Ma Kai

Wollte man das ausführen, so machte man für jedes der zu vergleichenden Systeme eine Liste mit Spielmechanismen, und stellte die dann nebeneinander. Wo man dann von links nach rechts einen Strich machen kann, hat man eine Gemeinsamkeit, wo nicht, da nicht. Natürlich ist auch das nur begrenzt objektivierbar - ist die Existenz einer Fertigkeit "Gassenwissen" ein Spielmechanismus? Dass es sie bei Midgard gibt, führt m.E. zu merkbar anderem Spiel, als wenn es sie nicht gäbe - alles natürlich im unteren einstelligen Prozentbereich. Es gibt viele einzelne Mechanismen, die zusammen ein Rollenspielsystem ausmachen, deshalb kann kein einzelner für alles entscheidend sein. Aber es gibt auch eine Menge großer Brocken wie LP-AP, Widerstandswurf, die immer noch da sind. Aber wenn man so auf Beraterebene eine Kennzahl bestimmen will, dann gibt es da schon Ansätze.

Danke Shay. Die Erklärung ist viel sympathischer als andere Dinge, die vorher in dieser Diskussion geäußert wurden. Möglicher Mangel an Spielleitungen ist ein reales Thema und es ist gut, dass Ihr das nicht einfach auf Euch zukommen lassen wollt, sondern aktiv etwas besser machen wollt. Danke. Jetzt kommt das "aber": wenn eine M6-Runde voll wird, nimmt sie genauso viele Leute auf, wie eine M5-Runde, die voll wird. Ich hatte in der Vergangenheit sowieso selten Runden, die nicht voll wurden, erst recht im letzten Jahr (da ich immer noch viel mehr M5-Runden geleitet habe: die einzigen, die mit weniger als 5 Spielern gestartet sind, waren solche, aber das entspricht am Ende auch der statistischen Erwartung). Wenn also eine M6-Runde, z.B. durch vorherige Absprache im Forum, 5-6 Spieler aufnähme, dann würde sie das Problem "Spielleitungsmangel" ja eher mit lösen, richtig? Dann sollte man die ja anbieten und spielen dürfen, oder?

Das ist wahrscheinlich in der Schärfe auch nicht 100% zutreffend. Es gibt m.W. (und ich bin kein Insider) Verträge zwischen Pegasus und Midgard Press und Verträge zwischen Midgard Press und anderen. Diese interagieren und werden interpretiert und umgesetzt. Das macht es sehr schwer, eine einzelne Verantwortung ausschließlich zuzuordnen. In gewisser Weise sind alle Beteiligten zumindest zum Teil auch Getriebene (so jedenfalls meine Wahrnehmung).

Ich glaube, diese Diskussion sollte aus dem Bacharach-Schwampf ausgelagert werden. Wie ich Dir in Bacharach gerne demonstriert hätte, unterscheidet sich das Spielgefühl von M6 - wenn es von einer geübten M5-SL kommt - im wesentlichen dadurch von M5, dass es sich schwungvoller anfühlt. Konkretes Angebot: wenn uns die Orga lässt, bringe ich für Dich und alle anderen, die wollen, für Sonntag bis 15 Uhr mein „Ein Dromedar dreht durch/In falsche Hände“ aus den DDD mit und unterstütze das noch mit einem „Onepager“ „was ist anders“ - dann musst Du nicht unbedingt den ganzen PTG durchackern. Vorgefertigte Figuren gibt es ja schon. Und dann wollen wir mal sehen, ob Du Dich da nicht zu Hause fühlst. Pegasus hat nicht umsonst mehrere Fragerunden gemacht, was denn die zu bewahrende Essenz von Midgard sei. Auch hier im Forum. Selbstkritisch muss ich anmerken, dass wir vieles nicht so heraus gearbeitet haben, wie es uns später beim Reiben an den PTGs aufgefallen ist. Trotzdem würde ich sagen, > 50% ist noch drin. Es ist wahrscheinlich eine faire Aussage, festzustellen, dass M6 unter den vermutlich dieses Jahr verfügbaren Rollenspielsystemen dasjenige sein wird, das am nähesten an M5 sein wird. Natürlich ist deswegen M6 nicht genau wie M5, aber M5 war auch nicht genau wie M4 und M4 nicht genau wie M3 und damit sind wir auch zurecht gekommen. Der Abstand M6 zu M5 ist größer, aber die Behauptung, M6 habe nichts mit den vorherigen Midgard-Versionen zu tun oder sei davon so weit weg wie DSA oder D&D ist schlicht sachlich falsch. Sorry, wenn ich das in der Härte sage, aber das ist so und den Beweis würde ich gerne antreten dürfen. Auch das im Interesse einer sachlichen und vernünftigen Diskussion.

