaktere usw.? Daß die Spieler ihre eigenen Daten verwalten (AP/LP, wieviel ist noch im Weinschlauch, wieviel Partien Salbe im 1.Hilfe Set etc.) ist für mich absolut selbstverständlich. Der SL ist ime verantwortlich für die Geschichte, nicht für die Buchhaltung/Charakterbögen der Spieler. Dumm ist in der Tat, wenn die Spieler wichtige Infos nicht notieren oder vergessen. Ich könnte es platt lösen: mit solchen Spielern kann man eben keine Abenteuer spielen, die das Verknüpfen von Informationen beinhalten, um zu einer Lösung zu kommen. naja... aber Praktischer Tip: Handouts vorbereiten (wie schon oben von Tuor erwähnt), ein Brief, Zettel oder Lageskizze wirken oft Wunder (oder gut nach). Zweitens: Infos möglichst erteilen, wenn alle dabei sind - nicht nur am Spieltisch, sondern auch in der Szene am selben Ort. (Das Nacherzählen von gehörten Infos seitens eines Spielers gerät idR zur Katastrophe - sowas setze ich nur noch ein, wenn das gewollt ist!) Natürlich ist es für den SL ärgerlich, wenn die wichtigsten Details untergehen - besser also keine "one-way-Lösungen" vorbereiten, sondern verschiedene Zugänge zu wichtigen Infos vorsehen. Und - bytheway - als Spieler fühle ich mich beleidigt, wenn der SL eine wichtige Rede (oder Szene) sooft wiederholt, bis alle sie mitgekriegt haben. Statt die Aussagen nochmal ("langsam, zum Mitschreiben") zu wiederholen, sollte sich der SL lieber Gedanken machen, wie er den Kram "portionsweise" aufbereitet. Also damit rechnen, daß die Spieler am Tisch nur wenig richtig mitkriegen (können). Auch ein Mitschreibeverbot am Tisch kann gut kommen: Bei einer Beschwörung hat uns mal ein SL an den Händen fassen lassen - "wenn der Kreis platzt, ist die Seance vorbei..." Keiner konnte mitschreiben (das war gewollt und gut so). elfische Grüße, Malódian MondKatze

Wenn du meinst... Gruß, Malódian (äh, Elf: Au 94, pA 94, Ko 100, Gw 90, St 77, In 98, Zt 83 - und Gs 21... Öffentliche Zufallsproduktion - bei Gs fielen 20 + 21) - daraufhin wurde das ein tolpatschiger Druide. Dem zB. ein Daumengelenk fehlt, worauf ihm seine Altersgenossen immer wegen seiner "Menschwerdung" verspotteten. Gute Grundwerte sind was Feines - die Entwicklung einer "Befindlichkeit" des Charakters das andere (Motive, Ängste, Sehnsüchte, Vorlieben - seine Triebkräfte letztlich). Natürlich hat er Tiersprache (Vögel) gelernt. Nur fallen bei uns idR Mäxchen beim Erwürfeln der Lernpunkte... Da erübrigen sich Debatten, was alles am Anfang gelernt werden sollte...

Habe zwar keine Bestiarium, nun aber einen Überblick... äh, danke! Malódian MondKatze

Seufz - vor langen, langen Jahrzehnten war ich hardcore-Raucher. Und fast jeden Abend in der Kneipe... Seit ich aufgehört habe, geht's mir wir Jürgen. Selten, nur noch zum Essen und auch nur da, wo's ohne allzuviel Qualm abgeht, meistens im Freien. Spielen - jop: blöd, wenn man gerne mit dem einen oder anderen Raucher spielt... Hier würde ich aber differenzieren: a) sobald mehr als 1 Raucher dabei ist, schaukelt sich das auf. b) 1 Raucher, der zu Beginn mehr als 1 Schachtel auf den Tisch legt, ist schon suspekt... c) Ansonsten kann man sich meistens arrangieren Jetzt noch ein Schmankerl aus der RS-Steinzeit: Als es vor viele, vielen Jahren fast unmöglich war, Rollenspieler zu finden, spielte ich in einer großen, sich meist Samstags treffenden Runde. Immer wieder: Das Rauchverhalten läßt sich quantifizieren (diesmal ohne elfenübliche Übertreibung) - mitgezählter Konsum: Spieler A: 3 Schachteln Spieler B: 2 Schachteln Spieler C: 2 Schachteln [sorry, Michael vergessen: auch 2 Schachteln] Spieler D: 2 Schachteln Spieler E: 1 Schachtel Spieler F (Gast): 1 Schachtel plus die Reste.... Gefühlter Konsum war ca. das Doppelte. Äh, ich rauchte schon nicht mehr. Aber wer unter solchen Umständen aufhört, hat Wk 98 und ist sein Leben lang gegen Rückfälle gefeit... Mitfühlende Grüße (an beide Seiten...) Malódian MondKatze (dessen Onkel versucht, das Geheimnis der menschlichen Sterblichkeit heraus zu finden: sein 400 Jahren testet er Pfeifenkraut und albischen Whisky, "das dauert, Jungchen, das dauert, bis man was weiß...")

