Prados Karwan

Nun ja, auf der einen Seite ist das Midgard-System wirklich systematisch und durchdacht und da findet man bei den Rüstungen auf einmal diesen Wurm. Mich verwundert das eher. Zum anderen führt gerade diese wenig reglementierte Rüstungsregelung dazu, dass dazu Hausregeln entworfen werden müssen. Denn die Spieler, insbesondere die Kämpferspieler, machen sich einige Gedanken darüber Ihren Charakter zu schützen. Und da kommt man sehr schnell auf die Ungereimtheiten. Solange man ohne gezielte Treffer und ohne krit. Auswirkungen spielt, passt das System. Aber spätestens bei einem Kopftreffer hört es auf. Dann fragt mich ein Spieler: Hey der trägt den gleichen Helm wie ich, nur als Zusatz zu einer Vollrüstung und darf RS 5 nehmen, ich habe letztens den selben Krit. gefangen und hatte mit den gleichen Helm nur RS 4 weil ich Kettenhemd dazu trug. Wieso das? Und schon bin ich als Spielleiter gefragt. Gruß Eike Und dann antwortest du: "Nun, die andere Figur trug eine Vollrüstung und musste sämtliche Nachteile dafür in Kauf nehmen. Sie kann nicht mehr schnell laufen, ist weniger gewandt und daher viel häufiger Gefahren ausgesetzt, denen du jünger Hüpfer in der Kettenrüstung noch entgehen kannst. Außerdem musste sie viel Zeit und Geld investieren, um überhaupt zu lernen, in einer solchen schützenden Montur sich zu bewegen und zu kämpfen. Daher erhält sie als Ausgleich den einen Punkt Rüstungsschutz mehr." Grüße Prados

Nach dem Lesen der Spruchbeschreibung bin ich ein wenig verwirrt: Einerseits beklagst du dich, Tede, Zauberer seien nach M4 zu stark geworden, andererseits erweiterst du mit diesem Zauberspruch die magischen Entdeckungsmöglichkeiten immens. Insbesondere die Reichweite von 100 m lässt den Lichteffekt - das dürfte wohl der angesprochene Nachteil sein - als vernachlässigbar erscheinen. Ein weiterer Vorteil ist, neben den bereits von Sourcerer angesprochenen, dass der Zauberer quasi en passant Informationen über die Stärke der gewirkten Magie erhält. Darüber hinaus gibt es ein Problem bei der Spruchwirkung: Es ist sehr unwahrscheinlich, dass dieser Zauber auch Dweomer, Wunder und Bardenlieder entdecken kann. Vergleiche dazu mal Erkennen von Zauberei. Insgesamt also ein weitgehend gelungener Zauber, der im Vergleich zu dem erwähnten Erkennen von Zauberei allerdings zu mächtig erscheint. Den selbst gestellten Ansprüchen aber, nämlich dem Zauberer einen potenziell selbstgefährdenden Zauberspruch zukommen zu lassen, wird dieser Vorschlag nicht gerecht. Zu diesen Ansprüchen noch eine letzte persönliche Anmnerkung: Nur weil etwas im Regelwerk abgedruckt ist, muss man dies nicht sofort auf seine Figur anwenden. Niemand zwingt dich, deine Zauberer zu Beinahe-Kämpfern heranzubilden oder die genannten Zaubersprüche zu lernen. Grüße Prados

