Kurna

Interessant hier mal eines der späteren Werke von Dalbello erwähnt zu sehen. Sie ist eine großartige Künstlerin!

Zu den Regeln kann ich nichts sagen, aber ich besitze einen Abenteuerband (Ein gottloses Geheimnis) und leite gerade eines der Abenteuer für meine Abenteuer 1880-Runde. Die Abenteuer darin finde ich interessant und abwechslungsreich, auch wenn ich sie natürlich etwas anpassen muss (nicht zuletzt, weil in meiner Gruppe keine schwedischen Charaktere sind). Auffällig ist, dass auch immer genau erklärt wird, was passiert, wenn die Gruppe das Abenteuer nicht erfolgreich lösen kann. Nachteilig fällt mir auf, das stärker auf Horror und Gore gesetzt wird, als es meinem Geschmack entspricht. Bei einer Szene wird zu dem Opfer eines Vaesen z.B. erläutert, wie man den Anblick besonders ekelerregend für die Gruppe beschreiben könnte. Insgesamt plane ich, mir weitere Abenteuerbände zu holen, insbesondere solche, die auf den britischen Inseln spielen. (Da bekomme ich meine Truppe einfacher hin, da die in London basiert ist.) Edit: Es ist narrativer als 1880. Zu bestimmten wichtiger Dokumente ist z.B. eine Liste möglicher Fundorte aufgeführt, statt sie fest zu platzieren. Nach dem Motto, sieh zu, dass die Gruppe sie rechtzeitig findet. Edit2: Was man allgemein noch sagen könnte, alle Abenteuer (in dem Band) sind Ermittlungsabenteuer. Es geht darum, dass die Gruppe herausfindet, was das Problem ist und was für ein Vaesen dahintersteckt. Es geht eher nicht darum, dass Vaesen totzuschlagen, sondern das Problem muss eigentlich immer auf andere Art gelöst werden. Ansonsten gibt es noch Andeutungen, dass es noch ein größeres Geheimnis im Hintergrund gibt, im Zusammenhang mit der Organisation, für die die Charaktere arbeiten. (Das habe ich zum Teil so aus Diskussionen über Vaesen herausgelesen.)

Ich bin im Tanelornforum auf den Link zu dem Kickstarter-Projekt für das neue System "The Exorcist's Codex" gestoßen. https://www.backerkit.com/call_to_action/de63dc8b-6cb8-4d2d-a3ed-fce7b9bf7194/landing In dem System spielt man u.a. Exorzisten, Dämonologen oder Medien in den 1890ern. Ich könnte mir vorstellen, dass man deren Abenteuer auch bei 1880 verwenden könnte, vor allem, da der Band zum Übernatürlichen bald da ist. Mein erster Eindruck von den Bildern ist allerdings, dass es etwas pulpiger sein dürfte.

Das Banner wurde gebannt.

Danke. Ich habe mir schon einige Steampunk-Systeme angeschaut, aber wie erwähnt waren die für meinen Geschmack meist zu überfrachtet um sie zu adaptieren. Aber direkt bei DriveThrough hatte ich noch nicht geschaut. Guter Tipp.

Vielen lieben Dank für deine Tipps. Finsterland hatte ich gar nicht auf dem Schirm, obwohl ich den Titel irgendwo schon mal gelesen hatte. Das schaue ich mir genauer an. Und die DDD15 habe ich sogar. Das muss ich mir auch noch einmal anschauen. Für weitere Tipps wäre ich trotzdem dankbar.