Das wäre auch cool. Dann könnten wir den Beitrag entsprechend erhöhen, da quasi der Staat teilweise gegenfinanzieren würde.

Wo kann man eigentlich prüfen, ob man aktuell Clubber ist? Der Schriftzug unter dem Namen kann es nicht mehr sein, denn mehrere der Beteiligten an dieser Diskussion müssten es sein und keiner hat ihn. Ich habe aber auch in meinem Profil nichts dahingehend gefunden. Ich wollte doch den Hinweis geben: bevor man darüber tippt, dass man mal wieder clubbern sollte - einfach neu clubbern, so ist die Zeit besser verwendet!

Ich sähe einen solchen Verein als zusätzlich zum Club, oder?

Doch Problem. Denn es könnte ja auch M6-PDFs bei DT geben, oder? Mir geht es genauso.

Wenn Du mich "bösen bösen" dabei haben willst, bin ich dabei.

Zunächst einmal, ich bin nicht Teil der Orga! Ich schreibe ausschliesslich für mich! @Helgris @Shayleigh es wäre gut, wenn Ihr Euch zu diesem - sorry, ist so, das geht jetzt schon auf Youtube viral - Kommunikationsdesaster (*) äußert. Vielleicht wäre es bis dahin gut, wenn wir nicht weiter spekulieren, was sich die Orga dabei gedacht haben mag. Vielleicht gibt es tatsächlich Gründe, vielleicht war das ein unabgestimmtes Versehen (denn ich denke, gerade ein Profi wie Helgris würde sonst, nachdem das garantiert auch in der Orga eine interne Diskussion gab, eine gewisse Präsenz nach dem Versenden der Einladungen eingeplant haben), wer weiß. Ich sag jetzt erst mal nichts mehr, mein Standpunkt ist bekannt. Es ist das erste mal in der Geschichte der Midgard-Cons, dass eine Orga den Gästen verbieten will, etwas (etwas, das wir vielleicht konsensfähig als ein Midgard-Derivat bezeichnen können?) zu spielen. Zudem wäre das auch dieses Jahr eine totale Randerscheinung gewesen, über die man sich eigentlich nicht streiten müsste. Das löst bei mir erhebliche kognitive Dissonanz aus. Ich hoffe, dass wir uns irgendwo einigen können, wie wir alle gemeinsam den Con verbringen wollen und können. (*) Anregungen zur korrekt weichgespülten Formulierung werden entgegen genommen.

Wir könnten bei mir im Garten zelten/Matratzenlager im Wohnzimmer... Das Essen wäre wahrscheinlich besser, wenn wir gemeinsam kochen. Müsste bloß die Oberste Göttin überzeugen...

Es freut mich, dass Du das - auch wenn Du gar nicht für die Orga sprechen kannst - so siehst. Vielleicht hört ja jemand auf Dich. Von meiner Seite sieht das halt so aus: das, was ich letztes Jahr in Bacharach geleitet habe, ist dieses Jahr "nicht gestattet". Meine existierenden Abenteuer kennen viele Leute schon. Ich hatte jetzt eigentlich geplant, etwas Neues zu schreiben. Pegasus hatte vor einiger Zeit eine Ausschreibung für "kleine Abenteuerserien" gemacht, dazu hat mein Hinterkopf eine Idee angemeldet, bis Bacharach hätte ich die ausgestaltet haben können, vielleicht mit ein paar Bildern und Bodenplänen (die Standards werden da letztens immer höher, und es ist nicht mein Kerntalent...), und dann mit Midgard-Veteranen testen können. Da sind natürlich noch viele Unsicherheiten dabei - wie findet Pegasus die Idee, wollen die mich als alt-Midgard-Autor überhaupt (ich glaube, alle bisherigen Pegasus-Midgard-Produkte wurden von nicht-Midgard-Autoren geschrieben?), wie wird die Zusammenarbeit mit Pegasus sein, in welche Systeme und Prozesse muss ich mich da einpassen, usw - und dann kommt die Con-Orga und sagt, das kannste Dir von vornherein schenken, wir "gestatten" schon den ersten Schritt nicht. Ganz ehrlich: Politikspielchen (*) habe ich täglich genug. Das brauche ich nicht auch noch bei etwas, das so simpel sein sollte wie die -zig-ste Con-Anmeldung. Können wir uns nicht darauf einigen, dass wir alle eine Midgard-Gemeinschaft sind und wenn von 60 Runden auf einem Con eine Roborally ist, zwei M6 (wenn's hochkommt: ich glaube, bei Bacharach 2025 war meine die einzige, ebenso beim Südcon 2024), zwei 1880, und jemand hatte auch mal eine Schnupperrunde Savage Worlds gemacht - stirbt da jemand dran? Ist es das wert, sich als Orga den Hut aufzusetzen, dass man den Gästen verbieten (*) will, mit welchem Spiel sie ihre Zeit auf dem Con verbringen? (*) Anregungen zur korrekt weichgespülten Formulierung werden entgegen genommen.

