Prados Karwan

Vergleiche dazu Seite 13 des Arkanums: Der Zauberer "muss einen Treffer mit der bloßen Hand erzielen, sobald der eigentliche Zaubervorgang beendet ist." Der Angriff muss also unmittelbar im Anschluss an den Zaubervorgang erfolgen, sofern die Spruchbeschreibung nichts anderes festlegt. Grüße Prados

Ich stelle die kühne Behauptung auf, dass es nur sehr wenig in den Regelwerken gibt, das widersprüchlich ist. Falls Interesse an der Klärung scheinbarer Widersprüche besteht, eröffne eine neuen Strang. Grüße Prados

Tja, da wird es leider unbestimmt. Eigentlich sagt die Spruchbeschreibung von Schutzgeste etwas anderes, da nur Berührungszauber mit einem EW:Angriff genannt werden. Vom rein Spielerischen her wäre es aber wohl sinnvoll. Grüße Prados

Das hängt davon ab, wie komplex du die Regeln auslegen möchtest: Dringt die Kugel der Auflösung bis zu 30 cm tief in die Wand ein oder wird sie von der Wand komplett blockiert? Grüße Prados

Das Problem bei einigen hier veröffentlichten Beiträgen ist, dass leider nicht präzise genug gelesen bzw. das Gelesene missverstanden wurde. Dies betrifft beispielsweise die Unterscheidung zwischen Umgebungszaubern, die lediglich mittelbar Schaden anrichten, bei denen also nicht eine direkte Magie, sondern ein durch die Magie hervorgerufener Effekt den Schaden anrichtet, und solchen Zaubern, die das Opfer direkt verzaubern, also unmittelbar Schaden anrichten. Der Zauber Auflösung funktioniert genau so wie alle Umkreis-Zauber und unterliegt auch den auf Seite 14 des Arkanums genannten Einschränkungen. Der Wirkungsbereich der Kugel endet vor mindestens 30 cm dicken Wänden und vor noch so dünnen Metallschichten, aber eben nur dann, wenn diese Hindernisse einen abgeschlossenen Raum oder eine durchgängige Fläche bilden und wenn sie nicht vollständig in den Wirkungsbereich hineinpassen. Kleine Metallgegenstände, die vollständig in den Wirkungsbereich passen und somit komplett von der Auflösungs-Kugel umhüllt sind, werden selbstverständlich verzaubert. Die Regel auf Seite 14 soll einfach nur ausdrücken, dass genügend große Hindernisse die Magie blockieren können. Grüße Prados

Es ist dem Zauberer (oder auch einem anderen Kämpfer) grundsätzlich erlaubt, geplante Handlungen abzubrechen und stattdessen etwas anders zu machen, sofern die Zeit innerhalb der Runde dafür noch ausreicht. Wie im Arkanum auf Seite 13 beschrieben, kann ein Zauberer seine Konzentrationsphase zur Aufrechterhaltung eines Zaubers unterbrechen, "wenn er mit einer anderen Handlung beginnen will". Diese Aussage dürfte sich zwanglos auch auf die Unterbrechung begonnener Zauberrituale ausdehnen lassen, zumal der Zauberer durch den Spruchwechsel ja auch keine unangemessenen Vorteile bekommt: Die AP werden zu Beginn des Zauberrituals verrechnet, sind also bei Unterbrechung auf jeden Fall verloren, die Kosten für den neuen Augenblickszauber kommen dazu und es wird auch nicht die Regel gebrochen, nach der nur eine Handlung pro Kampfrunde erlaubt ist. Grüße Prados

Ich möchte noch eine Kleinigkeit richtigstellen: Die Schutzgeste "muss" (Saidon) nicht nach dem gegnerischen EW:Zaubern gezaubert werden, sondern sie "kann" (ARK5) erst dann gezaubert werden. Das ist insofern von Belang, weil es die hier diskutierte Pestklaue oder die Graue Hand betrifft. Ein mögliches Opfer kann sich also auch nach dem eigentlichen Zaubervorgang noch Zeit lassen und erst darauf warten, ob es in der Runde überhaupt angegriffen wird oder nicht doch jemand anders. Das bedeutet zum Beispiel bei Graue Hand, dass das Opfer nicht gezwungen ist, in jeder der maximal möglichen sechs Runden die Schutzgeste zu zaubern, sondern nur dann, wenn es in einer Runde auch wirklich angegriffen wird. Wenn es dann allerdings angegriffen wird, muss die Schutzgeste vor dem EW:Angriff gezaubert werden, also noch in Unkenntnis, ob der Angriff überhaupt erfolgreich ist. Grüße Prados