Oh - verschieden. Da, wo ich SL bin(und manche Gruppen mehr), stets bei mir. Wohne allein und habe folglich ein Spielzimmer eingerichtet. GroßerTisch ist mir wichtiger als Hintergrundmusik Gern aber auch im Freien; so unter einer Pergola im Garten - super! Äh, im Sommer natürlich. Wer mag schon EIS. Malódian

Nach 12 Seiten lesen fällt mir folgendes zu dem Thread ein: Nicht der Powergamer ist pervers, sondern das System, das ihn zuläßt! (Selbstverständlich optimiere ich meine Figuren nach den gegebenen Optionen - Regelkenntnis ist dazu nützlich - und freue mich kindlich, wenn sie aus schwachen/elenden Anfängen sich zu veritablen Helden entwickeln.) Der grundlegende Widerspruch, der in der ganzen "Powergaming"-Diskussion auftaucht, scheint mir der zwischen verschiedenen Spielauffassungen zu sein: Betrachte ich meine Figur als "Tool", als "großen, variablen Spielstein" oder soll der Charakter eine "lebendiges", umfassendes Konzept dastellen, das dann entsprechend ausgespielt werden kann? [sorry - hoffentlich nicht off topic... ] @ Fimolas: Vordrängeln am Bus ist einfach nur peinlich - was hat das mit "Power" oder "Powergaming" zu tun? [ok - anderes Thema...] Malódian MondKatze

Jep. Grüße auch. Malódian

Salut, Die eingangs des threads erwähnte Basisidee klingt gut und ist sicher auch durchführbar. Mir ist sie von den Folgen her zu komplex (was mE auch die folgenden Beiträge ausgelöst hat. In einer unserer Gruppen lösen wir das Problem der Mindestwerte anders: Wir unterstellen, daß jeder (wer will, auch der Unbegabte) alles mögliche lernen kann. Für jeden nicht erreichten Minimalwert gibt es einen Malus von Zwei. Punkt. Das ist, meine ich, leicht zu behalten, einzutragen und durchzuführen. Künstlich weitere Grenzen einzurichten, halte ich für gar nicht nötig. Die Benutzung/Verschiebung von Grund-/Normal- und Ausnahmefertigkeit geht an einem Punkt ime an der Regelintention vorbei: daß die gesamte Umgebung/Sozialisation/Motivlage etc. mit dem Charakter verknüpft ist, und sich deshalb diese Fertigkeiten bewerten. {Beispiel: ein Waldläufer ist mit seiner ganzen Herkunft/Existenz, seinem Erwachsenwerden etc. mit Wald/Dschungel oder so verbunden. Daher sollte zB Pflanzenkunde auch dann Grundfertigkeit sein, wenn er zu blöd dafür ist... Fehlende In wird dann eben durch den Malus ausgeglichen} Malódian MondKatze (der Tollpatsch, GS 21)

