Hornack Lingess

Nee, Donnawetta, ich versteh dich sehr gut: du kannst es nicht leiden, wenn dein Charakter mal was nicht kann. Zumindest kommen deine Postings so rüber. Man kann sehr wohl Würde haben, vom Pferd fallen und würdevoll aufstehen. Ich hab damit jedenfalls kein Problem. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Dreamweaver @ April. 15 2002,18:41)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hornack: </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Scheitern ist auch eine Lösung. Aber keine allgemein akzeptierte. <span id='postcolor'> In der Tat das ist sie nicht und wie interessant und spannend ist es doch an einem simplen - dumm das keiner Spurenlesen hat scheitern zu lassen. [snip] Dreamweaver<span id='postcolor'> Genau an dem Punkt muss man dann eben kreativ werden, wenn man die Möglichkeit des Spurenlesens nicht hat. Kreativ heißt in dem Fall nicht, etwas erfinden, das noch nie da gewesen ist. Beim Spurenlesen würde es auch reichen, einen Hund zu organisieren. Das braucht die hochstufige Gruppe nicht. Es sei denn, der Waldläufer patzt Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Dreamweaver @ April. 15 2002,18:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">wie Donnawetta aber scho ausführlich anführte sind Charaktere bei Schleichen und tausend anderen Fertigkeitsproben auf die Gnade des SL angewiesen, da sie es entweder gar nicht können oder nur mit 30% oder weniger. sicherlich kann man Rollenspiel völlig ohne Proben spielen, aber dann brauch ich auch keine Werte und Regeln oder? Dreamweaver<span id='postcolor'> [ich moderiere irgendwie zu viel - ständig will ich auch "Edit" statt "Quote" drücken ] Nein, eine niedrigstufige Gruppe ist nur dann auf die Gnade des Spielleiters angewiesen, wenn sie bestimmte Fertigkeiten zur Lösung des Abenteuers unbedingt braucht, diese aber nicht hat und der Spielleiter und die Spieler das Abenteuer nicht scheitern lassen wollen. Scheitern ist auch eine Lösung. Aber keine allgemein akzeptierte. Hornack

@ Dreamweaver: Bingo. Hornack

@ Donnawetta: Sorry, aber wenn du auf komm raus meine Argumente und das dahinter liegende Prinzip nicht verstehen willst, dann macht die Diskussion mit dir hier leider keinen Sinn mehr. Du versteifst dich leider zu sehr auf das Beispiel, anstatt dich mit der dahinter steckenden Idee zu beschäftigen. Hornack

Soll ich dir jetzt Beispiele dafür bringen, wie man eine Tür eleganter als durch Einschlagen aufkriegt? Damit du dann am Ende sagen kannst: "aber das können doch die Großen auch"? Alle Vorschläge, die ich machen kann, könnten die Großen natürlich auch benutzen. Werden sie aber nicht, weil sie schon genug andere, z.T. unkompliziertere Möglichkeiten haben. [ironie an]Wenn dir nix anderes als Einschlagen einfällt, solltest du mal wieder nen Gr1 spielen [ironie aus] Wieder ernsthaft: anklopfen, Bestechungsgeld anbieten uvm. fiele mir spontan ein, um die Verbrecher auf der anderen Seite der Tür dazu zu bringen, die Tür auf zu machen. Hornack PS: Hatte ich erwähnt, dass ich Gruppen mit Charakteren auch über Gr7 oder 8 für spielbar halte?

L a n g s a m z u m M i t l e s e n : Bei <span style='color:red'>demselben Hindernis</span>, z.B. exakt dieselbe verschlossene Tür, hat eine Gr1-Gruppe mehr Probleme, wenn der Spitzbube seinen EW:Schlösser öffnen nicht schafft, als eine hochstufige Gruppe. Letztere kann die Türriegel verrosten lassen, die Wand einfach auflösen, die Erde der Wand zu Wasser werden lassen etc. Die Gr1er müssen überlegen, wie sie durch die Tür kommen, die Gr10er können auswählen. By the way: Ich habe niemals gesagt, dass das Spielen von Gr1-Gruppen oder Charakteren insgesamt kreativer sei als das Spielen von Gr10-Gruppen. Ihr versteht mich doch absichtlich falsch Hornack