Moin, es besteht doch kein Anlass, sich über den Inhalt meines Beitrags zu streiten. In beiden Vermutungen steckt etwas Wahres, Mails sind für mich wesentlich komfortabler, weil sie sich leichter verwalten und archivieren lassen, und der Zustand einiger Regelstränge vergällt mir den Spaß, mich hier im Forum noch umfassend - im Sinne einer fortschreitenden Diskussion - diesen Themen zu stellen. Grüße Christoph

Ja, wenn der geschützte Bereich geöffnet wird, zählt dies als Eindringen in den Heimstein-Bereich. Artefakte werden aber grundsätzlich nur dann beim Eindringen in diesen Bereich angezeigt, wenn sie gerade wirken. Der Heimstein bemerkt sie nicht, solange sie nicht verwendet werden. Grüße Prados

Die Antwort steht auf Seite 14 des Arkanums. Heimstein hat einen flächigen Wirkungsbereich, also gelten die entsprechenden Aussagen: Der Heimstein sollte nicht auslösen. Grüße Prados

Zauberauge war auch nach M4 durch den Silberfaden mit dem Zauberer verbunden. Ich werde aber auch nicht nach weiteren M4-Regelsellen suchen, dazu fehlen mir Zeit und auch Lust. Grüße Prados

Ich habe ja schon die allgemeinen Regeln zur Sichtbarkeit genannt: Der Zauberer kann selbstverständlich sich selbst verzaubern, was bei Zauberauge ja geschieht. Und zur Feuerkugel und dem Zwang, sie zu sehen, gab es zu M4- und lange vor meiner Zeit als Regelbeantworter mal eine entsprechende Regelantwort. Meine provokative Frage oben basiert auf der Überlegung, dass ein reiner Meinungsstrang zu diesem Thema meines Erachtens ziemlich sinnlos ist. Wir würden uns gegenseitig erzählen, wie wir die Sache spielen, mehr aber auch nicht. In irgendeiner Weise sinnvoll könnte der Strang allenfalls dann werden, wenn die Meinungen im Kontrast zu den Regeln begründet würden: Warum hat man sich in dem konkreten Fall entschieden, die Sache auf die jeweilige Weise zu behandeln? Welche Vor- und Nachteile ergeben sich daraus? Grüße Prados

Ich frage mal etwas provokativ, ob hier nur Meinungen geäußert werden oder ob diese Meinungen auch noch irgendwas mit den Regeln zu tun haben sollen. Nach M4 gab es eine allgemeine Definition, welche Einschränkungen der Zauber während des Zaubervorgangs hinzunehmen hat. Dazu kam die allgemeine Regelung, dass nur das verzaubert werden kann, was gesehen wird. Daraus wurde meines Wissens in überwiegend allen Gruppen geschlussfolgert, dass der Zauberer auch zur Aufrechterhaltung der Konzentration das Verzauberte sehen können muss bzw. dass auch dafür die allgemeinen Regeln zur Sichtbarkeit des Ziels gelten müssten. Dies wurde nun in M5 konkretisiert, aber weiterhin gelten die allgemeinen Regeln zur Sichtbarkeit eines Ziel, die sich auf Seite 18 des Arkanums befinden. Daraus ergeben sich dann auch die Zauber, deren Ziel zur Aufrechterhaltung der Konzentration gesehen werden muss. So weit die Regeln. Wie ihr das nun individuell regeln wollt und welche Auslegung euch als "konsequent" erscheint, steht dann ja auf einem ganz anderen Blatt. Grüße Prados

Ja, so ist es. Grüße Prados

Vorweg: Wenn dir diese Erklärung hilft, ist sie gut. Ich halte sie nur nicht für plausibel, weil sich gegenüber M4 lediglich da eine Detail geändert hat, dass Bannen von Dunkelheit zu einer Wundertat geworden ist und nun nur noch von einer kleineren Gruppe gelernt werden kann. Alle anderen hier genannten Details rund um die Runenstäbe und die Artefakte finden sich exakt so auch schon in M4. Grüße Prados

Nein, die Frage, wie die Konzentration definiert werden könnte, wurde schon zu M4-Zeiten geführt; vgl. dazu auch die Formulierung der M4-Feuerkugel. Grüße Prados

Das ist im Strang zu einer Regelfrage eine sehr gewagte These, die eher die individuelle Spielweltgestaltung betrifft.

