Diskussionen zu Moderationen

[Abd al Rahman]

Wir bemühen uns darum, natürlich, aber ich sehe nicht, dass ich auf Teufel komme heraus neue Themen eröffnen muss, nur weil die OTs evtl. gehaltvoll sein könnten.

Wobei in diesem Fall die Definition von Off-Topic sehr willkürlich von Abd getroffen wurde.

 

Die eigentliche Diskussion, die aus dem Breuberg-Schwampf ausgelagert wurde, hatte den Beitrag von Mormegil nur als Aufhänger, nicht als Thema.

 

Da dieses Forum ja eine Privatveranstaltung von Abd ist, ist das absolut legitim wenn er es für richtig so hält.

 

Die Diskussion hatte aber nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun.

 

Viele Grüße

hj

[Akeem al Harun]

ich lösche hier nicht wilkürlich.

 

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

 

Nein, ich kann keine konkreten Beispiele nennen. Es ist mehr eine gefühlte Ungerechtigkeit. Da ich aber nicht der einzige bin, dem es so geht, fühle ich mich zumindest in der Tendenz bestätigt.

 

In diesem konkreten Fall habe ich vielleicht überreagiert. Das liegt daran, dass ich mich auf die Füße getreten fühle, wenn ich einen Beitrag geliefert habe, der offensichtlich kein Schwampf ist, der aber dennoch kommentarlos gelöscht wird. Mir ist klar, dass nicht jede Löschung mit Benachrichtigung erfolgen kann. Das ungute Gefühl bleibt.

 

Viele Grüße

Harry

[ganzbaf]

Wir bemühen uns darum, natürlich, aber ich sehe nicht, dass ich auf Teufel komme heraus neue Themen eröffnen muss, nur weil die OTs evtl. gehaltvoll sein könnten.

Wobei in diesem Fall die Definition von Off-Topic sehr willkürlich von Abd getroffen wurde.

 

Die eigentliche Diskussion, die aus dem Breuberg-Schwampf ausgelagert wurde, hatte den Beitrag von Mormegil nur als Aufhänger, nicht als Thema.

 

Da dieses Forum ja eine Privatveranstaltung von Abd ist, ist das absolut legitim wenn er es für richtig so hält.

 

Die Diskussion hatte aber nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun.

 

Viele Grüße

hj

 

Oh, großer hj, du hast ja so recht.

[ganzbaf]

@ Ganzbaf: Wenn du schon solche Vorwürfe erhebst, dann hab auch den Arsch in der Hose, Namen zu nennen. Also was bitte habe ich wo geflamed? Was wurde von anderen als Erwiderung darauf nicht zugelassen. Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du Substanz in die Vorwürfe bringst.

Ich kann eine solche Behauptung aus seinem Beitrag nicht herauslesen.

Das liegt daran dass ich eine Aussage zurückgezogen habe.

[Bro]

@ Ganzbaf: Wenn du schon solche Vorwürfe erhebst, dann hab auch den Arsch in der Hose, Namen zu nennen. Also was bitte habe ich wo geflamed? Was wurde von anderen als Erwiderung darauf nicht zugelassen. Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du Substanz in die Vorwürfe bringst.

Ich kann eine solche Behauptung aus seinem Beitrag nicht herauslesen.

Das liegt daran dass ich eine Aussage zurückgezogen habe.

Aha. Und wie es scheint, bevor ich sie gelesen habe... ...und bevor Einsi seinen Beitrag geschrieben hat.

[Agadur]

ich lösche hier nicht wilkürlich.

 

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

Genau. Ich bin stolz darauf, dass noch nie und niemals was von mir gelöscht wurde. Für das Privileg zahl ich auch genug Geld.

[Solwac]

Herausziehen aus anderen Strängen ist immer problembehaftet, weil oft Zweifelsfälle dabei sind. Oft ist es so, dass man bestimmte Beiträge eigentlich weder dem einen noch dem anderen zuordnen will, es aber irgendwie doch in den neuen besser zu passen scheint. Oft hätte man solche Beiträge schon im alten Strang eigentlich löschen können.

Deswegen habe ich die Stränge ja so aus dem Breuberg-Schwampf rausgelöst und den Titel nicht nur nach dem ersten Beitrag sondern nach der daraus entstandenen Diskussion vergeben.

 

Ich sehe aber nicht die Aufgabe der Moderation darin, themenfremde Beiträge grundsätzlich zu erhalten, wenn sie einen Mehrwert haben könnten. Ausgliederung ist ein besonderer Service, den wir leisten, wenn es uns sinnvoll erscheint, kein Grundanspruch.

Wir bemühen uns darum, natürlich, aber ich sehe nicht, dass ich auf Teufel komme heraus neue Themen eröffnen muss, nur weil die OTs evtl. gehaltvoll sein könnten.