@ Notu: Spielgleichgewicht: je mehr die Charaktere können, desto mehr müssen die Anforderungen an sie steigen. Ziel ist doch, den Spielern Spiel, Spass, Spannung und Überraschung zu bieten. Gr1-Charaktere haben vielleicht alles, wenn sie vor einer verschlossenen Tür stehen. Für die hochstufigen brauchts da schon andere Herausforderungen... Ich bleib da lieber bei den Türen , denn Weltrettung, hohe Politik et al muss ich im Alltag genug machen. Wie aber schon etliche Vorredner sagten: das bleibt letztlich Geschmackssache. Noch was: ich habe bei meinen beiden Gr7-Charakteren nicht den Eindruck, dass sie besonders viel könnten. Beides sind Zauberer. Bei meinem Sp ist das anders, der ist allerdings auch Gr.8. Es gibt aber immer noch genug, was die drei nicht können. Und genau da fängts an, interessant zu werden. Hornack

Das Handaxt-Beispiel ist sicher nicht das beste Beispiel für ungewöhniche Wege, zugegeben. Du hast mich aber scheinbar überhaupt nicht verstanden, Donnawetta. Zumindest spricht dein Posting genau von den Dingen, die ich weder als Spieler will noch als SPL mache. Das Prinzip ist folgendes: wenn man es nicht schafft, ein Abenteuer zu lösen, schafft man es nicht. Punkt aus basta. Wenn man den Schwierigkeitsgrad eines Abenteuers nicht an die Gruppe anpaßt, wird eine Gr1-Gruppe weniger Abenteuer erfolgreich bestehen als eine Gr10-Gruppe, wenn sie dieselben Abenteuer spielen. Das ist auch völlig richtig so. Das Problem daran ist, dass man als Spieler gern Erfolg hat und daher darauf hinarbeitet, die Abenteuer zu bestehen und nicht zu scheitern. Somit haben wir also den Widerspruch zwischen Realitismus (scheitern) und Wunsch (Erfolg). Wie löst man diesen am besten? Nicht so, wie du mich fälschlich interpretiert hast, sondern, indem man die Abenteuer an der Gruppe ausrichtet. Oder man läßt die Gruppe auch mal scheitern. Ich wunder mich eh, dass so viele hochgradige Charaktere sterben, die Gr1er allerdings fast allesamt in Gr2 kommen... Hornack

@ Notu: hilft, wirklich. Versuchs einfach nochmal. Ich hab mit keinem Wort von Powergaming gesprochen. Der letzte Satz ist ironisch und bezieht sich auf den Thread "Sind wir nicht alle ein bisschen Powergamer". Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Degas @ April. 15 2002,16:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Donnawetta & Notu Ich würde sagen ihr solltet net so auf die Würfel schauen. Wenn der Char vor einem geschlossenen Schloss steht, und weiss dass er nicht so geschickt ist um es erfolgreich zu knacken, was dann...? Ich würd sagen dann legen wir die Würfel beiseite und betätigen uns als Rollenspieler <span id='postcolor'> Vollste Zustimmung. Mein Sp war zwar schon Grad 7 und konnte eigentlich gut Schlösser öffnen. Geholfen hats meistens trotzdem nicht. Deswegen hat er jetzt ne Handaxt dabei... Wenn der direkte Weg über den Erfolgswurf nicht klappt, muss man das Hirnkastel anstrengen und dann wirds Rollenspiel. Würfeln kann schließlich jeder. Hornack

Es macht für mich sehr wohl Sinn, wenn ein Gr1-Spitzbube vielleicht nicht jede Tür aufbekommt und eine Gr1-Gruppe manches Abenteuer nicht löst. Er ist halt nicht perfekt. Andererseits: Wofür bräuchte man höhergradige Figuren, wenn die Figur in Gr1 schon alles immer richtig macht? Wenn man als Spieler das Gefühl bekommt, einen Trottel-Charakter zu spielen, weil er im Kampf drei Mal zuschlagen muss, bevor er trifft, tut man dem armen Charakter unrecht. Denn der Typ strengt sich an, so gut er kann. Die Wahrnehmung des Spielers ist also verzerrt. Das liegt daran, dass es gang und gäbe ist, immer nur Fertigkeits-Perfektionisten spielen zu wollen (das hat jetzt nix mit Powergamern zu tun), die alles immer beherrschen. Man wertet sehr schnell, vor allem ab: Der Sp darf nie mal am Türschloß scheitern, sonst ist er gleich ein Trottel. Komische Perspektive. Klar machen Abenteuer Spass, wenn man auch die letzte Geheimtür gefunden hat. Aber: Es geht doch dabei nicht um die Schätze, sondern um Spass, oder? Den hatte ich öfter, wenn (jemand anderem ) was nicht gelang, als wenn alles super glatt lief. Das ist imho langweilig. Daher finde ich, dass das Spielen in niedrigen Graden reizvoller ist als in hohen. Noch was: In hohen Graden, wenn ich zig Lösungsmöglichkeiten habe, wähle ich eine aus. In niedrigen muss ich mir überlegen, wie ich den Berg möglichst lebendig hochkomme, das heißt auch: kreativ werden. Für mich ist nachdenken und kreativ werden interessanter als auswählen. Zwischendurch hingegen befriedige ich gern mal den kleinen Powergamer in mir und lass mal mit Hornack, Ufuk oder Karanga meine guten Werte und deren Könenn raushängen... Hornack

