Abd al Rahman

Ich denke auch, eine gute Zufallstabelle ist die, die plausibel bleibt. Und der Ereignisraum, den sie abbilden, kann auch gezielt beeinflusst werden (in deinem Fall: Der mögliche Brand wird gezielt von dem NSC ausgelöst). Das ist auch eine wichtige Funktion von (guten) Zufallstabellen, die man nicht vernachlässigen sollte: Von der Zufallstabelle, die aufzeigt, was möglich ist, hin zur Festlegung, wo gezielt ein Ergebnis der Tabelle aufgegriffen wird, weil es aus den Geschehnissen resultiert. Um ein Feuer zu legen braucht er die Gelegenheit zu. Er muß ein Feuer entfachen können, er muss das Material dazu bereit haben, er muß an einer Stelle im Haus sein um sinnvoll ein Feuer legen zu können. Das alles kann eine Zufallstabelle nicht liefern. Das kann nur ich als Spielleiter beurteilen. Viele Grüße hj

Ja, da hast du wohl recht! Eigentlich nicht. Wass soll für mich als SL an einer Tabelle die ich erstellt habe überraschend sein? Überraschend sind für mich nur die Aktionen der Abenteurer. Siehst Du jedes mögliche Zufallsereignis an jedem möglichen Punkt im Abenteuer voraus? Sonst kann Dich eines überraschen. Das geht doch selbst mit der ganz normalen Wettertabelle. Plötzlich will der Würfel hier ein Gewitter sehen und zufällig sind die Spieler gerade auf einem etwas engeren Pfad ein Tal hinauf unterwegs (das hatte der SL ganz unbeabsichtigt vor zehn Minuten eingeflochten, als ein Spieler nach Jagdmöglichkeiten fragte)... und prompt gibt es eine spannende Episode mit einer Flutwelle. Vorhersehbar war das so zunächst wahrscheinlich nicht. Ich weiß welches Wetter wann in meinem Abenteuer ist. Ich würfel das vorher aus und nicht während dem Spiel. Nur so kann ich auf diverse Fertigkeiten meiner Abenteurer richtig reagieren oder meine NSC reagieren lassen. Viele Grüße hj

@Storr Ja eben. Ich sehe es nichtmal in dieser relativen Form so. Ein Zufallsereignis kann von den Abenteurern niemals vorhergesehen werden. Sie haben nicht den Hauch einer Chance das Ereignis zu verhindern, oder es auch nur zu ahnen bzw. zu fördern. Niemals, egal was sie tun. Das ist nicht fair, nichtmal in dieser relativierten Form. Viele Grüße hj

Glaubwürdig und fair gehören für mich zusammen. Nur eine glaubwürdige Aktion ist fair. Viele Grüße hj

Warum sollte er als Zufallsereignis fair sein? Zu einem glaubwürdigen NSC würde eher gehören, dass er bewußt den Brand zur Unterstützung seiner Flucht legt. Da ist nichts zufälliges dabei. Solche Zufallstabellen machen die Handlung an dieser Stelle unglaubwürdig. Viele Grüße hj

Mir sind die mittleren bis hohen Grade (mittlere Grade = 10) am liebsten wenn ich leite. Hier kann ich als SL aus dem vollen schöpfen und die Spieler können mich mit überraschenden Aktionen wirklich überraschen. Viele Grüße hj

Ja, da hast du wohl recht! Eigentlich nicht. Wass soll für mich als SL an einer Tabelle die ich erstellt habe überraschend sein? Überraschend sind für mich nur die Aktionen der Abenteurer. Viele Grüße hj

Rosendorn, ich befürchte, Du verwechselst noch immer ein Ereignis mit dem definierten Ergebnis des Ereignisses. Das sieht man schön an Deinem geschilderten Kampfverlauf. Das auftauchen des Knechts ist ein Ereignis. Ob er wütend ist, oder im Kampf einem Abenteurer den Arm bricht ist es nicht. Ich verstehe den Unterschied noch immer nicht, ob ich eine Tabelle mache, in der ein Gasthausbrand vorkommt, oder ich den Gasthausbrand vorher mir erdenke. Beides ist doch gleich zufällig. Nur halt zu verschiedenen Momenten. Vor allem nochmal: Es ist ein Ereignis, kein Ergebnis. Haun die Abenteurer ab wenn sie Feuer riechen? Hat einer der Abenteurer Löschsalz parat? Oder Feuermeisterschaft? Zaubert ein Zauberer Wasserstrahl? Schüttet ein Abenteurer fix Wasser in das beginnende Feuer? Gelingt es ihnen das Feuer mit ihren Mänteln zu ersticken bevor ein Großbrand geschieht? Oder finden sie es toll und schüren es sogar weiter? All das ist offen. Nur das Ereignis Brand ist definiert, nicht dessen Ausgang. Überdenke mal Deine Definition von Ereignis. Viele Grüße hj