Für meine 1880-Runde versuche ich die Art der Abenteuer immer en wenig zu mischen. Mal ein Detektiv-Abenteuer, mal etwas Übernatürlich-Unheimliches, mal etwas mit "Steampunk-light-Technik". Dabei habe ich festgestellt, dass Letztere am schwierigsten zu finden sind. Detektiv-Abenteuer gibt es einige offizielle Abenteuer und notfalls kann ich mich bei Privat Eye bedienen. Übernatürlich-Unheimlich gibt es auch einige und notfalls kann ich bei Systemen wie z.B. Cthulhu oder Vaesen riesige Mengen passender Abenteuer finden. Bei "Steampunk light" fallen mir nur zwei offizielle Abenteuer ein: [Edit: Gerade fällt mir noch ein. Es gibt natürlich noch andere 1880-Abenteuer, die ein Steampunk-Element enthalten, was aber nicht so im Zentrum der Handlung steht. Darum geht es mir aber weniger.] Es gibt zwar einige andere Systeme mit Steampunk (z.B. Space 1889, Savage Worlds Rippers oder Victoriana), aber die sind eigentlich immer so stark "steampunkig", dass es für meinen Geschmack nicht zu 1880 passt. Hat jemand Ideen, wo man noch Abenteuer mit dem von mir gesuchten "Steampunk light" finden kann? Habe ich etwas übersehen? Gar etwas offizielles? Gibt es einzelne Abenteuer in den von mir genannten oder verwandten Systemen, die passen könnten? Notfalls freue ich mich auch über Ideen für einzelne Erfindungen, aus denen man ein Abenteuer basteln könnte. Grundsätzlich bin ich über jede Hilfe dankbar.

Aber auch nur eine unter 50%, was bei normaler Bevölkerung der Durchschnitt wäre.

SL, nicht Spieler. Aber über den Punkt war die Diskussion nach meinem Empfinden doch schon längst hinaus. Aber ist auch okay. Ich lasse es erst einmal. Ohne die Regeln zu kennen, ist das eh zu viel Spekulation.

Warum sollte es? ich rechne ja nicht in Zahlen, sondern mache es einfach. Ein paar Prozent mehr oder weniger sind da egal. (Und so schreiend falsch würde mein SL das ja nun auch nicht angehen. Beide in Frage kommenden Personen sind immerhin studierte Naturwissenschaftler. )

Mein "das machen, was sich richtig anfühlt" meine ich auf den Charakter bezogen, also das zu tun, was zu ihm, seinem Charakter und seiner Motivation passt. In deinem Beispiel hieße das, wäre er eher bedacht, vorsichtig, dann würde er die Kletterhaken nehmen. Wäre er ein Adrenalinjunkie, würde er ohne klettern. Was dabei im Spiel dann die bessere Wahrscheinlichkeit gibt, wäre mir in dem Zusammenhang relativ egal. Also tendenziell, wäre wie glaube ich schon geschrieben auch von meiner Tagesform/-stimmung abhängig.)

Es ging mir jetzt nicht um grundsätzliches Optimieren, sondern tatsächlich situationsbezogen abzuwägen mit den Möglichkeiten, die der Charakter in dem Moment hat. Das sehe ich eher als taktisch denn als powergamerisch. Muss aber von mir aus nicht vertieft werden.

Der Taktiker kommt daher, dass es ja um das Berechnen können von Wahrscheinlichkeiten geht (für die dann im Zweifelsfall technische Hilfsmittel nötig würden). In meiner Erfahrung sind es halt vor allem die Taktiker, die überhaupt Wahrscheinlichkeiten berechnen wollen. Für andere Spielertypen wäre das gar nicht so wichtig. Ich selbst mache z.B. als Spieler meist etwas, was sich in dem Moment "richtig anfühlt". Ob das jetzt am wahrscheinlichsten und damit aus taktischen Gesichtspunkt am sinnvollsten ist, ist da meist nur zweitrangig. (Natürlich ist niemand 100% nur ein Typ und es kommt auch auf die "Tagesform" an.)

ich sehe da keine Technophobie, sondern eher den Unterschied zwischen Stimmungsspielern und Taktikern.

Als Schwarzfahrer

Ich stimme Godrik hier absolut zu, was die Rechenfertigkeit (und -Lust) von Erwachsenen angeht. Ich habe schon oft mit Leuten zusammen gespielt, wo ich problemlos leise im Kopf bis 50 zählen konnte, bis sie 1W20 + Fertigkeit + Bonus von max. +4 ausgerechnet hatten. (Was ich übrigens wirklich oft gemacht habe, um mich davon abzuhalten, dass Ergebnis vorher einfach reinzurufen. Ist mir früher ein paarmal passiert, bis ich gemerkt habe, wie übergriffig das ist.)