Salut, zur sozialen Kompetenz in der Spielgruppe will ich nichts mehr sagen; es ist ok, wenn man niemand zum Ausspielen eines Szene zwingt - dies aber auf Wunsch (oder weil es sich so ergibt), zuläßt. (Und als SL die Selbstdarsteller im Auge behält... ) Also, ich hasse es, wenn gute Ideen (denn auch das gehört zur Beredsamkeit) auf einen Würfelwurf reduziert werden. Dein Char hat gute Motive, die Interessenlage seines Gegenübers erkannt, einen interessanten Aspekt vorzutragen - und dann kommt die "2"... Was soll das? Antwort: die Figur ist kein Character, sondern ein Tool (mit Skills und Fähigkeiten und Hilfsmitteln). Dann reicht ein Würfelwurf völlig aus. Und ist auch logisch, passend und angemessen. Leider handhaben viele Spieler und Runden das RS so - für mich persönlich: grauenhaft! Und Hand in Hand gehen damit NSC, die keinerlei Leben aufweisen, sondern wahlweise Opfer oder hilfreiche Werkzeuge sind. Auch dann reicht würfeln völlig aus. So ein Rollenspiel nimmt dann gerne, wie ich erst kürzlich beobachten konnte, die Form eines beliebigen (Strategie-)Brettspiels an: die Spieler kommen reihum dran, machen ihren turn (Phase 1, Phase 2 ... würfeln ihre Würfe...). Der SL: "und jetzt du!" etc. pp. Das kann man so machen - und ich werde niemand vorschreiben, wie er zu spielen hat (nur nicht mit mir...) Warum dieses posting, paßt das überhaupt hierher? Ich meine, ja. Weil viele Fragen, die sich im Laufe eines Spielabends oder in neu zusammengesetzten Gruppen stellen, auf dem grundlegenden Verständnis von RS basieren. (Oder Unverständnis ) Und sich dann ein paar Überlegungen / Gespräche als nützlich erweisen. Dabei kann man zB auf die Redefähigkeiten (-bedürfnisse!) der einzelnen Mitspieler eingehen, bzw. darauf Rücksicht nehmen. liebe Grüße, Malódian MondKatze

Salut, in der Gruppe kam es schon vor, daß SG zur Vermeidung allerhärtester Verletzungen eingesetzt wurde. Meine Figur, Magierin Falbala La Chiara, hat was anderes mit 1 SG gemacht: 1 kleinen Berglöwen abgerichtet: ein von unserer Gruppe erschlagenes Berglöwenpaar hatte 2 Junge, die konnte man doch nicht umkommen lassen! Also: mitnehmen, hegen und pflegen, aufziehen (eines wurde dann zum Hochzeitsgeschenk) - alles im Rahmen des Spiels. Irgendwann "kaufte" ich dann mit Einwilligung des SL mit SG einen Erfolg bei "Zähmen" (resp. Abrichten) - und die Magierin hat jetzt eine gezähmte, fast erwachsene Berglöwin. Macht viel her - allerdings auch mächtig Probleme... Malódian (aka Falbala)

Salut, ich spiele (nicht grundsätzlich, aber es hat sich so ergeben) abwechselnd Frauen- und Männerfiguren. Die meisten anderen in meinen (früher reinen Männer-) Runden halten es ebenso. Das reizt mich genauso, wie einen Priester, einen Ziegenhirten oder einen Oberst zu spielen - alles Sachen, die ich auch nicht bin. Oder kann... Und wer da mit "Klischees" kommt: Leute, ihr solltet euch nicht selber beleidigen! Wer bei mir Klischees runterzockt, spielt nicht lange mit mir - so deutlich muß ich das sagen. Also, was solls? Malódian MondKatze (Oder glaubt Ihr, es ist einfach, einen Unsterblichen zu spielen?)

Ich lese jetzt nicht die 28 Seiten, um zu erkennen, wie ihr zu der Kraftakt-Diskussion kommt Aber eine Anmerkung (wenn auch ganz spät...) zu midgard 4: Ich begann mit midgard 1. Dann kamen andere Systeme, m1 geriet bei mir in Vergessenheit. Mit M 4 stieg ich wieder ein. War auch ganz zufrieden (wenn man das Konzept akzeptiert, ist die Umsetzung ok) und es ließ sich gut spielen. So. Und jetzt habe ich mal in einer Runde einen Charakter auf m3 "downgraden" müssen, bzw. spiele dort nach m3-Regeln mit. Und jetzt weiß ich (sozusagen von der anderen Seite); midgard 4 ist eine qualitative Verbesserung, die man gar nicht hoch genug einschätzen kann! Mußte ja mal gesagt werden... Malódian MondKatze