Mit ganz wenigen Ausnahmen kann jeder jede Fertigkeit lernen. Zauber sind davon ausgenommen. Hier gibt es Einschränkungen welche Charakterklasse was lernen kann. Der Unterschied liegt in den Lernkosten. Bei jeder Fertigkeit ist angegeben, wie schwer es einer Klasse fällt eine Fertigkeit zu lernen oder zu verbessern. Aus dieser Einstufung heraus ergibt es sich, wie viel Erfahrungspunkte ausgegeben werden müssen: Standard (100%), Grund (50%), oder Ausnahme (200%). Bei Zaubern, verhält es sich ähnlich, würde hier aber zu weit führen. Viele Grüße hj

Storr, das ist Nonsense. Ob ich ein einzelnes Ereignis habe, oder ein ganzes Bündel von möglichen Ereignissen definiere und dann daraus per Zufall eins Auswähle, weil die Abenteurer grad da sind ist absolut egal. Aber ich geb's auf Viele Grüße hj

Na prima. Dann verwende ich also eine Zufallstabelle die so aussieht: 1: Nichts passiert 2: Ein Weltentor geht auf 3: Ein Gast bohrt in der Nase 4-1000 ein Feuer bricht aus Dann wäre ich nach Deiner Definition Triggereventfrei. Colle Sache das. Darauf können wir uns gerne einigen. Und warum ich das hier frage? Ich verstehe nicht, wie Du Triggerevents ablehnend gegenüberstehen kannst (von den von Dir definierten Ausnahmen abgesehen) und auf der anderen Seite für Zufallstabellen plädierst, die nichts anderes wie verkappte Triggerevents sind. Siehe dazu auch das zugespitzte Beispiel von mir. Viele Grüße hj

Ich glaube, dass das Feuer auch stattfindet, wenn die Abenteurer im Nachbardorf sind. Aber da ist eben ein Kind in den Brunnen gefallen... HJ, ich glaube nach Deinem Verständnis ist jedwedes Abenteuer ein Trigger event (na, das Abenteuer gibts ja nur, weil unsere Gruppe hier durchkommt...) Ja Bingo! Du hast es verstanden. Abenteuer passieren weil Abenteurer in der Nähe sind. Das nennt man dann Spielerzentriertes leiten. Abenteuer passieren auch dann, wenn die Abenteurer nicht in der Nähe sind. Dann hat es für sie nur keine Bedeutung. (Dann muss es auch nicht ausgewürfelt werden.) Ich kenne kein einziges Abenteuer, das ohne Abenteurer passiert. Das nennt man Spielerzentriertes leiten. Alles andere ist langeweile. Viele Grüße hj

Nein, denn wie ich darlegte, wird keine Spielerhandlung entwertet. Nicht mal akademisch. Das ist nonsense. Es fällt weder ein Kind in den Brunnen wenn die Abenteurer da sind, noch bricht ein Feuer aus. All diese Ereignisse werden erst durch die Anwesenheit der Abenteurer möglich. Es sei denn natürlich Du würfelst unabhängig von der Anwesenheit der Abenteurer auf Deine Tabellen. Dann hast Du natürlich Recht und ich ziehe den Hut vor Dir. Ich halte mich für einen guten Spielleiter, aber für alle Dörfer Albas Zufallstabellen bereit zu halten und auf denen dann auch noch zu würfeln schaff nicht mal ich. Jetzt wird es... äh... albern. Die Zufallstabelle, die Rosendorn angeführt hat, verstehe ich nur als Beispiel. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich während der Aufenthaltsdauer der Abenteurer in dem Dorf etwas aufregendes tut, dürfte sehr gering sein. ...und was in den anderen Dörfern geschieht ist für die Abenteurer völlig irrelevant. Hinzu kommt, dass man die Ereignisse auf der Tabelle natürlich deuten muss. Beispiel: Man würfelt eine 3, eine SpF wird der schwarzen Magie verdächtigt. Hm, dummerweise besteht die Abenteurergruppe jetzt aber aus 6 Xan-Ordenskriegern (Extrembeispiel). Da muss schon einiges passieren, dass das Ereignis tatsächlich stattfindet. Aber es muss im Bereich des Möglichen liegen, dass dieses Missverständnis auftritt. Du hast es erfasst. Es wird albern. Das wollte ich mit meiner Argumentation verdeutlichen. Rosendorn windet und wendet sich bis zum brechen, nur um seine Theorie aufrecht zu halten. Das wird mir ehrlich gesagt zu ermüdent. Viele Grüße hj