Zunächst einmal ist es nötig festzustellen, dass die M5-Erschaffer keine konkrete Zeitspanne genannt haben, nach der die Konzentration beendet ist. Die zehn Sekunden sind eine zwar mögliche, aber völlig individuelle Interpretation. Ansonsten hat Bannen von Licht genau so schon in M4 funktioniert. Grüße Prados

Ja, die gibt es, vgl. die Beta-Abenteurerregeln. Thaumaturgen können als Runenstab Bannen von Dunkelheit lernen. Daraus lässt sich aber keinesfalls ableiten, dass es ein "Versehen" ist, dass Magier und Co. diesen Zauber in M5 nicht mehr lernen können. Grüße Prados

Solwac, die von Panther genutzte Formulierung stammt so aus den Errata zum Arkanum. Im konkreten Fall ist ein Zeitraum gemeint, der lediglich Sekunden umfasst. Grüße Prados

Das könnte man nehmen: Kein Sichtkontakt durch magische Dunkelheit über mehr als eine kurze Zeitspanne ist in eine ähnliche Behinderung und damit als eine ernste Störung anzusehen! Es beendet somit die Konzentration. Die Fuerkugel explodiert. Das hat dann aber auch Konsequenzen für anderen k-Zauber in magischer Dunkelheit, ich nenne mal Auflösung und Fesselbann. Da ist Bannen von Licht dann ein genialer Abwehrzauber. Ja, so ist es. 'Blendung' ist analog zu Sichtverlust.

Panther, ich liefere dir ein eindeutiges Regelargument, warum deine Annahme nicht zutreffend sein kann. Du beschließt, es dennoch weiterhin anders sehen zu wollen, verlangst aber eine offizielle Regelantwort, damit du es doch so wie von mir geschrieben akzeptieren kannst. Das Folgende soll bitte nicht als Angriff verstanden werden: Ich habe große Probleme damit, wenn der Regelkasten als Anweisung zum Nicht-Denken genutzt werden soll. Deswegen gibt es hier keine solche Antwort. Grüße Prados

Panther, es kann nicht um den Zaubervorgang gehen. Wenn der Zauberer während der Zauberdauer die Konzentration verliert, passiert gar nichts, weil die Kugel noch gar nicht entstanden ist. Die zweite von dir zitierte Aussage muss sich also auf die bereits entstandene Kugel beziehen. Und auch wenn es pedantisch klingt: Da du schon auf die Tatsache der Regelfrage bestehst, verwende bitte auch die entsprechenden Begriffe Zauberdauer und Wirkungsdauer. Grüße Prados

Nein, der Verfasser hat dies bewusst so formuliert. Bei den grundlegenden Regeln gelten klare Vorgaben, bei 'weichen' Regeln gibt es lediglich Orientierungen, nach denen die Gruppen ihre Entscheidungen individuell treffen können. Die klare Vorgabe für den Zauber Feuerkugel lautet, dass die Kugel für die Aufrechterhaltung der Konzentration gesehen werden muss. Allerdings sind kurze Unterbrechungen des Sichtkontakts erlaubt. Grüße Prados

Ich bezweifle, dass die dortige Meinungsdiskussion etwas Sinnvolles zu einer durch das Regelwerk eindeutig geklärten und hier nachgefragten Regelfrage beitragen kann. Eine Feuerkugel explodiert, wenn der Zauberer sie "längere Zeit" (Errata Arkanum von Midgard-Online) aus den Augen verliert. Dieser Zeitraum ist nicht genau definiert, weswegen ich in dem zitierten Satz die Formulierung "recht schnell" gewählt habe. Nach der Klarstellung weiß ich nun allerdings noch weniger, welchen Zweck dieser Verweis haben soll. Grüße Prados