Hornack Lingess

Aber nur, wenn der Spruch von Spruchrolle gelernt werden kann. Ein Schamane aus Moravod, der nie in seinem Leben eine Spruchrolle gesehen hat, kann seinem Schützling aber nicht beibringen, welche Zauber er von Spruchrolle lernen kann... Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Woolf Dragamihr @ April. 26 2002,14:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 26 2002,14:13)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Dein Argument: Der erste Lehrmeister oder der Gott eines Priesters bringt dem Schüler bei, welche Zauber er von Spruchrolle lernen kann und welche nicht.<span id='postcolor'> Falsch.<span id='postcolor'> Und was wäre dann richtig? Hornack

Übersichtliches Layout ist was anderes, Woolf. Dein Argument: Der erste Lehrmeister oder der Gott eines Priesters bringt dem Schüler bei, welche Zauber er von Spruchrolle lernen kann und welche nicht. Mein Gegenargument: Ich glaube nicht, dass der erste Lehrmeister eines Schülers über all dieses Wissen verfügt. Im Fall eines Gottes würde ich vielleicht nicht von Wissen, sondern von Desinteresse sprechen. Fazit: Eine kurze Notiz auf der Rolle ist immer noch die sauberste Lösung. Nachdem in der Beschreibung von Spruchrollen steht, dass dort erklärt wird, wie der Zauber funktioniert, halte ich das auch für wahrscheinlicher als dein Lehrmeistermodell. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Gwynnfair @ April. 26 2002,13:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Um Heiltränke herzustellen, brauchst Du aber ein Labor und Alchemie. Da kommen einige Kosten auf den Hersteller zu....<span id='postcolor'> Stimmt, nämlich einmalig 1000GS. Für eine Spruchrolle "Eisenhaut" braucht man jedes Mal Materialien im Wert von 1500GS... Hornack

@ Woolf: Ich hatte von Anfang an kapiert, was du mir sagen willst. Aber ich glaube nicht, dass es auf Midgard allzuviele Lehrnmeister gibt, die mal eben alle Zauber aus dem Arkanum runterbeten und ihrem Lehrling zugleich noch sagen können , ob er diesen Spruch von Rolle lernen kann oder nicht. Daher halte ich eine Beschreibung auf der Spruchrolle für sinnvoller. Ausserdem lernt ein Priester, Schamane nur Wunder direkt von seinem Lehrmeister und dessen Vertretern. Alle anderen Sprüche kann er bei irgendwem lernen. Dass diese irgendwers ausgerechnet auch wissen, welche Sprüche ihr kurzzeitiger Lehrling von Rolle lernen kann, wage ich zu bezweifeln. Ich gehe davon aus, dass jemand, der eine Spruchrolle anfertigt, weiss, für wen sie gedacht ist und daher auch sagen kann, ob man den Spruch lernen oder nur anwenden kann. Da die Übergabe nicht immer persönlich erfolgen muss, wäre es sinnvoll, der Spruchrolle einen Vermerk: "lernbar" oder "nur ausführbar" hinzuzufügen. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Woolf Dragamihr @ April. 26 2002,12:50)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Hornack: Wie ist dein Schamane von seiner Geburt bis zu dem Zeitpunkt (Grad 1) wo er auf Abenteuer auszog gekommen? Wer hat ihm all die Dinge beigebracht, die er kann?<span id='postcolor'> Er hat nicht nur Spruchrollen gelernt. In diesem Thread gehts allerdings um eben solche. hilft auch dir (manchmal) Hornack

Habt ihr das Abenteuer inzwischen gespielt, HJ? Wie liefs denn? Hornack

Deja Vu: [thread=4533]Geld für Online-Abenteuer[/thread] Scheinbar ist aus der Idee bisher nix geworden. Hornack

@ Woolf: Bisher hat er keine seiner Spruchrollen von einem Lehrmeister gelernt Hornack

