Jürgen Buschmeier

Das alles kann ich unterschreiben. Midgard war mein erstes, ein paar andere habe ich ausprobiert, aber die haben die Gruppe nicht vom Hocker gehauen und viele haben einfach keine Lust, sich neue Regeln draufzuschaffen. Vor allem, wenn man beruflich mit ständig neuen Regeln zu tun hat. Und man kann Abenteuer anderer Fantasy-Systemen gut an Midgard anpassen. Vor allem, wenn Midgard das stets gespielte System ist und man sich mittlerweile gut auskennt.

Ist es denn Abschottung, wenn sich einige nicht aufgenommen fühlen, nicht ankommen konnten? Und worauf beruht denn die abschreckende Wirkung des Systems, der Leute, des Forums?

Helmut Schmidt würde "Dramata" sagen. Klingt irgendwie auch schon fast wie Damatu.

Ich verstehe, was du meinst, aber bei Akrobatik geht das so nicht. Wenn du unabsichtlich hinfällst, kannst du nur schnell aufstehen, wenn die Fertigkeit erlernt wurde.

Bist du dir da sicher? 😉 Ansonsten stimme ich dir zu. Es darf auch mal was entspanntes wie der Urlaub sein.

Gerade gelesen, aber ich bin nicht sicher, was der Text soll. Ein Mysterium. Wenn es im Zusammenhang der osmanischer Herrschaft von vor Jahrhunderten geht, dann wird es interessant wie die Türkei, Bosnien, Kosovo und Albanien abstimmen werden. Wenn es eher als Bezug die serbischen Massaker hat. Aber so schlecht habe ich dann ja nicht gelegen.

Das war auch eher amüsant.

Einige lernen es bei Spielbeginn und können es verhältnismäßig günstig (10) steigern. Ich würde als SL die Gruppe, die nur mit Stille schleichen kann, immer wieder damit trietzen, dass sie andere nicht hören können, also auch keine Veränderungen in der Umgebung, verstummende Tiere, Schritte. Und wenn die Gegner mal gut getarnt sind, dann hat die Gruppe es beim nächsten Mal erneute Schläge verdient, wenn sie nicht cleverer werden. Ich mag es, wenn ich eine Gruppe zweimal mit der selben Situation (ev. gar demselben Gegner) konfrontiere, einmal auf Grad 1, dann auf Grad 3-5 um zu sehen, wie gehen sie dieses Mal vor. Gibt es Lerneffekte?

Ich finde das könnte ein Favorit auf den Titel sein. Worum geht es in dem Lied? Das Video haut bei mir voll in die Kerbe toxische Männlichkeit, "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann".

Ich kenne es oft so: Tm, Dr, Sc, Hx mit Wandeln wie der Wind oder As, Sp, Wa außerhalb der Stille schleichend, Rest im Stilleradius, weil Metallrüstung + Waffenarsenal einfach scheppern. Und Kommunikation entweder über Handzeichen oder Zwiesprache.

man kann die natürlich als Taschendieb und Einbrecher gestalten. Es müssen beide ja nicht Allrounder sein. Der eine lernt bei Beginn Geschäftssinn (mit den LP dann Gassenwissen, Stehlen, Schleichen und Spurensuche), der andere Fallenmechanik (mit LP Fallen entdecken, Schleichen, Schlösser öffnen) und lässt Stehlen einfach weg.

Ich finde es nicht schlimm, wenn Gruppen unausgewogen sind. Man könnte ja z. B. aus einer Ordenkriegertrupp in Ausbildung von 6 Leuten eine Grad-1-Gruppwe machen. Alle haben den selben Ausbildungsstand, was Waffen anbelangt, aber der eine ist aus dem Volk, der andere von Adel und schon unterscheiden sie sich etwas in den Ausgangsfertigkeiten.

OK, inhaltlich bleibe ich bei meinen Aussagen und werde berücksichtigen, dass deine Intention schon eine andere ist.