Wie können Beiträge themenfremd sein, wenn der Titel erst nachträglich geändert wurde?

 

Nach meiner Moderation waren die Beiträge genau auf dem Thema, deswegen habe ich sie ja rausgelöst.

 

P.S. Meine Frage galt eigentlich auch weniger Dir, als Abd. Er hat ja schließlich einfach so das Thema gewechselt.

Ich habe das Thema der eigentlichen Frage, die im ersten Strang gestellt wurde angepasst. Das machen wir häufig.

 

Viele Grüße

hj

Verzeihung, das ist Blödsinn!

 

Wir sind uns doch wohl einig, dass das Auseinandertrennen von Strängen schwierig ist. Wenn sich aufgrund eines Beitrags eine Diskussion entwickelt und diese aus einem anderen Strang herausgelöst wird, dann kommt es eben nicht nur auf diese "eigentliche Frage" an. Das "eigentliche Thema war ein anderes, nur das die Beiträge gelöscht wurden, die damit zusammenhängen.

 

Wenn Du Fragen zu meiner Moderation hattest, dann hättest Du die per PN oder in diesem Strang stellen können, ganz so wie es im grünen Kästchen steht.

[Akeem al Harun]

ich lösche hier nicht wilkürlich.

 

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

Genau. Ich bin auch stolz darauf, dass noch nie und niemals was von mir gelöscht wurde.

 

Wird sowas dann jetzt gelöscht? Es ist nämlich sehr gut dazu geeignet, die Diskussion nicht weiterzubringen sondern im Gegenteil die Stimmung anzuheizen.

[Einskaldir]

@ Ganzbaf: Wenn du schon solche Vorwürfe erhebst, dann hab auch den Arsch in der Hose, Namen zu nennen. Also was bitte habe ich wo geflamed? Was wurde von anderen als Erwiderung darauf nicht zugelassen. Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du Substanz in die Vorwürfe bringst.

Ich kann eine solche Behauptung aus seinem Beitrag nicht herauslesen.

Das liegt daran dass ich eine Aussage zurückgezogen habe.

 

Wir haben uns auf Deeskalation geeinigt und ich habe meinen Beitrag auch geändert.

[Agadur]

ich lösche hier nicht wilkürlich.

 

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

Genau. Ich bin auch stolz darauf, dass noch nie und niemals was von mir gelöscht wurde.

 

Wird sowas dann jetzt gelöscht? Es ist nämlich sehr gut dazu geeignet, die Diskussion nicht weiterzubringen sondern im Gegenteil die Stimmung anzuheizen.

Wenn ich's selbst löschen könnte, würde ich dir den Gefallen sogar tun.

[Abd al Rahman]

Wir bemühen uns darum, natürlich, aber ich sehe nicht, dass ich auf Teufel komme heraus neue Themen eröffnen muss, nur weil die OTs evtl. gehaltvoll sein könnten.

Wobei in diesem Fall die Definition von Off-Topic sehr willkürlich von Abd getroffen wurde.

 

Die eigentliche Diskussion, die aus dem Breuberg-Schwampf ausgelagert wurde, hatte den Beitrag von Mormegil nur als Aufhänger, nicht als Thema.

 

Da dieses Forum ja eine Privatveranstaltung von Abd ist, ist das absolut legitim wenn er es für richtig so hält.

 

Die Diskussion hatte aber nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun.

 

Viele Grüße

hj

 

Oh, großer hj, du hast ja so recht.

Endlich siehst Du es ein

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Herausziehen aus anderen Strängen ist immer problembehaftet, weil oft Zweifelsfälle dabei sind. Oft ist es so, dass man bestimmte Beiträge eigentlich weder dem einen noch dem anderen zuordnen will, es aber irgendwie doch in den neuen besser zu passen scheint. Oft hätte man solche Beiträge schon im alten Strang eigentlich löschen können.

Deswegen habe ich die Stränge ja so aus dem Breuberg-Schwampf rausgelöst und den Titel nicht nur nach dem ersten Beitrag sondern nach der daraus entstandenen Diskussion vergeben.

 

Ich sehe aber nicht die Aufgabe der Moderation darin, themenfremde Beiträge grundsätzlich zu erhalten, wenn sie einen Mehrwert haben könnten. Ausgliederung ist ein besonderer Service, den wir leisten, wenn es uns sinnvoll erscheint, kein Grundanspruch.

Wir bemühen uns darum, natürlich, aber ich sehe nicht, dass ich auf Teufel komme heraus neue Themen eröffnen muss, nur weil die OTs evtl. gehaltvoll sein könnten.

Wie können Beiträge themenfremd sein, wenn der Titel erst nachträglich geändert wurde?

 

Nach meiner Moderation waren die Beiträge genau auf dem Thema, deswegen habe ich sie ja rausgelöst.