Nun, ich würde ein postapokalyptisches Setting bevorzugen. Weniger wie max oder waterworld, mehr als eine Welt mit wenigen Überlebenden, die sich gesellschaftlich und kulturell verschieden organisieren. Letztlich ginge es mir dabei weniger um "körperliche" Abenteuer, sondern um "intellektuelle". Soll heißen, gesellschaftliche Entwürfe und Konsequenzen aus den Katastrophen prallen aufeinander - die moralische (oder philosophische) Entwicklung der Charaktere, der Erkenntnisgewinn stünde an herausragender Stelle. (Äh, friedlich muß es auf dieser Welt dabei nicht zugehen, damit die Kampfregeln nicht überflüssig werden ) Bevor ich das zu ausführlich darlege: wen so was interessiert, kann mir gerne eine PN schicken. Gert aka Malódian

Das sehe ich genau so. Außerdem gehe ich davon aus, daß ein Priester (egal in welcher religiösen Gemeinschaft) seinen Glauben durch das Wirken von Wundertaten/Weihungen/Segnungen 'beweisen' muß (zumindestens auf Midgard 'funktionieren' selbige auch sichtbar). Ein reiner Opportunist würde durch seinen fehlenden Glauben dazu nicht in der Lage und somit auch nicht Teil der 'Kirche' sein... Best, der Listen-Reiche Hmh, ich will jetzt nicht unbedingt Machiavelli zitieren. Aber "Religion aktiv sichern" widerspricht nicht unbedingt einer zynischen Haltung derer, deren Position damit gesichert wird. Sachlich stimme ich euch zu. Ich denke aber, man sollte (bei der geschichtlichen Betrachtung) stets zwischen Form und Inhalt unterscheiden. Damit meine ich zum ersten: Stadt(Hof-)adel / Landadel (resp. Klerus) [beispiel: Paris - Okzidan) Zum zweiten: Realitäten und die (teils romantisierenden) Darstellungen (gewalttätiges Zusammenschmieden eines einheitlichen Reichs - Artussage) Zum Dritten: Funktion und Glaube (wie viele von den spätmittelalterlichen Päpsten zB glaubt ihr, waren wirklich gläubig?) Oder anders formuliert: wenn es um solche Themen wie Religiosität und Macht geht, ist extreme Differenzierung angesagt. Dies meine ich im übrigen gerade in Bezug auf das RS; will man eine "lebendige" Welt, müssten solche "Kleinigkeiten" gründlich durchdacht und vorbereitet sein. Ein Quellenbuch kann ime dabei hilfreich sein, ersetzt aber nicht völlig die eigene Idee von den Verhältnissen. Die sollte nämlich immer konkret sein; der Spieler möchte nicht mit der "Geschichte", sondern dem örtlichen Bibliothekar oder Priester kommunizieren. Wenn überhaupt (wo nicht, ist es auch nicht direkt "mein" Rollenspiel.) Malódian MondKatze

Das kann nicht sein... Im Delta des Isada liegt Otranto (ich schreibe es meist Ortrando), die Goldene, eine Lagunenstadt par excellence, entwickelt und in vielen Spielrunden eingesetzt/verfeinert von dreamweaver. Mußte ja mal gesagt werden... @ TouristGuy - sehen wir uns heute Abend bei Michael? Malódian Mondkatze

Gut - also: können Elfen lügen oder nicht? zum einen: ich übernehme gerne Settings von Welten (hier: midgard). Und weiß auch wieviel Arbeit (und Herzblut) da drin steckt. Also plage ich mich mit Überlegungen zur Unsterblichkeit herum, und damit, daß das Weltbild der Elfen schon allein aus diesem Grund etwas ganz anderes sein kann (muß?) als das der Menschen. Sind deren moralische, kulturelle, philosophische, rechliche Begriffe überhaupt kompatibel / verständlich? Jedenfalls eine Quelle für vergnügtes Rollenspiel - wenn SL und die anderen mitmachen. Zum anderen: Ich hasse es, wenn die Charaktere / Rollen / Klassen zu sehr festgelegt sind. Die ganzen Vorschriften / Zwangsregeln etc. verhindern ime die Entwicklung eines Charakters, d.h. die (Fort-) Entwicklung eigener Moral- und Ethikvorstellungen. [subjektiver Erfahrungswert] Und dieser Punkt ist mir persönlich nun mal sehr wichtig. Deshalb finde ich die Frage "darf er oder darf er nicht?" eher unpassend. Malódian MondKatze (elfischer Druide aus Clanngardarn)