Das ist für mich auch ein Kriterium, die Gruppe sollte eine gute Mischung haben, alle Figuren eine nützliche Rolle spielen können. Aber es wäre sicherlich auch ok, mal eine Gruppe nur aus Ordenskriegern eines Ordens zu spielen. Auf Grad 15-20 kann man die schon unterschiedlich gestalten. Und wenn die Ordenskrieger aus Eschar, Alba, Küstenstaaten, TsaiChenTal, Nahuatlan und Chryseia stammen, dürfte das auch nett werden. Es wären dann reichlich Sprachen und Landeskunden am Start, jeder könnte zwei Wissensfertigkeiten aus Alchimie, Pflanzen-, Tier, Natur-, Zauber-, Heilkunde haben, alle lernen Gaukeln🤣 und können sich die Bälle und sonstwas zuwerfen.

Dir ist schon das Ausgangsthema (Ab welchem Grad könnt ihr euch lernloses Spielen vorstellen?) bewusst? Davon ausgehend diskutiere ich jedenfalls und male dementsprechend das Bild, das ich von einer Gruppe habe, die reichlich Lücken bei jeder Figur hat, aber in Summe nahezu alles doppelt abdeckt. Bei wöchentlichem Spiel können Leute ausfallen und da hilft es, wenn nicht nur einer diese Fertigkeit hat. Den Hintergrund kannst du ja trotzdem entwickeln und den desillusionierten Feldscherveteran mit den passenden Fertigkeiten ausstatten.

Das war auch meine Absicht. Die Ausgangsfrage war ja, ab wann muss es keine Lernphasen mehr geben. Und Redundanzen braucht es unbedingt. Ein Kopftreffer beim einzigen Heiler, der kritische Schäden heilen kann, wäre echt blöd. Deswegen sollten in Summe alle Heilzauber bei mehreren Figuren vorhanden sein. Und bei den zaubernden Kämpfern hättest du sie so billig, wie es möglich ist. Und zwei Schleicher in Sichtweite zueinander vorne weg zum Kundschaften ist besser als einer allein. Alleingänge enden ja gerne mal tödlich.

Was hat der unterschiedliche Drang jetzt mit dem Thema lange oder kurze Lernpause zu tun? Aber sei es drum: Ich würde denen sagen, entscheide dich jetzt oder die Gruppe tut es für dich oder eine Einzelsitzung mit der Person machen und dabei Fragen stellen, um herauszufinden, was denjenigen wichtig ist.

Ich habe die Doppelklassen nicht benannt, die man nehmen könnte, aber Hl und Kr als einzelne Figuren. Aber man könnte z. B. 4 zaubernde Kämpfer wie Tm, Or, Er, Ba nehmen und einen Fe und einen Th (vor allem mit Stäben). Dann hätte man 5 Kämpfer und den Th mit lauter Augenblickszaubern. Naschtag, äh Nachtrag: Und wenn der Fe noch Heiltrank aktivieren und Konservieren kann... Achso, Ich bin jetzt bei meiner Vorstellung von Grad 15-20, die für diese lernlose Kampagne gestaltet werden sollen und schon einigermaßen rund sein sollten, so dass mir das Lernen egal wäre.

Dann lass die in der Stille befindlichen Figuren mal hören, was die mitbekommen: Jarnüscht hören die! Der herkömmliche Schleicher hingegen bekommt akustisch mit, was in der Umgebung los ist. Eine interessante Konstellation wären auch 6 Doppelcharaktere.

Ich finde, wenn Fertigkeiten mehrfach genutzt wurden, sollte es ok sein, diese während des Abenteuers ohne Zeitverlust zu steigern. Etwas neues zu lernen, dauert aber länger, da darf dann gerne Zeit vergehen, es sei denn die Figuren mussten die ganze Zeit eine ungelernte Fertigkeit ausüben. Dann würde ich das wie mit den PP bei Sprachen handhaben. Im Laufe der Zeit haben die Figuren dann eben grundlegende Kenntnisse erworben.

