Einskaldir

Du brauchst auch keinen gezielten Hieb, um einen Bewegungslosen umzubringen. Du musst gar nichts würfeln. Schon klar. Was ich zum Ausdruck bringen wollte war, dass das Töten eines Bewegungslosen nicht zwingend über die Schiene Meucheln laufen muss. Ich beziehe mich auf diese Textstelle: Dies läßt für mich offen, ob es sich nicht auch um eine Art gezielten Hieb handeln kann. Liefe es über die Schiene gezielter hieb, wäre auch beim Betäuben immer auch ein EW: Betäuben/ Meucheln nötig. Der EW: Meucheln wird aber explizit erwähnt. Ich sehe nicht ganz, wie du da den gezielten Hieb hineininterpretierst.

Du brauchst auch keinen gezielten Hieb, um einen Bewegungslosen umzubringen. Du musst gar nichts würfeln.

Na ja, ich halte Meucheln für ein schlechtes Beispiel. Beim Meucheln geht es nämlich nicht oder zumindest nicht nur um Zeitdruck, sondern vor allem um die Heimlichkeit des Tuns und um den schnellen, tödlichen Schlag. Insofern halte ich die Ausgangsbasis fpr die "erst recht" Schlussfolgerung für unzulässig. Betäuben wird bei Midgard im Rahmen der Meuchelnregeln abgehandelt. Es wird sogar erleichtert. Von daher ist de Schluss mehr als berechtigt. Betäuben hat aber dieselben Voraussetzungen wie Meucheln (Ahnungslosigkeit des Opfers) und erleichtert wird es nur in dem Fall, dass Meucheln ungelernt ist. Ich glaube, irgendwie reden wir aneinander vorbei oder ich drücke mich nicht klar genug aus. Die Frage war, ob man einen Bewegungslosen einfach betäuben kann. Meine Argumentation geht folgendermaßen: Der EW:Meucheln schließt den EW:Betäuben ein. Wer Meucheln nicht beherrscht, hat innerhalb der Fertigkeit Meucheln den ungelernten Wert Betäuben +6. Wenn man nun einen Bewegungslosen sogar ohne einen Wurf auf die Fertigkeit Meucheln töten kann, solange man nicht unter Zeitdruck steht, dann kann man ihn erst recht im Rahmen der selben Fertigkeit betäuben. Ist der Schluss nun klar geworden? Betäuben oder Meucheln hat in dieser Konstellation eben nicht die von dir geschilderten Vorausetzungen.

Na ja, ich halte Meucheln für ein schlechtes Beispiel. Beim Meucheln geht es nämlich nicht oder zumindest nicht nur um Zeitdruck, sondern vor allem um die Heimlichkeit des Tuns und um den schnellen, tödlichen Schlag. Insofern halte ich die Ausgangsbasis fpr die "erst recht" Schlussfolgerung für unzulässig. Betäuben wird bei Midgard im Rahmen der Meuchelnregeln abgehandelt. Es wird sogar erleichtert. Von daher ist de Schluss mehr als berechtigt.

Erstmal Danke für die neue Schule. Ich habe ein paar Anmerkungen: Ich würde nicht die Technik SosaYaku dazunehmen. Die passt nicht, weil sie auf Abwarten in der Runde setzt. Du willst aber schnell sein. Schnell rein, schnell ausführen, schnell raus. KubetsuTeki ist mir deshalb aufgefallen, weil es nur mit der weißen Schule geht. Ich hab mir daraufhin nicht alle Techniken angesehen. Wenn du bei den anderen auch so Ausschließende hast (nur Rote), dann könnte es nicht passen. Kann aber auch sein, dass alles in Ordnung ist. Ich würde auf andere Techniken bei dem Ziel ein Auge haben: Insbesondere DaiUschi und EnchuTao. Ein Schlag und der Tod oder Betäubung folgen. DAS ist wirklich schnell. HouChian finde ich da auch interessant. Ein Griff und die Waffe des Gegners ist die deine. Das ist auch sehr effektiv. Besonders gut finde ich KaguTobu. Deine Ninya kann mit allem, was da rumsteht, kämpfen. Er könnte also leicht bewaffnet, nämlich ganz ohne Waffen, irgendwo eindringen, schnell zuschlagen mit DaiUschi oder EnchuTao und im Notfall mit allen möglichen Gegenständen kämpfen. Er ist also extrem flexibel und super beweglich. KansiTeko oder etwas ähnliches würde ich auch als sehr gut ansehen. Ein gezielter Hieb gegen ein Bein und es flieht sich noch besser.

Danke.