Zwar bin ich kein Macher, aber ich finde schon, dass Parinov sehr gut nach Moravod paßt. Zu magielastig finde ich es auch nicht - nur, weil bisher hauptsächlich NSCs erwähnt wurden, die zaubern können, heißt das doch noch lange nicht, dass der Rest des Dorfes auch zaubert. Ausserdem schau dir mal Das Dorf aus "Weißer Wolf und Seelenfresser" an. Dort gibts seit der Rückkehr des Karmodin so allerlei Feengeschöpfe. Ich finde, dass die Magie in Moravod inzwischen eh verbreiteter sein darf als in anderen Ländern Midgards. Allein wegen dem Karmodin. Das paßt gut zusammen: Mystik, Magie, Geheimnisse. Allesamt wiederzufinden in Moravod und also auch in Parinov. Hornack

Danke für die vielen Antworten. Auch wenn ihr euch leider nicht ganz einig zu sein scheint. Ich hatte eigentlich gedacht, dass ich alle Bücher inzwischen mehrfach gelesen habe. Naja, ich versuchs nochmal, die Chamber zu finden. Danke! Hornack

Skelettkönig ist mir noch nicht begegnet Na gut, dann geh ich nochmal nachgucken. Hornack

Das, was du meinst, ist leider die dark passage, in der man das verschmutzte Wasser wieder sauber kriegt. Danke trotzdem, Hornack

@ Triton: Was für ne geniale Idee Nur s,chade, dass sie wohl bald allen meinen Spielern, die im Forum stöbern, bekannt sein wird... Hornack

Entweder hab ich Tomaten auf den Augen oder der Level ist bei mir verschwunden. Schätze, erstes triffts. Ich spiele momentan Diablo 1 (für 2 reicht meine Rechenpower leider nicht). Mir fehlt nur noch die Queste nach der "Chamber of bones" die hinter der "Hall of heroes" liegen soll. Kann mir bitte jemand verraten, wie ich zur "Chamber of bones" komme (Level, welche Voraussetzungen brauche ich, wo im Level)? Ich such mir sonst noch die Augen blind. Die anderen Questen, die ich bisher gefunden habe, hab ich alle erledigt und die Levels 1-15, sowie die dark passage in Level 4 (glaub ich) hab ich plattgemacht. Ich will endlich Diablo gegenübertreten. Auch wenn ich danach vermutlich so aussehe: Danke, Hornack

<span style='font-size:17pt;line-height:100%'>HaJo</span> will einen Nichtmenschen spielen Ich glaub, ich werd ohnmächtig Hornack Wir kriegen euch alle (Chor der Elfen, Halblinge, Gnome und Zwerge)

Eine Liste aller Sprachen Midgards findet sich im DFR4 bei Sprachen/Schriften, bei M3 stehen die Namen der Sprachen bei der Weltbeschreibung im "Buch der Magie". Der Thread über Dunkle Sprachen findet sich unter Regionen -> Sonstige Regionen. Hornack

Kennst du die letzten beiden Turnierabenteuer von Olafsdottir, die sich mit reinen Zwergengruppen beschäftigten? Dann gabs da noch im Nahuatlan-Forum die Idee, dass Zwerge Tequila aus Nahuatlan in ihre Heimat holen... Hornack

@ Hendrik und Donnawetta: Zum Thema Druiden und schwarze Magie gibts ne ganze Handvoll Threads. Ich such sie euch gern am Dienstag raus. Hier ging es allerdings um Elfen und Magier... @ Sternenwächter: Das DFR4 sagt eindeutig, dass ein Elf ein Magier sein kann. Wie das funktionieren kann, habe ich weiter oben schon geschrieben. Hornack

Danke, Wiszang. Das reicht mir eigentlich schon. Damit kann ich meinem Gnom genug bieten. Der ist nämlich auch schusselig. Ausser, wenn er mit Schneebällen nach Gegnern wirft, dann ist er Ausserdem hab ich jetzt einen Grund mehr, mich auf die nächsten DDDs zu freuen. Hornack

@ Donnafair und Gwynnwetta: Ihr habt schon gelesen, dass hier von Elfen die Rede ist, oder? Hornack

Wer ein Gegenbeispiel für die letzte These haben will, melde sich per messenger bei mir. Ich will hier nicht zu viel verraten. Allein der Titel des Abenteuers wäre zu viel verraten. Hornack