Letztlich gehe ich davon aus, dass die Gruppe sich mit SL gemeinsam die Figuren baut. Dann kann man zumindest ansatzweise erfahren, welche Fertigkeiten wichtig werden und diese der Figur mitgeben oder man schafft gemeinsam eine ausgewogene Gruppe, die alles abdeckt, zwar nicht auf Maximum, aber eben alles und jede Figur hat ihre Lücken, weil Grundfertigkeiten zuerst gelernt werden, eine gute Gruppenzaubermischung hergestellt wird. Der Vorteil bei der Idee wäre, man plagt sich einmal mit dem Lernen und nicht nach jeder Punktevergabe. Und als SL könnte man hingehen und nach längerem Spiel während einer längeren Ingamepause mitteilen, dass alle Werte um 1 erhöht werden, eine neue Sprache oder Landeskunde dazu kommt. Keine nervige Lernerei, sondern einfaches Steigern um +1.

Ich denke, wenn man eine solche Kampagne spielen wollte, die Gruppe aufeinander abgestimmt ist, dann sollte man zwischen Grad 15 und 20 liegen und klar sein, dass der Archetyp bedient werden muss. Bei 6 Spieler*innen könnte man folgende Klassen archetypisch besetzen und man hätte eine sehr ausgewogene Gruppe: Wa, Sp, Kr, Th, Hl (Thaumatherapie), Sc (Wundertaten und Dweomer). Es müsste sich halt jeder auf seine Grundfertigkeiten konzentrieren und Lücken zulassen wollen. Man hätte alle Heilzauber als Möglichkeit, alle Fertigkeitsgruppen außer Alltag auch mal auf 10 Punkte. Und wenn 2 Leute eine einzelne Fertigkeit gleich gut beherrschen, hat man bei einer Wildnis-, Boots- oder Klettertour auch gute Überlebenschancen.

Für mich klingt das nach fomo (fear of missing out), man kann sich zunächst nicht entscheiden und hat dann beim Lernen das Gefühl, man habe vielleicht etwas falsches gelernt und könnte etwas verpassen. Ich selbst habe ständig das Gefühl, schon bei Grad-1-Figuren, ich hätte mich für eine andere Fertigkeit oder einen anderen Zauber entscheiden sollen. Ich finde aber, genau das macht einen Teil des Reizes aus. Und selbst wenn ich für deine Kampagne eine Figur entwickeln würde, hätte ich irgendwann sicherlich die Sicherheit, ich hätte einen anderen Spruch lernen oder eine andere Fertigkeit steigern sollen. Beispiele: Hochgradige Figur kämpft beidhändig mit +15 und darf, wir haben es so gespielt, beschleunigt viermal angreifen. Ergebnis der Würfel: 2, 3, 5, 4, 3, 3, 3, 2. Da habe ich mich gefragt, warum ich nicht gesteigert habe, Punkte für + 17 wären da gewesen. Anfänger lernt nicht Erste Hilfe, die Figur, die Erste Hilfe gelernt hatte, fiel mit Kopftreffer aus. Anfänger hat kein Überleben gelernt, die Figur, die das konnte, hat nur 1 oder 2 gewürfelt. Hochgradige Gruppe und keiner konnte Spurenlesen (M4). Mitspieler würfelt im Angriff in Serie nur 2, einem Angriffswert von 17. Und ich bin sicher, wir alle haben das schon so oft erlebt.

Wenn ich irgendwann mal nicht mehr hochkomme, muss ich abnehmen um mir ein Bett mit @Bruder Buck teilen zu können.😁

Eine weitere Ausnahme würde ich für Landeskunde machen und für das Lernen mit PP. Ja, weil die Kampagne vielleicht mit Zeitdruck und ohne Lernzeiten ablaufen könnte. Weil ich mich nicht um das Lernen kümmern muss, auch wenn mir das Spaß macht und ich @Abd al Rahman s Gründe verstehe und bis zu einem gewissen Grad teile. Die Figurenentwicklung zu erleben und zu erspielen und sich zu verdienen macht einfach sehr viel Spaß. Aber für eine solche Kampagne würde ich literarische Vorbilder nehmen, die eine gewisse Kompetenz haben und dann für Midgard "bauen". Dass die Figur dann eine gewisse Zeit lang nichts lernen kann, weil so abgesprochen, ist dann für mich kein Drama.