Dann möchte ich dieses alte Thema doch noch einmal hervorholen, da gerade in den Kampfregeln darüber nachgedacht wird, wie es sich denn mit Beidhändigem Kampf und den normalen Waffenfertigkeiten verhält. Im Rahmen dieser Diskussion wurde ja festgestellt, dass die Zuschlagsregelung bei allgemeinen und Waffenfertigkeiten unterschiedlich ist und sich widerspricht. Als Hausregel wurde daher vorgeschlagen, die Zuschläge auf allgemeine Fertigkeiten als Boni zu benutzen, d.h. den Zuschlag durch hohe Eigenschaftswerte immer zusätzlich zu addieren. Von diesem Vorschlag halte ich nichts, da er Figuren mit hohen Eigenschaftswerten deutlich bevorzugt. Ich möchte den umgekehrten Weg gehen. Bei MIDGARD sind Kämpfe eine Quelle von Erfahrungspunkten. Eine Figur, die über eine hohe Geschicklichkeit und damit über einen Angriffsbonus verfügt, hat also die Möglichkeit, wesentlich eher deutlich mehr KEP zu erhalten, ohne dass sie etwas dafür lernen musste. Ich schlage daher vor, den Angriffsbonus als einmaligen Zuschlag anzurechnen, der lediglich auf Waffen gewährt wird, die zur Charaktererschaffung gelernt wurden - also analog den allgemeinen Fertigkeiten. Als Ausgleich können Figuren mit Angriffsbonus einen höheren maximalen Erfolgswert erreichen, müssen diesen aber lernen, also mit Punkten bezahlen - auch dies analog den allgemeinen Fertigkeiten. Der offensichtliche Vorteil dieser Regelung ist gleichzeitig ihr Nachteil: Es ist eine verstärkte Nivellierung der Figuren. Konkret bedeutet das für eine Figur mit Gs 98 bei Charaktererschaffung: Spezialwaffe+9, nächster Lernschritt ist +10; alle anderen gelernten Waffen +7, nächster Lernschritt ist +8; alle Waffen der gelernten Waffengattungen +6, nächster Lernschritt ist +7. Die Boni für Zaubern, Resistenzen und Abwehr würde ich der Einfachheit halber zunächst so beibehalten, da die Fertigkeiten gradabhängig gesteigert werden. Will man das ändern, müsste man tiefer ins System eingreifen. Grüße Prados

Der Abzug vom beherrschten (also ohne Angriffsbonus) Erfolgswert beträgt -5, der maximal erreichbare Zuschlag beträgt +7. Grüße Prados

Wir entfernen uns inhaltlich vom eigentlichen Strangthema. Wenn über die Wirkungsweise der entsprechenden Zauber noch weiter diskutiert werden soll, dann sollte das in einem separaten Strang geschehen. Dennoch will ich einige Anmerkungen zu deinem Beitrag geben: Der wichtigste Punkt ist, dass selbstverständlich allen unfreiwilligen Opfern von solchen Zaubern wie Todeshauch oder Hauch der Verwesung ein WW:Resistenz gegen Umgebungsmagie zusteht, wenn er denn notwendig ist. Allerdings ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Nebel derart gering, dass unbehinderte Opfer problemlos der Wolke entgehen können und ein WW:Resistenz daher nicht nötig ist. Wird ein Opfer relativ unvermutet Opfer des Zaubers, da es von der Anwesenheit des Zauberers wusste, ihn aber nicht zaubern sah, dann steht ihm auf jeden Fall zunächst der WW:Resistenz zu. Erst wenn dieser Wurf misslungen ist und ein Opfer somit in Kontakt mit dem magisch beschworenen Nebel kommt, erhält es zusätzlich den PW:Gift, um die Stärke des Schadens festzulegen. Unabhängig von diesen sachfernen Überlegungen steht den Untoten bei Ring des Lebens ein WW:Resistenz zu; daher gälten deine Ausführungen nicht für diesen Zauber. Grüße Prados

Aller Wahrscheinlichkeit nach stammen die Meganten von den Nahen Chaosebenen. Erstens, aber das ist das schwächere Argument, bezeichnet DFR lediglich Dunebrasten und Indruwalen als in den Finsteren Ebenen beheimatet, zweitens findet sich aber in der Beschreibung des Megant II der Hinweis, er stamme aus den "extrem kalten Bereichen der Nahen Chaoswelten" (S.103). Grüße Prados