Das finde ich einen wichtigen Punkt. Bei allem Reden über gute und schlechte Regeln sollte man nicht vergessen, dass diese Beurteilung in großen Teilen nur eine Frage des Geschmacks ist und nur bedingt von objektiven Kriterien. Die tauchen meiner Meinung nach meist eher in den extremen Bereichen auf. Ein schönes Beispiel kann man gerade in einer Diskussion im Tanelorn finden wo über das beste D&D debattiert wird. Das wird von einigen Pathfinder 2 genannt, von Paizo, die ja laut Barbarossa Rotbart sehr gute Regeltests vor neuen Editionen machen. Trotzdem findet man im gleichen Strang aber auch Leute, die Pathfinder 2 als eine Riesenenttäuschung empfinden und sich da geradezu von Paizo "verarscht" vorkommen. Natürlich macht es trotzdem Sinn, Tests zu machen, aber man sollte trotz bester Tests nicht als selbstverständlich erwarten, dass einem das Ergebnis gefällt.

Dass ich bei Midgard tatsächlich mit Kästchen im Kampf gearbeitet habe, ist mindestens 25 Jahre her. Ohne fand ich immer angenehmer, weil es das Spiel flüssiger macht. Aber ich bin im Rollenspiel halt auch eher kein Taktiker.

Falls das nicht klar war. Ich habe mich da auf Werkzeuge für die Redaktion und andere Mitarbeitende bezogen, nicht auf Quellen für Außenstehende. Speziell für Cthulhu kommt hinzu, dass Pegasus da rechtlich in einer ganz anderen Position ist. Es gibt zwar auch rein deutsches Material, aber das System als solches haben sie nur in Lizenz. Dazu kommen dann noch die ganzen Werke von Lovecraft und den anderen Schreibern im von ihm erschaffenen Universum, die ebenfalls einen Quellenstatus haben. Da wäre die Ausgangssituation schon eine andere.

Zumindest jetzt besteht aber noch die Möglichkeit, es etwas systematischer vorzubereiten. Z.B. in der Form von Redaktionsinternen Stichwortlisten oder sogar einem Wiki. Es werden alle Texte digital vorliegen, so das sie schneller durchsucht werden können etc.

Wirklich gute Zahlen sind da schwierig zu bekommen. Im Tanelorn-Forum gab es da mal einen längeren Thread zu. Zu den wenigen festen Zahlen, die ich so im Kopf habe, gehört dass bei Abenteuer 1880 die Auflagen (für die Hauptbände) oft so ca. 1000 Stück sind, die dann immer einige Jahre reichen, bis sie neu aufgelegt werden. Da das aber sicher noch mehr Nische in der Nische ist, könnte man das vielleicht als untere Grenze ansehen.

(Hervorhebung von mir) Das habe ich anders in Erinnerung. Auch wenn Midgard sicher nie an DSA rankam, war der meiner Erinnerung nach der relative Marktanteil zu Zeiten M3 (so um 1990 rum) merkbar höher. Was man ja auch an der Präsenz in den Läden gemerkt hat.

Von Vampires: The Masquerade (d.h. V1) auf Vampire: Requiem war schon eine ziemliche Revolution. Inzwischen sind sie mit V5 aber wieder deutlich näher an V1 zurück gerückt.

Ich denke, unsere Gruppe steht auch für eine potentielle Zielgruppe von M6, nämlich Leute, die schon den Umstieg von M3 auf M4 nicht mitgemacht hatten, weil letzteres ihnen zu komplex war und auch M5 das nicht stark genug korrigiert hatte. Nach dem, was ich bis jetzt gehört habe, könnte M6 das jetzt schaffen. Wir groß diese Gruppe insgesamt ist, kann ich natürlich nicht sagen.

@Dracosophus Also ich hatte u.a. einen Spielleiter bei AD&D2, der es für so selbstverständlich hielt, dass man die Charaktere auf Kampfkraft maximiert, dass er automatisch alle Gegner höher angesetzt hatte als vorgesehen (d.h. zum Beispiel alle Orks waren mindestens Ork-Veteranen). Er wunderte sich dann, dass er innerhalb weniger Wochen unsere Gruppe dreimal aufgerieben hatte. Aber einige waren wie ich eher Midgard/DSA gewohnt und hatten sich halt "rundere" Charaktere gebastelt. Und was die Zauberer-/Kämpfer-Unterschiede angeht, wird zumindest bei den älteren D&D-Versionen (insbesondere 3 und 3.5) nicht umsonst von den Quadratmagiern gesprochen, weil deren Fähigkeiten in den hohen Stufen quasi exponentiell stiegen im Vergleich zu den Kämpferklassen.