 

P.S. Meine Frage galt eigentlich auch weniger Dir, als Abd. Er hat ja schließlich einfach so das Thema gewechselt.

Ich habe das Thema der eigentlichen Frage, die im ersten Strang gestellt wurde angepasst. Das machen wir häufig.

 

Viele Grüße

hj

Verzeihung, das ist Blödsinn!

 

Wir sind uns doch wohl einig, dass das Auseinandertrennen von Strängen schwierig ist. Wenn sich aufgrund eines Beitrags eine Diskussion entwickelt und diese aus einem anderen Strang herausgelöst wird, dann kommt es eben nicht nur auf diese "eigentliche Frage" an. Das "eigentliche Thema war ein anderes, nur das die Beiträge gelöscht wurden, die damit zusammenhängen.

 

Wenn Du Fragen zu meiner Moderation hattest, dann hättest Du die per PN oder in diesem Strang stellen können, ganz so wie es im grünen Kästchen steht.

 

Na dann schieb doch die Diskussion, die mit der Frage nichts zu tun hat in den Schwampf zurück.

 

Viele Grüße

hj

[Einskaldir]

Mir ist klar, dass nicht jede Löschung mit Benachrichtigung erfolgen kann. Das ungute Gefühl bleibt.

 

Viele Grüße

Harry

 

Nun da wird sicherlich öfter mit zweierlei Maß gemessen. Von mir auf jeden Fall. Da hast du recht.

 

Ich schreibe viel eher PNs an Mitglieder, die nicht so oft hier unterwegs sind, als an alte Hasen. Auch mache ich mir vorher Gedanken darüber, ob es notwendig ist, eine zu schreiben. Das hängt davon ab, wie OT oder zielführend ein Beitrag in meinen Augen ist. In dem Fall war es eine Kombination aus beidem. Ich denke mit in diesem konkreten Fall, um mal dabei zu bleiben "Der Harry ist lange dabei, der Harry ist clever, der Harry wird wissen, warum der Beitrag mit dem Inhalt jetzt gelöscht wurde".

 

Bei anderen schreib ich eher eine PN.

 

Im Übrigen hast du mir auch wenig Chancen gegeben, eine zu verfassen oder? Nicht dass ich eine geschrieben hätte (s.o.), aber ich war fast noch nicht fertig, meinen Beitrag zu tippen, als du schon hier gepostet hast.

 

Und da Bro angesprochen wurde, kann er sich gerne dazu äußern, ob er sich von mir moderationstechnisch verfolgt fühlt oder ob ich ihn bei entscheidenen Sachen anschreibe.

[Prados Karwan]

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

 

[...]

 

Dieser Eindruck ist sicherlich subjektiv und muss von jedem Forumsteilnehmer individuell im jeweiligen Kontext bewertet werden. Sicherlich kann keine Forumsregel ein einheitliches Vorgehen der Moderatoren festzurren, weil ein solches Vorgehen nicht unbedingt geklärt werden kann - und muss.

 

Grüße

Prados

 

 

Oh, oh, es war wieder stärker als ich. Aber immerhin ist dies ein Beweis, dass auch meine Beiträge gelöscht werden.

 

Ja! (Zur Erinnerung.)

[Akeem al Harun]

Im Übrigen hast du mir auch wenig Chancen gegeben, eine zu verfassen oder? Nicht dass ich eine geschrieben hätte (s.o.), aber ich war fast noch nicht fertig, meinen Beitrag zu tippen, als du schon hier gepostet hast.

 

Na ja, deswegen habe ich ja erst mal nach dem Warum gefragt. ...und clever zu sein hat nichts damit zu tun, ob man sich ungerecht behandelt fühlt.

 

Egal, es ist mal wieder ein völlig unwichtiger Beitrag, aus dem die Diskussion entstanden ist (unwichtig gemessen an der daraus folgenden Diskussion). Danke jedenfalls, dass du dich der Diskussion stellst.

 

...und das mit dem "nicht mögen" sehe ich nicht mehr ganz so schlimm, seitdem wir mal zusammen gespielt haben.

 

Viele Grüße

Harry

[Einskaldir]

Ich möche nur kurz klarstellen, dass das Aneinanderrauschen von mir und ganzbaf auf einem Missverständnis beruht und geklärt wurde.

[Akeem al Harun]

Willkürlich sicher nicht. Es entsteht zuweilen der Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird und dem einen etwas durchgelassen wird, was bei anderen sofort gelöscht wird (durchgelassen zum Beispiel bei Agadur oder Prados, da steigen die Mods dann sogar mit ein, gelöscht wird dann zum Beispiel Bro).

 

[...]