Gelöschter Beitrag, weil nicht richtig durchdacht. Grüße Prados

Diese Überlegungen sind fehlerhaft. Die Formulierung, dass ein Untoter "einmalig" Schaden erleidet, ist vollkommen eindeutig: Pro Anwendung des Zaubers kann ein Untoter nur ein einziges Mal von den Auswirkungen des Zaubers betroffen werden und damit nur 4W6 Punkte Schaden erleiden. Auch die zum Vergleich angeboteten Zaubersprüche widerlegen die zitierte Auffassung: Todeshauch richtet ebenfalls nur "einmalig" Schaden an; bei Hauch der Verwesung wird explizit darauf hingewiesen, dass ein Opfer bis zum Ende der Wirkungsdauer des Zaubers handlungsunfähig werde, woraus folgt, dass es gar nicht erneut verzaubert werden kann; Feuerregen und Hagel wirken völlig anders als Ring des Lebens und lassen sich damit überhaupt nicht vergleichen. Sämtliche weiteren Beispiele stützten die hier in der Mehrheit vertretene und richtige Auffassung, dass Ring des Lebens in einer Wirkungsdauer nur einmalig Schaden anrichten kann. Grüße Prados

Ich denke, diese Frage könnte beantwortet werden. Zu den Hauseigentümern wird er sagen, dass er die Schäden übernehmen wird. Zu dem Sieger des Rennens wird er jedes Jahr aufs Neue sagen: "Ich freue mich, dass gerade Sie das Rennen gewonnen haben!" Grüße Prados

Jetzt habe ich auch noch einmal ein wenig in den M3-Regeln geblättert und denke, dass ich zumindest auf zwei der drei Ausgangsfragen eine Antwort geben kann. In der zweiten Frage stimme ich Yarisuma zu: Hunar kommen und gehen, wie es ihnen beliebt. Sie lassen sich nicht durch die in DFR 3, S.141 genannte Regel zu den LP und AP beeindrucken. Dies wird erklärt in den allgemeinen Beschreibungen "Die Diener der Elementarbeschwörer" in WdA, S.105. Grüße Prados

Jetzt habe ich auch noch einmal ein wenig in den M3-Regeln geblättert und denke, dass ich zumindest auf zwei der drei Ausgangsfragen eine Antwort geben kann. [...] In der dritten Frage nun stimme ich Hendrik Nübel zu. Das Bannen von Hunar ist ein Zauberspruch, der gegen alle Elementarriesen wirkt. Dementsprechend ist keine Zuordnung zum Primärelement möglich. Diese Auslegung ergibt sich eindeutig aus den in WdA zu findenden Beschreibungen auf S.51/52. Bannen von Hunar ist damit ebenso universell einsetzbar wie der Schutzkreis gegen Hunar. Grüße Prados

Jetzt habe ich auch noch einmal ein wenig in den M3-Regeln geblättert und denke, dass ich zumindest auf zwei der drei Ausgangsfragen eine Antwort geben kann. Gleich die erste Frage kann ich nicht beantworten bzw. weiß auch nicht, nach welchem Mechanismus man sich als Betroffener vor schwerem Schaden schützen kann. Die bisherigen Vorschläge klingen aber sehr brauchbar. Grüße Prados

Odysseus hat Recht: Eine Vollrüstung schützt am ganzen Körper und auch gegen kritische Treffer mit -5 LP. Einfache metallene Rüstungsteile schützen dagegen nur mit -4 LP. Dafür ließen sich jetzt sicherlich einige stichhaltige und weniger stichhaltige Argumente finden. Ich denke eher, dass durch die Aufwertung des Rüstungsschutzes am ganzen Körper die einhergehenden Nachteile etwas kompensiert werden sollen. Zumal ja auch nur der LP-Verlust verringert wird, aber nicht die eigentliche Schadenswirkung des kritischen Treffers. Eine ähnliche, nämlich regelbezogene Begründung vermute ich bei dem Fall, den Gil-nim anspricht. Sobald eine Figur die Rüstklasse KR besitzt, sind bestimmte Fertigkeiten nur noch eingeschränkt oder gar nicht möglich (z.B. Klettern). Daher dürfte es Pragmatismus sein, der zu dieser, im Regelwerk vertretenen Entscheidung geführt hat: Man erhält trotz Ganzkörperschutz nicht die erhöhte Rüstklasse, ist dafür aber nicht behindert. Grüße Prados