@ Woolf: Nicht jeder lernt von Lehrmeistern. Und Spruchrollen schon gar nicht. Ich denke auch, dass eine Spruchrolle normalerweise eine Beschreibung des Zaubers enthält aus der hervorgeht, für wen sie lernbar ist und für wen nicht. Man muss ja nicht alles komplizierter machen als es eh schon ist. Ich sag nur: "gesunder Menschenverstand". Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Donnawetta @ April. 26 2002,12:41)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Hornack: Was ist phantasielos, bitte? PS: Die "Spruchrolle als Belohnung" war bereits durch und eigentlich von allen abgesegnet, wenn ich das richtig verstanden habe.<span id='postcolor'> Hmm, das habt ihr dann aber so geschickt verschlüsselt, dass ich es nicht mitbekommen habe. Wenn das so ist, vergiss das "fantasielos". @ Herstellung: Spruchrollen herzustellen dauert ewig. Andere Dinge, für die es einen weit größeren Absatzmarkt gibt, wie z.B. persönliche Talismane, Schutzamulette, Heiltränke, etc. kann man viel schneller zusammenbrauen. Daher glaube ich, dass Spruchrollenanfertigung eher Auftragsarbeit ist und seltener vorkommt. Das heißt nicht, dass es nicht funktionieren kann. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ April. 26 2002,12:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> <span id='postcolor'>Hendrik, es gibt Schuhe, die man sich nicht anziehen muss. Dieser Schuh war nicht für dich gemacht. Aber wenn ich anfange, alle Diskussionsteilnehmer persönlich anzusprechen, wirds kompliziert. Ich versuche das, aber wenn es zu viele Personen sind, wirds zu schwierig. Meine Wünsche an meine Spieler und mein Umgehen mit Spruchrollen habe ich geschildert. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Donnawetta @ April. 26 2002,12:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber ich halte es für realistisch, dass jemand, der Spruchrollen herstellen kann, das auch tut. Wozu sollte er es sonst gelernt haben? Ich würde sogar noch weitergehen und sagen, dass er es exakt zum Geldverdienen getan hat - schließlich sind seine eigenen Rollen für ihn selbst uninteressant, er kann den Spruch ja. Daraus schließe ich, dass es einen Markt für Spruchrollen gibt. Nachfrage gibt es schließlich genug, und der Anreiz für den Hersteller ist hoch.<span id='postcolor'> Guter Punkt. Allerdings haben z.B. Thaumaturgen noch viele andere Möglichkeiten, um Geld zu verdienen und viele davon sind wesentlich weniger aufwendig und lohnen sich finanziell mehr. Ausserdem wachsen Gestalten, die Spruchrollen anfertigen können, nicht an allen Ecken. Hornack

Phantasielos, sag ich doch. Oder warum hängt ihr euch jetzt schon wieder am zufälligen Finden von Spruchrollen auf? Absprache mit dem Spielleiter (im Spiel oder vor/nach dem Spiel) soll ja helfen: Spieler: Ich möchte gern eine Spruchrolle "Blitze schleudern" haben. Spielleiter nimmt das zur Kenntnis und kann diese Information verwenden. Oder im Abenteuer: NSC-Magier: "Wenn ihr mir ein Phönix-Ei besorgt, bekommt ihr als Belohnung etwas, das ihr euch aussuchen könnt. Wünsche?" SC: "Ich hätte gern einen Spruchrolle." NSC-Magier: "Welche soll es denn sein?" SC: "Hmm, ginge "Blitze schleudern"?" NSC-Magier: "Klar. Was will der Rest?" andere SCs... Problem gelöst. Solche Szenen lassen sich ganz einfach in jedes Rollenspielszenario einbauen. Ich als Spielleiter wünsche mir, dass mir meine Spieler mitteilen, was sie gern mal als Belohnung haben wollen. Dann kann ich es ihnen auf elegante Weise zukommen lassen oder eben vorenthalten Daran ändert auch eine Regel über Käuflichkeit von Spruchrollen nichts. --------- Bisher finde ich übrigens Donnawettas Vorschlag am besten, weil er am unkompliziertesten ist. Hornack