 

Dieser Eindruck ist sicherlich subjektiv und muss von jedem Forumsteilnehmer individuell im jeweiligen Kontext bewertet werden. Sicherlich kann keine Forumsregel ein einheitliches Vorgehen der Moderatoren festzurren, weil ein solches Vorgehen nicht unbedingt geklärt werden kann - und muss.

 

Natürlich ist der Eindruck subjektiv! Genau deswegen habe ich ja von Eindrücken gesprochen und nicht von Fakten. Spätestens nach Agadurs bissigen Kommentar bin ich sicher, dass auch von ihm schon Beiträge gelöscht wurden.

 

Ich finde es normal, dass man sich gelegentlich an Moderationen reibt. Keiner hier ist eine Maschine, die immer nur alles sachlich bewertet und keine Gefühle hat. Deswegen finde ich es sehr gut, dass hier offen über Moderation diskutiert werden darf, sich die Moderatoren dem stellen und dabei auch noch sachlich bleiben. Es gibt Foren, da kommt Kritik an einer Moderation einer Gotteslästerung gleich und das infrage stellen der Meinung eines Moderators führt zur Sperrung des Accounts. Hier ist das alles nicht so und das kann man nicht oft genug hervorheben. Ich denke, dass das ein guter Weg ist, die Stimmung im Forum gut zu halten.

 

Viele Grüße

Harry

[Einskaldir]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

[ganzbaf]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

Danke für deine Mühe.

[Bro]

Und da Bro angesprochen wurde, kann er sich gerne dazu äußern, ob er sich von mir moderationstechnisch verfolgt fühlt oder ob ich ihn bei entscheidenen Sachen anschreibe.

Nein, ich fühle mich von Dir nicht verfolgt. Du machst Deinen Job gut. Neulich hattest Du mich per PN angeschrieben, obwohl ich ja ab und zu hier bin und ein alter Hase, aber wohl nicht "clever" genug.

 

Aber an dem Gefühl, dass bei einigen hier nicht so streng moderiert zu werden scheint (man beachte die Formulierung, da es natürlich keine "Beweise" gibt außer zahllosen ungeahndeten, den jeweiligen Strang nicht weiterführenden Beiträgen, die rauszusuchen selbst ich keine Zeitund Lust habe) wie bei anderen, komme ich auch nicht vorbei. Leider.

 

Aber es bleibt, was ich neulich schon vielgerühmt sagte, dass auch Moderatoren eine Tagesform haben und nicht wie Maschinen arbeiten. Das schließt natürlich ein, dass man nicht immer objektiv bleiben kann. Wir sind Menschen.

[Einskaldir]

Und da Bro angesprochen wurde, kann er sich gerne dazu äußern, ob er sich von mir moderationstechnisch verfolgt fühlt oder ob ich ihn bei entscheidenen Sachen anschreibe.

Nein, ich fühle mich von Dir nicht verfolgt. Du machst Deinen Job gut. Neulich hattest Du mich per PN angeschrieben, obwohl ich ja ab und zu hier bin und ein alter Hase, aber wohl nicht "clever" genug.

 

 

Da war die Situation auch etwas verworrener. Der ganze Strang war ja weg.

 

Klar ist das tagesformabhängig, ob man etwas stehen lässt oder nicht, Zumindest bei den Grenzfällen.

 

Ich weiß auch aus eigener Erfahrung, dass man manchmal Dinge stehen lässt, nachdem schon zwei drei Erwiderungen dazu kamen. Man weiß aber auch als Moderator, dass man eine ganze Reihe von zweifelhaften Beiträgen vermeiden kann, wenn man rein zufällig reinschaut, solange noch der eine Beitrag da steht, der auf jeden Fall weiters nach sich zieht. Dann nimmt man den auch eher raus.

 

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen. Wie oft ich hj schon kommentarlos gelöscht habe, kann ich auch nicht mehr zählen.

[Bro]

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen.

Zumindest "meistens", darauf könnte ich mich mit Dir einigen.

[Akeem al Harun]

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen.

 

Selektive Wahrnehmung.

[Lukarnam]

Und ich denke, man merkt immer eher die eigenen gelöschten Beiträge als die anderen.

 

Mir doch egal, was Du löscht! Was kümmert mich mein Geschwätz zu früheren Zeitpunkten!

[Solwac]

Ich habe mal die von Solwac gewünschte Diskussion kopiert, bearbeitet und wieder zugänglich gemacht.

 

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=23151

Danke.

 

Die Off-Topic-Beiträge 32-38 haben da aber nicht zu suchen.

 

Und ich verstehe nicht, warum die Diskussion über angebliche Eliten bei MidgardCons im Badehaus gelandet ist. Im Gegensatz zu Deiner Veralberung halte ich die Diskussion durchaus für ernsthaft und nötig. Dafür ist der Vorwurf inzwischen zu oft hoch gekocht worden.