Verzeihung bitte - was an "es ist 'nicht gestattet', das zu leiten, was Du letztes Jahr geleitet hast" sind "gar nicht mal so unterschiedliche Ansichten"?

Wo ich das noch einmal lese: nach dem Wortlaut ("mit diesem Regelsystem") ist nur M6 "nicht gestattet" - AD&D wäre es hingegen möglicherweise schon, wenn man es durch Verwendung z.B. der Spielwelt Midgard zum "fantastische[n] Rollenspiel rund um Midgard (Versionen 1-5)" machen könnte... interessant...

Also jetzt wird's echt lustig. Ich tät' ja erwarten, dass ein Gericht nur dann "Eier-Brokkoli" hieße, wenn auch Eier und Brokkoli drin wären. Also, z.B. so was: https://www.gutekueche.at/brokkoli-mit-ei-rezept-42786

Na, ein bisschen abgespalten fühle ich mich schon. Denn mir wird gesagt, das, was ich letztes Jahr in Bacharach geleitet habe, dürfte ich dieses Jahr dort nicht leiten.

Sind wir nicht eigentlich alle eine Gemeinschaft? Was wäre daran falsch gewesen, rechtzeitig vorher zur Diskussion zu stellen, "wir denken darüber nach..." und mal in die Gemeinschaft hinein zu horchen, bevor man etwas bisher vollkommen Normales - und damit schon mindestens ein bisschen auch die Leute, die das bisher gemacht haben - für unerwünscht erklärt? Dieselbe Bacharach-Orga hat mir voriges Jahr als Dank für meine M6-in-Meknesch-Runde ein Spielleitergeschenk gegeben. Als Dank. Dieses Jahr wollen sie mir dasselbe verbieten. Das macht mich traurig.

Das setzt voraus, dass man diejenigen, die sonst immer leiten, weiterhin willkommen heißt?

Perspektivisch natürlich - ich bitte Dich! Perspektivisch für 2026? Denn wenn Du Dir um 2027ff. Sorgen machst - warum würde daraus ein Verbot für 2026 folgen?

Vielleicht bedenkenswert: wenn ich ein M5-Abenteuer in KanThaiPan anbiete, dann könnten sich auch sehr viele ausgeschlossen fühlen. Wer hat schon eine KTP-Figur im Gepäck? Natürlich müsste ich mir dann auch Sorgen machen, ob da jemand mitspielen will. Das ist doch normalerweise das Regulativ, oder? Wenn es aber Leute gibt, die das spielen wollen - muss man es dann wirklich verbieten?

Nein, ich nutze es ohne Registrierung.

Besteht denn diese Gefahr für Bacharach 2026? Ernsthaft?

Na, was ist denn "Midgard spielen"? Haben wir das letztes Jahr im Rittersaal in Bacharach nicht gemacht, als wir mit M6-Regeln in Midgard-Meknesch gespielt haben? Als ich in Breuberg ein Pferderennen angeboten habe, dessen Regeln in keinem Midgard-Regelwerk standen (sie werden demnächst im DDD-Crowdfunding-Abenteuerband Alles oder Nichts kommen), war das noch Midgard? Wenn ich auf dem Westcon ein Abenteuer in Medjis anbieten werde, auf der Basis von Material, das nicht als QB veröffentlicht wurde - ist das noch Midgard? Und das war jetzt nur mein Fundus - dabba z.B. bietet regelmäßig Damatu-Schauplätze unter M5-Regeln an, ist das Midgard? Wenn nein, wo ist die Abgrenzung zu KoschKoschs selbst ausgearbeitetem, nicht veröffentlichtem, Lanitia? Müssen wir uns wirklich mit so etwas auseinander setzen? Muss ein hypothetisches zukünftiges Risiko wirklich dazu führen, direkt jetzt sofort etwas verbieten zu wollen?

Ich finde es traurig, wenn jemand meint, etwas verbieten zu müssen, was im Vorjahr noch vollkommen in Ordnung war.

Dann sag Du doch mal, wie Du diese neue Kultur bewerten würdest? Um mal eines Deiner Beispiele aufzugreifen - wenn jetzt stattdessen in der Einladung zum Mittelrhein-Con gestanden hätte: "Dresscode: Black Tie". Was hättest Du dazu gesagt?