Hallo alle zusammen, ich habe heute eine neue Version der Forumssoftware installiert. Am interessantesten ist die Neuerung, dass das Abo von Interessensgemeinschaften jetzt besser funktioniert. Wird eine Interessensgemeinschaft aboniert, so könnt Ihr jetzt wählen, ob Ihr bei neuen Nachrichten per Mail informiert werden möchtet. Ihr könnt zwischen täglicher und wöchentlicher Mail wählen. Um die Mailfunktion bei bereits bestehenden Abos nutzen zu können, müßt Ihr das alte Abo löschen und es neu erstellen. Ihr könnt jetzt auch einen Beitrag aus dem Forum direkt in einen Blog-Eintrag zitieren. Keine Ahnung, ob das jemand von Euch nutzen wird. Ich für meinen Teil hab da ein paar Ideen zu. Viele Grüße hj

Ich glaube, dass das Feuer auch stattfindet, wenn die Abenteurer im Nachbardorf sind. Aber da ist eben ein Kind in den Brunnen gefallen... HJ, ich glaube nach Deinem Verständnis ist jedwedes Abenteuer ein Trigger event (na, das Abenteuer gibts ja nur, weil unsere Gruppe hier durchkommt...) Ja Bingo! Du hast es verstanden. Abenteuer passieren weil Abenteurer in der Nähe sind. Das nennt man dann Spielerzentriertes leiten. Viele Grüße hj

Nein, denn wie ich darlegte, wird keine Spielerhandlung entwertet. Nicht mal akademisch. Das ist nonsense. Es fällt weder ein Kind in den Brunnen wenn die Abenteurer da sind, noch bricht ein Feuer aus. All diese Ereignisse werden erst durch die Anwesenheit der Abenteurer möglich. Es sei denn natürlich Du würfelst unabhängig von der Anwesenheit der Abenteurer auf Deine Tabellen. Dann hast Du natürlich Recht und ich ziehe den Hut vor Dir. Ich halte mich für einen guten Spielleiter, aber für alle Dörfer Albas Zufallstabellen bereit zu halten und auf denen dann auch noch zu würfeln schaff nicht mal ich. Viele Grüße hj

Also triggert die Anwesenheit der Abenteuer das auswürfeln auf der Zufallstabelle und damit auch das Ereignis. Ohne anwesende Abenteuer kein Ereignis. Wie ich sage: Es bleibt gleich: Die Anwesenheit der Abenteurer triggert bei Dir ein Ereignis. Ob das Ereignis der Zufallstabelle entspringt, oder vorher vom Spielleiter ausgewählt ist unerheblich. Viele Grüße hj

Was heißt allgemeinere? Viele Grüße hj

Ah, ja. Du würfelst also auf die besondere Ereignisse in der Gaststätte Tabelle egal ob die Abenteurer gerade da sind oder nicht. Ja, Du hast Recht. In diesem Fall wäre das Zufallsereignis unabhängig von den Abenteurern. Viele Grüße hj

@Rosendorn Fazit Nr. 2 würde ich noch erweitern: Triggerevents sind unnötig wenn man nicht Spielerzentriert leiten möchte. Außerdem warte ich noch auf Deine Antwort bezüglich meiner Frage zu Zufallsbegegnungen. Viele Grüße hj

Danke Sind angekommen. Viele Grüße hj

Es hat sich eigentlich schon immer Widerstand gegen Prasserei und Ungerechtigkeit von Seitens der Kirche gegeben. Mal mehr, mal weniger. Viele Grüße hj

Es wäre schön, wenn Du mir sagen würdest was unklar ist, das würde mir helfen zu verstehen und zu antworten Moderation : Da es gerade Mode ist: Es wäre schän, wenn Ihr ... das per PN klären könntet Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen Viele Grüße hj

Ich kann zwar nicht asiatisch kochen, dafür aber umsobesser asiatisch essen Viele Grüße hj

Donnerstag bis Sonntag hört sich viel besser an. Viele Grüße hj