Das ist richtig. Solange der Festgehaltene nicht endgültig gefesselt ist, kann er sich loszureißen versuchen. Das bedeutet, die beiden Kontrahenten A und B ringen miteinander, bewegen sich also. Für einen Angriff von außen bedeutet das weiterhin, dass die Gefahr eines Treffers gegen das falsche Ziel besteht. Faustkampf ist darüber hinaus sowohl von außen nicht in ein Handgemenge hinein als auch innerhalb eines Handgemenges nicht möglich. Um einen endgültig 'gefesselten' Gegner bewusstlos zu schlagen, reicht in dieser Situation, die nun keine Konkurrenzsituation mehr ist, in der EW und WW miteinander verglichen werden müssten, die einfache Handlungsanweisung des Spielers aus: "Ich schlage ihn mit geeigneten Mitteln bewusstlos." Die Anwendung einer Fertigkeit ist dann nicht mehr notwendig. Grüße Prados Heißt das, ich brauche weder die Fähigkeit "Betäuben" noch "Faustkampf um einen Bewegungsunfähigen Gegner Bewußtlos zu schlagen? Wenn du nicht unter Zeitdruck handelst, brauchst du auch kein Meucheln zu können oder erfolgreich anwenden, um ihn umzubringen. Da Betäuben einfacher ist, sollte da ein "erst recht" Schluss zulässig sein.

Das kann ich so nicht stehen lassen. Es gibt viele Städte Midgards, in denen es den Nicht-Adeligen verboten ist, Waffen zu tragen (ein Dolch zählt nicht als Waffe). ...und das wurde schon oft und von verschiedenen SL ausgespielt. Dazu kommt, dass Ordenkrieger sicherlich auch Gesetzen ihres Ordens unterworfen sind. Krieger sollten einen Ehrenkodex haben. Bei den Samurai ist der im Bushido festgehalten und kann sicherlich tödlich sein. Thanaturgen und Fian unterliegen heftigen Ordensregeln. Hexer haben Mentoren, Priester ihren Glauben. Druiden und Schamenen ihre Einschränkungen usw. Schattenweber können sicherlich nicht überall ihr Zeugs lernen. Diebe sollten ordentlich auf die Fresse kriegen, im schlimmsten Fall inkl Todesdrohungen und Anschlag, wenn sie ohne Gildenerlaubnis in einer Stadt aktiv werden. Die Liste ist sicherlich nicht abschließend. Wie gesagt, ist das alles eine Frage, wie das wirklich in den Gruppen ausgespielt wird. Leider oft viel zu wenig, gerade bei Thanaturgen und Co.

Da muss ich nochmal nachschauen. Habe das Abenteuer zweimal geleitet, kann mich aber gar nicht mehr dran erinnern, dass eine Feuerkugel die Höhle zum Einsturz bringen soll..

Ich glaube, dass diese Regelung von den Meisten (mich eingeschlossen) missachtet wird. Aber das Bohei ist riesengroß.

Neben dem bereits Gesagten bitte ich zu berücksichtigen, wie gering die Wahrscheinlichkeit ist, sich in ein flugfähiges Tier zu verwandeln.

Ach ich hab St und Ge verwechselt. Mein Fehler.

Der Grundschadensbonus müsste bei +4 liegen.

Ich kaufe deshalb das Buch auf jeden Fall nicht. So eine Schlamperei!

Da ich gerade ein Zwergenabenteuer probespiele, nehme ich wohl nicht zuviel vorweg, wenn ich dir sage, dass es einen solchen "Ni" Zusatz bei den Zwerginnen nicht gibt.

Was stört dich an denen? Das von die genannte Kraut ist gar keins? Kann ich nicht beurteilen, da ich dein Abenteuer noch nicht gelesen habe. Ich habe mich da mal auf dich als Autor verlassen. NUmmer 13 nennt ein Kraut. Warum sollte ich das löschen? Ich gehe mal davon aus, dass die Seitenzahl noch ergänzt wird. Nummer 20 enthält eine Seitenangabe zu einem Kraut oder ist das auch kein Kraut? Vergleiche mal die Postings: #11 und #15 #12 und #17 #16 und #19 Ist eigentlich selbsterklärend. Mfg Yon Ja, jetzt habe ich verstanden, was du meinst.

Was stört dich an denen? Das von die genannte Kraut ist gar keins? Kann ich nicht beurteilen, da ich dein Abenteuer noch nicht gelesen habe. Ich habe mich da mal auf dich als Autor verlassen. NUmmer 13 nennt ein Kraut. Warum sollte ich das löschen? Ich gehe mal davon aus, dass die Seitenzahl noch ergänzt wird. Nummer 20 enthält eine Seitenangabe zu einem Kraut oder ist das auch kein Kraut?

Ist soweit erfolgt. Deine Ansicht zum Herbariumsbeitrag teile ich nicht. Es handelt sich dabei um Pflanzen, deren Wirkungswiese mit einem EW: Kräuterkunde ermittelt werden kann. Also unter den von dir gelöschten Postings befindet sich eines, in dem ich Fimolas fragte, ob er meint, dass das Herbarium hier her gehört. Ich hatte ihn dann so verstanden, dass er meint, dass das nichts damit zu tun hat. Welche Wirkungsweise willst du denn mit Kräuterkunde ermitteln? Um zu wissen, was die Pflanzen können (also Fähigkeiten) benutzt man Pflanzenkunde! Mfg Yon Ich verstehe Fimolas da anders. aber du hast recht mit dem Einwand, dass Pflanzenkunde da einschlägig ist.