Ratten findest du im Bestiarium von WdA. Dort sind sie vor der Einzelbeschreibung der Kreaturen als Schwarmmonster aufgeführt. Grüße Prados

Nach den Anmerkungen im Arkanum ist recht eindeutig, wie das mit dem Erkennen von Zaubern geregelt sein möchte. 1. Zaubersprüche, die der Zauberer selbst beherrscht, erkennt er automatisch, sofern er während der gesamten Zauberdauer den anderen Zauberer beobachten (Gestenzauber) oder hören kann (Wortzauber). Allerdings ist es nicht nötig, konzentriert zu starren, vgl. Gegenzaubern. Das Erkennen des Zaubers erfolgt entsprechend kurz vor Ende der Zauberdauer. Über alternative Regelungen wie Lippenlesen kann man sich unterhalten. Gedankenzauber sind nicht zu erkennen, weiterhin gelten für das Erkennen die gleichen Einschränkungen wie beim Gegenzaubern (Arkanum, S.32). 2. Zaubersprüche, die der Zauberer nicht beherrscht, kann er mittels Zauberkunde identifizieren. Auch dabei gelten die gleichen Einschränkungen wie unter 1). Hier wäre meines Erachtens auch ein Erfolgswurf angemessen, wenn der Zauberer einen selbst beherrschten Spruch erkennen will, den fremden Zauberer aber nicht das ganze Ritual hindurch beobachten konnte. 3. Der Wirkungsbereich selbst ist nicht zu erkennen, aber eventuell abzuleiten. Das Beispiel mit dem Schlaf-Zauber ist irrelevant, weil beim Gegenzaubern die Spruchwirkung insgesamt verhindert wird. Als Folge wird niemand verzaubert. Der Zauberer kann nicht partiell gegenzaubern, um eine bestimmte Person allein zu schützen. Entweder wird die gesamte Wirkung des Zaubers verhindert oder sie tritt vollständig ein. Damit müssten eigentlich alle Fragen beantwortet sein. Grüße Prados Man sollte Seitenzahlen nicht aus dem Kopf zitieren.

Das ist nicht richtig. Auch mit 0 AP werden auf die Erfolgswürfe für allgemeine Fertigkeiten keine Abzüge angerechnet. Auch Bewegungsweite und Gewandtheit werden nicht reduziert. Weitere Einschränkungen für Figuren ohne AP betreffen lediglich Halbierung der Tragkraft und Verbot von Dauerlauf und Sprints. Grüße Prados Args stimmt. Danke für die Korrektur. Das war ja mal hier großes Thema. Viele Grüße hj, verwirrt Na ja, deine Regelauslegung war ja zum größten Teil auch noch M3. Solltet ihr mal ändern... Grüße Prados

Das ist nicht richtig. Auch mit 0 AP werden auf die Erfolgswürfe für allgemeine Fertigkeiten keine Abzüge angerechnet. Auch Bewegungsweite und Gewandtheit werden nicht reduziert. Weitere Einschränkungen für Figuren ohne AP betreffen lediglich Halbierung der Tragkraft und Verbot von Dauerlauf und Sprints. Grüße Prados

Ah, Rosendorn war schneller. Danke schön. Grüße Prados

Wenn Du den Strang genauer verfolgt hättest, wäre Dir vielleicht aufgefallen, dass niemand hier JEF oder den anderen Midgardmachern die Qualität abgesprochen hat. Ganz im Gegenteil! Trotzdem (oder gerade deswegen) muss doch die Frage erlaubt, ob es nicht möglich ist M4 innerhalb von 2-3 Jahren vollständig auf den Markt zu bringen. Gruß Sternenwächter Dieses Missverständnis gilt es aufzuklären. Ich kritisiere nicht die Qualität der Midgardprodukte, ich kritisiere die Qualität einiger Kritik. Nicht deiner, übrigens. Grüße Prados