Ich würde vorschlagen - auch wenn es technisch schwieriger sein mag - diese Besprechung nicht direkt nach der Sitzung vorzunehmen. Man hängt manchmal noch richtig in der Geschichte (und den damit verbundene Gefühlen) fest. Keine gute Basis für einigermaßen objektive Beurteilung... Ich weiß es von mir als Spieler, daß im Spiel eben die Figur redet, mit aller "Wut" über die Unzulänglichkeit der Welt, dem "Ärger" über den ungewollten Fortgang des Abenteuers etc. pp - da tut ein Tag Abstand richtig gut. Aber vielleicht geht das nur mir so. Gert aka Malódian

Hmh, hab mich da mal ein bißchen durchgelesen. Als Elf verstehe ich mal wieder vieles nicht... Natürlich lasse ich mich ununterbrochen mit allem ein, was weiblichen Geschlechts ist und interessiert (mindestens...). Die weiblichen Elfen haben die Zeugung von Nachwuchs gut im Griff - sonst würde die Welt von unsterblichen Elfen überflutet werden. Ich sage bewußt: die Elfinnen (ist nicht als Bequemlichkeit gemeint). Zum zweiten gibt es bei den Menschen außerordentlich schöne Frauen/Mädchen. Warum sollte ich als Elf da zurückstehen? Äh, technisch gibt es ja kein Problem - nach meiner Auffassung von der Welt können sich auch Elfen und Menschen nicht mischen (wir sind bei midgard, bin ich da noch auf dem neuesten Stand?) Fazit: für mich eine Frage des Rollenspiels und der Gruppe - es sollte zur elfischen Figur passen. Der Elf sollte seine Gründe dafür haben, was er tut und läßt, ohne allzu heftig in das Korsett von Regelvorschlägen oder Weltensettings gepreßt zu werden. Malódian MondKatze

Also liebe Leute... bevor weiter mit Seitenzahlen über die Haarfarbe von Elfen um sich geworfen wird, möchte ich lieber einen anderen Aspekt einbringen, den ich bisher in dem gesamten thread nicht gefunden habe (der aber wohl in den Regeln erwähnt ist): Elfen sind unsterblich! Habt Ihr mal versucht, Euch wirklich in so eine Lage zu versetzen? Welche Bedeutung haben Begriffe wie "Wahrheit" und "Lüge" für einen Unsterblichen? Was vor hundert Jahren Wahrheit war, kann heute Lüge sein - und umgekehrt... Also - mein Charakter (Elfendruide) kann schon mit den Begriffen nichts anfangen. Malódian MondKatze

HiHilfe! Was ist eine "Farbe"??? Konzept? Philosophie? Folter? Malódian

@ Odysseus: Endlich mal ein verständlicher und nachvollziehbarer Beitrag... Malódian

@ Bruder Buck sorry, brother. Hatte dich irgendwie mit Frankfurt in Verbindung. Chorleiter bist du wahrscheinlich auch nicht... :-) Malódian

hüstel, von mir, das war auch eine Zusage Dann hättest du 3 Zusagen und eine kleine Gruppe... zu 2) wir sind im Moment 3 Leute. Ich bin der mit der meisten Zeit deshalb würde ich auch noch wo anders was machen. Unabhängig von allem anderen: bei uns einsteigen ist immer eine Option (wir spielen ein vergnügliches "very in character" (beide Spieler schreiben die Erlebnisse ihrer Figuren auf - weils Spaß macht) mit einem guten Spielleiter (der das nicht aus Zwang, sondern aus Leidenschaft macht.)) @ Buck: noch son Frankfurter, den man nie zum Spielen kriegt... Salut, Malódian

also ein Dienstag Termin (so alle 2 Wochen?) ginge bei mir noch. Es gäbe aber auch die Möglichkeit, in unsere Mittwochs-Runde (Frankfurt-Nordend) einzusteigen (da sind wir im Moment zu dritt, weil 2 MItspielerInnen studien- und arbeitsbedingt ausgeschieden sind.) Aber wenn du unbedingt bei dir spielen willst (und offensichtlich auch meistern ), dann wären wir schon 3. (Deine "Reinstürmbotschaft" äh, Signatur, hat mich schon immer schwer beeindruckt!) Salut, Malódian (aka Gert)