Ist soweit erfolgt. Deine Ansicht zum Herbariumsbeitrag teile ich nicht. Es handelt sich dabei um Pflanzen, deren Wirkungswiese mit einem EW: Kräuterkunde ermittelt werden kann.

Man kommt dann letztlich sowieso wieder zur persönlichen Spielweise, wie ich oben schon schrieb. Das Wichtigste ist halt, dass alle Spass haben. Ich sehe auch erst dann ein Ungleichgewicht, wenn man etwas für sich einfordert, was man selbst aber nicht hinnehmen will. Wenn man zum Beispiel hochtrabend und provozierend daher kommt und NSCs schlecht behandelt. Nach dem Motto "ich bin Zauberkundiger und ihr habt zu springen, Bauernpöbel". Dann sollte man sich mal Gedanken über das eigentlich realistische Echo machen. Nur wenn das kommt, ist das Gejammer plötzlich groß. Gleiches gilt, wenn man Figuren spielt, die ihren Ausgleich im Spielgleichgewicht für besonders "mächtige" Fertigkeiten in ihrem Hintergrund oder kulturellen Eigenheiten haben. Wenn die dann so gar nicht ausgespielt werden, ist das auch nicht schön. Denn dann hat man wirklich fast nur Vorteile. Solche Klassen sind deshalb immer etwas kritisch zu sehen, weil ich zumindest die Erfahrung gemacht habe, dass die Allerwenigsten da wirklich drauf achten oder entsprechenden Gegenwind bekommen.

@ Anjanka: Das hat nicht mal was mit Hntergrundwissen zu tun. Das habe ich auch nicht so explizit. Das ist halt eher die Erfahrung, die man so mit Menschen und deren Ängsten macht. Und ich denke halt, dass man das fürs tiefste Mittelalter noch potentieren muss. Dann kommt man zwangsläufig zu solchen Eindrücken. Gerade Unerklärliches ist eben immer beängstigend. Und die Menschen sind nunmal so, dass sie eben noch die Heilung durch den Priester erbitten und im nächsten Zug die Hexe auf den Scheiterhaufen ziehen. Ich bin im Übrigen auch der Ansicht, dass sie sich gegenüber jeglicher anderen Rasse, seien es Zwerge, Elfen, Gnome oder Halblinge auch in der Mehrheit rassistisch und ablehnend verhalten.

Grundsätzlich denke ich, dass Zauberkünstler aufgrund ihrer unerklärlichen Kräfte ( Wer weiß, was die alles können) bei den Leuten nicht besonders hoch im Kurs stehen. Die Frage ist halt immer, inwieweit Gruppen dieses wirklich ausspielen wollen. Wir müssen uns nur mal vor Augen halten, wie rassistisch und abergläubisch die ach so aufgeklärten Leute heutzutage noch sind. Wenn ich mir jetzt vorstelle, wie das wohl im tiefsten Mittelalter war... Letztlich müsste es eigentlich so sein, wenn wir denn wirklich ansatzweise "realistsich" spielen würden, dass bei Auftreten von Unerklärlichem in einem Dorf ( so mancher Abenteuereinstieg soll so laufen ) erstmal der schlitzäugige Dämon oder der dunkelhäutige Ausländer gelyncht werden. Aber wer macht das schon? Wer spielt solchen eigentlich angebrachten Rassismus wirklich aus, wenn in der Gruppe "Ausländer" mitlaufen? So mancher Spieler würde da ganz schön schnell merken, dass es nicht so dolle ist, den Exoten mit den Superfertigkeiten zu spielen. Und das Gleiche gilt für das öffentliche Ausüben von Magie. Da sollte man eigentlich überall sehr vorsichtig sein. Wobei man da auch wieder genau aufpassen sollte, was Nicht-Zauberkundige denn so wirklich mitbekommen. Viele Spieler können da Spieler und Charakterwissen nicht wirklich trennen. Letztlich ist das aber auch egal. Wenn man in einer Runde spielt, wo es für alle gleich ist, also NSCs und Spieler, sollte es vernünftig laufen.

Wir haben hier eine Moderation, die wir respektieren sollten, oder? Wer wie warum spielt, sollte nicht Gegenstand des Stranges sein. Sondern viel mehr, wer wie reagiert oder wie man reagieren kann.

Ich verstehe. Für das Verbale gibt es ja sogar unter den KiDokas und im Quellenbuch eine Beschreibung. Eine Art "Trashtalk" unter den Beteiligten.

Wurde an anderer Stelle geschrieben, muss aber hier zitiert werden, da es die Frage eindeutig beantwortet: Es zeigt sich mal wieder, dass man sowas sogar bei Midgard an der einschlägigen Stelle findet.