Da ich mich gerade auf meiner Abschiedstour durch dieses Forum befinde, erlaube ich mir verabschiedend auch ein wenig Verzicht auf politische Korrektheit: Wenn ich mir einige der neueren Beiträge in diesem Strang so durchlese, dann muss auch ich die Frage stellen: Warum um alles in der Welt und vor allem für wen achtet JEF so sehr auf die Qualität der Publikationen? Grüße Prados

Kannst Du das mal bitte in verständlich ausdrücken? Was ist eine kanonische Ansicht? Kanonisch ist ein Ausdruck der katholischen kirche und bezeichnet alle Bücher, die in der heutigen Bibel enthalten sind. Sozusagen die wahren Schriften. Andere Bücher wurden nicht aufgenommen. Diese werdern als Apokryphen (wird das so geschrieben ) bezeichnet. Dazu gehört zum Beispiel ein Petrusevangelium. Das Hohelied sollte übrigens schon mal aus den kanonischen Schriften entfernt werden, da es eindeutige sexuelle Passagen enthällt! Kanonisch ist auch alles JEF-gegebene. Und das, worin Rainer und ich übereinstimmen... Das wäre dann eine Art Dreifaltigkeit. Ich bin dabei der Eilige Geist. Und für alle: Das war SPASS und _keine_ Blasphemie oder Häretik. Denn der Ausdruck KANONISCH ist natürlich im übertragenen Sinne gemeint gewesen.... Achtung! Im folgenden Text verbirgt sich Besserwisserei. Sensiblen Zeitgenossen wird von der Lektüre dieser Zeilen dringend abgeraten. Häretik? Och, nee, so ein altes pixeliges 3D-Ballerspiel und dann auch noch eingedeutscht. Das hätten wir auch ohne Hinweis gemerkt, dass du das nicht gemeint hast. Was allerdings den Vorwurf der Häresie betrifft... Grüße Prados

Stimmt. Du hast es nicht geschafft eine Idee zu vernichten. Du kannst dich lediglich damit zufrieden geben, einem Forumler den Spaß am Mitarbeiten genommen zu haben. Aber das ist doch auch schon was! Gruß Rana Ach, komm. Mal abgesehen davon, dass dieser Beitrag eher etwas für den Messenger gewesen wäre, möchte ich deine Signatur zitieren: Ohne etwas Bosheit kann man unmöglich witzig sein Thomas Babington Macaulay Nun mag man über Witzigkeit oder Humor trefflich streiten, keinesfalls erwarte ich allgemeines Verständnis für meine Beiträge, allerdings halte ich es für übertrieben, mich für die eigene persönliche Unlust verantwortlich zu machen. Ich empfehle in so einem Fall, mich zu ignorieren; einen blöden Idioten zu schimpfen, der - zu kleingeistig gestrickt, den wahren und großen Sachverhalt zu erkennen - mit mehr oder minder brachialer Verbalgewalt gegen die geistigen Ergüsse anderer vorgeht. Keinesfalls würde ich mir auch noch den Triumph gönnen, mir die Lust an kreativer Arbeit genommen zu haben. Ein bisschen angekündigte Ironie zum Abschluss: Abgesehen davon ist es ja fast schon niederträchtig, mir Zufriedenheit über das Unglück anderer zu unterstellen. (Bitte hier Ironie-Smiley einfügen.) Grüße Prados