Um nochmal auf meinen Tipp zurückzukommen: DFR4, S.57: Wählt ein Charakter einen Beruf bzw. eine Berufsfertigkeit, die er bereits zuvor in seinem Lernschema gelernt hat, so darf er den Erfolgswert jener Fertigkeit um 1 erhöhen. Unter den Berufsfertigkeiten sind keinerlei Waffen zu finden. Es gibt also keine regelkonforme Möglichkeit, den Waffenerfolgswert bei der Charaktererschaffung zu erhöhen. Fazit: Wer dies tun will, braucht eine Hausregel. Vielleicht tuts ja die obige. Und: Hornack, erst und dann posten hätte geholfen Hornack

Vielleicht ist sie zu fantasielos? Mir fallen zig Möglichkeiten ein, wo man Spruchrollen finden kann. Manche sind mehr, manche weniger realistisch. Aber gerade Allerweltszauber sollten leicht auf Spruchrolle zu kriegen sein: (hier nur die banalsten Beispiele) - Als Belohnung von einem Auftraggeber (Thaumaturg, Magiergilde, etc.) - das kann auch die Belohnung für einen kleinen Seitenauftrag sein - Als Beute (im Haus des besiegten Magiers, in einer Schatztruhe in einem Dungeon, ein NSC-Gegner hatte sie bei sich...) Kurz: Fantasie benutzen. Ich dachte, das gehört zum Rollenspiel. Hornack

<span style='font-size:32pt;line-height:100%'>Ihr seid alle sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo hilfsbereit</span>

Hmm, ich hatte den Eindruck, es ginge hier nur noch um Beispiele. Entschuldige die Einmischung, großer <span style='color:blue'>Initiator des Threads</span> ( ), Hornack

Danke für den Hinweis, Nix. Aber ich schätze, dass nur die wenigsten Ordenskrieger Ärzte sind Hornack

@ Ody: So ganz uneigennützig war meine Fräge nicht, denn ich habe einen Gr1-Skalden in meiner Gruppe Hornack

Lieber Sliebheinn, wenn du Fragen an Woolf hast, dann frag nicht mich nach der Antwort. Wir sind doch wirklich leicht zu unterscheiden, oder: Woolf Dragamihr: Hornack Lingess: Hornack

Warum sprichst du nicht lieber mit deinem Spielleiter als hier eine Regel für den Kauf von Spruchrollen zu erarbeiten? Selbst, wenn hier eine Regel gefunden wird, mußt du deinen Spielleiter davon überzeugen, sie auch anzuwenden. Zur eigentlichen Frage: Ein Gegenargument, von Spruchrolle zu lernen, ist die Unsicherheit, dass es auch klappt. Je hochgradiger der Zauber ist, desto ärgerlicher ist es, wenn es dann nicht klappt, den Spruch zu lernen. Zu Prados Vorschlag: liesse sich vereinfachen, indem man statt 30 x Monate lieber schreibt: Anzahl Tage (das sind zwar mehr, aber man muss einmal weniger multiplizieren ) Ansonsten bin ich mathematisch nicht begabt genug für ein Modell. Ich kann zwar Kohle ausgeben, aber nicht bei mir behalten - alte Spitzbubenkrankheit Hornack

<span style='font-size:7.1pt;line-height:100%'>Kann es sein, dass wir ein bisschen vom Thema abgekommen sind? Nicht, dass die Frage nicht interessant wäre. Aber es gibt da die Möglichkeit, einen neuen Thread aufzumachen. Nicht, dass ihr das alle nicht wissen würdet...</span> Donge, Hornack

Ich gestehe: ich habe es verwendet, das Lösungsbuch. Ich bin ein ganz übler Powergamer und KEP-Jäger. Gibts dafür vielleicht eine Selbsthilfegruppe? Hornack, verzweifelt

Aktualisierung: Online-Abenteuer: Detritus Hiram ben Tyros HarryW Sliebheinn Ich spiele in folgender Gruppe: Woolf (Spielleiter) Lukarnam und ein paar Leute, die nichts mit dem Forum zu tun haben. Ich leite in folgender Gruppe: Woolf Argol Hendrik Dreamweaver und ein paar Leute, die nichts mit dem Forum zu tun haben. Hornack