Hm, wahrscheinlich ist dein Arkanum wirklich unvollständig. Irenwill wirkt als Schutzamulett gegen Geistzauber mit dem Reagenz Wasser. Irenwill wirkt also auf die Essenz Wasser des Axtträgers. Die Essenz Wasser verkörpert die Emotionen. Irenwill sorgt also im übertragenen Sinn dafür, dass die Wogen der Emotionen niemals aufwallen und sorgt auf diese Weise sowohl für Schutz gegen entsprechende Magie als auch gegen persönliche Gefühlsaufwallungen aller Art. Nicht mehr, aber auch nicht weniger, ist dazu zu sagen. Für alle weiteren Erklärungen, wie Magie nun funktioniert, warten wir entweder auf den "Meister der Sphären" oder müssen uns selbst etwas ausdenken. In diesem Fall jedoch erscheint die Sache klar. Übrigens ein netter Versuch des Sarkasmus. Grüße Prados

Danke für diesen Hinweis, Hendrik. Es gibt also offizielle Mittel und Wege, den Berserkergang zu kontrollieren. Schade, dass nicht genauer ausgeführt ist, wie Irenwill es schafft, die Emotionen einer Person zu unterdrücken. Muss wohl eine Form von Magie sein. Daraus läßt sich evtl. auch was machen. Hornack Auch auf die Gefahr hin, mal wieder als Besserwisser dazustehen: Die Beschreibung, wie Irenwill funktioniert, ist recht eindeutig. Dass es "eine Form von Magie" ist, dafür spricht die die Mithilfe der fähigsten Zwergenthaumarurgen. Alles in allem ist Irenwill ein extrem magisches Artefakt, das als Schutzamulett gegen kombinierte Geist/Wasser-Zauber wirkt und gleichzeitig die eigenen Emotionen in Watte packt, was Birk ja schon beschrieben hat. Grüße Prados

Nun, Hornack, auf diesen Einwand ließe sich sehr viel erwidern. Ich bleibe zunächst, auch nach dieser Geschichte, bei meiner Ablehnung einer Änderung. Dies hat weniger damit zu tun, dass ich dogmatisch der reinen Midgard-Lehre anhänge, als vielmehr mit der von mir vollends abgelehnten Überlegung, grundlegende Änderungen an einer Figur nach deren Erschaffung durchzuführen. Meistens endet das nämlich in einem Figuren-Tuning, das von vielen auch als Powergaming bezeichnet wird. Deine Geschichte ist nett, allerdings vollkommen belanglos. Du nennst einige gute Begründungen, warum der Schamane seinen Berserkergang unterdrücken oder verlieren möchte. Ich könnte dir ebenso gute Gründe nennen, warum das nicht der Fall sein soll: Es ist recht ungewöhnlich, dass ein Schamane, der normalerweise recht engen Kontakt zur Geisterwelt pflegt, keinen visionären Hinweis auf seine Einschränkung erhalten haben soll. Entsprechend hätte er sich verhalten können. Undsoweiter undsoweiter. Die Vorgeschichte einer Figur ist vollkommen variabel und daher für den angefragten Fall - eine Regeländerung für den Berserkergang - bedeutungslos. Überspitzt formuliert: Du hättest dir diese verquaste Geschichte ja nicht aussuchen müssen. Desweiteren scheint mir die Hintergrundgeschichte auch ein wenig zu kranken: Der Schamane kommt aus einer kriegerischen Kultur. Es spricht vieles dafür, dass unter diesen Umständen eher der von Detritus genannte Aspekt greifen sollte, einen solchen wilden und fürchterlichen Krieger vorsichtig und respektvoll zu behandeln, anstatt ihn wegzuschicken. Und abschließend noch eine Erwiderung auf deinen ersten Satz, die dir wohl bekannt vorkommen dürfte, da sie sinngemäß von dir stammt: Dies ist ein Diskussionsforum, in dem man die eigene Meinung schreiben darf. Ob ich etwas hinnehme oder verurteile, ist meine Entscheidung. Wenn du dich über anscheinend unpassende Antworten wunderst oder ärgerst, solltest du deine Fragestellung überdenken. Es hätte wohl einiges geholfen und verdeutlicht, wenn du das Schamanenbeispiel gleich zu Anfang vorgestellt hättest. Grüße Prados