Panther

Ja, Solwac, das kann es schon sein, aus der anderen SL-Diskussion über Zeitmanagement hatte ich auch mitgenommen, ruhig mal offen reden darüber, also in unserem Falle, erstmal die 1 laufen lassen, wenn ich als SL mit einem Zeitmanangement ein Problem sehe, ups, geht nicht mehr, Meta und offen reden, und dann mit der gemeinsamen Lösung wieder ingame. In den Gruppen, wo ich spiele, werden eigentlich nur 9h Einabender gespielt. Der SL MUSS am Ebend "fertig" werden, denn am nächsten Tag sit Abreise und dann wird monatelang nicht mehr gespielt.

also ich kann sagen, die Sache, ob Würfelergebnisse heilig sind und ob verdeckt gewürfelt wird, hat doch nichts mit einander zu tun. Eine 1 ist eine 1 und bleibt eine 1, dass ist Spass fördend, verdeckte Würfe sind Spaß fördernd und auch wenn der SL wegen der PP ne Menge Arbeit dadurch hat, bleiben sie verdeckt. Aber jede Gruppe klann seinen Spaß aus was anderem ziehen. Natürlich gilt bei alle dem unsere oberste Regle, dass alle am Abend Spaß haben sollen, wenn also der SL eine verdeckte 1 ändert und damit eine vierstündie Irrfahrt verhindert, stört das keinem.

gut, dann sind wir einer Meinung, denke ich.

eine Geheimtür ohne Mechanismus... wäre dann einfach aufzudrücken... ist das nicht ein Mechanismus.... ala gut verborgener grosser beweglicher Stein in der Wand (ab St 80 evtl.) Dein 1. und 3. Ich denke Satz zusammen sagen mir, ich kann mit Fallenmechanik alleine eine Geheimtür finden (braucht es dafür zwei EW, kommt mir komisch vor, würde doppelt PP bringen). Dein 4. Ich denke Satz widerspricht dann dem 3. und dem Fazit daraus. Neee... mich überzeugt das nicht... Dein 1. und 3, zusammen sagen, mit Fallenmechanik geht es Dein 2. sagt, mit Spurensuche geht es. Also : Spieler kann sich aussuchen, wie er nach unbekannten Geheimtüren forschen will.

viellecht Side-Topic: Diese geheimen SL-EW:Würfe für die Figuren sind auch ein Grund für einen hohen Verwaltungsaufwand des SL. Er muss für diese geheimen Würde alle Fertigkeitswerte der beteiligten Spieler kennen, dann bei 16-20 die PP dafür notieren.... Auch bei pauschaler Punktevergabe! Dieser nervige PP Aufwand ist für viele SL vielleicht auch der Grund, dass sie sagen, Spieler, würfelt selber (die dann dafür Spieler und Figurenwissen trennen müssen).

Meinst du also, mit Spurensuche würde ich die Geheimtür finden und mit Fallenmechanik nur einen unbekannten Schalter, von dem ich nicht weiß, ob es für die Geheimtür ist? Und wie sie es anders herum aus, würde ich mit Spurensuche den unbekannten Schalter (zb lockerer Stein, drehbarer Fackelhalter) finden oder nur die Geheimtür, von der ich dann nicht weiss, wie ich sie öffnen soll... Müssen also zum Endziel doch beide Fertigkeiten angewendet werden?

Was Du so immer liest... Das war nach M4 auch schon so (DFR S.186). Gotcha! Haben wir das doch glatte 20 Jahre falsch gespielt.... danke!

Es gibt keine EP mehr für "Gutes Rollenspiel" mehr.

Wenn nun ein Geheimechanismus eine Geheimtür öffnet, wie es wohl bei Geheimtüren immer der Fall ist, dann... oder anders gesagt: Kann ich mit Fallenmechanik nach einem unbekannten Geheimmechnismus suchen?

[ a t t a c h m e n t = 8 1 2 7 : I P C ] Das Attachment funktioniert nicht :-(

ich denke übrigens auch, wenn der SL würfelt, dann kann er den Spielabend "besser" steuern, manche "1" auf Wissensfertigkeiten können der Gruppe Stunden Arbeit ins Leere bedeuten. Evtl. will der SL für alle dann mal die 1 übersehen und doch die korrekte Info geben. Bei uns wollen die Spieler gar nicht Spielerwissen und Figurenwissen trennen, wenn der SL so was "übernehmen" kann, ist es gewünscht.

oh, ja, nun auch mal Spurensuche nochmal gelesen, es sieht so aus, der der Spieler sich das bessere aussuchen kann. Beide Fertigkeiten gehen indoor. Zu Outdoor müßte man dann analaog schließen. Interesant ist,dass 1qm absuchen vorne bei Fallenmechanik 1min dauert, hinten bei Spurensuche 10min. Das wird wohl ein Errata im KOD5. EDIT nach Prados Bemerkung

wie wählt ihr denn, auf was gewürfelt werden soll?

Das geht so nicht, denn der Spieler könnte bei einem nicht geglückten EW: Sagenkunde nicht wissen, dass er den Wurf nicht geschafft hat. Sage über X: > EW: Sagenkunde 1 gewürfelt: X ist ein grosser Krieger aus Fiorinde, der alles umhaut 2:gewürfelt: Zu X fällt dir keine Sage ein. wenn es nun eine Sage gibt: 19:gewürfelt X ist eine Statue eines Bildhauers in Tidford 20:gewürfelt X ist ein Golem, der von einem Hexer in Tidofrd geschaffen wurde aber evtl. auch wenn es keine Sage gibt. 19:gewürfelt Du meinst, dass es zu X keine Sage gibt. 20:gewürfelt Du bist dir absolut sicher, dass es zu X keine Sage gibt. Der Spieler müsste dann also sagen, dass er bei einer "gefühlten" 2 aber nicht "19" seine SG einsetzen will? Nee... geht nicht. Glückspunkte Einsatz bei Wissensfertigkeiten gehen mMn nicht. Der SL müsste für eine GG Einsatz immer entscheiden, kann der Sp überhaupt sein Nicht-Gelingen merken. Bei einer automatischen Wahrnehmung (zB Sehen -8) für die Hutfeder des Oberräubers am Wegesrand.... Dann würde der Spieler auch für jeden Lufthauch in den Blättern GG einsetzen, also nein... Glückspunkte angesagt auf geheime Würfe gehen auch schwer bis gar nicht.

ah, Merl, ok, es steht da nun "oder": Dann kommt die Frage hoch, wer entscheidet, welche Fertigkeit genommen wird. Der Waldläufer -Spieler wird natürlich immer Spurenlesen nehmen wollen,. der Schattengänger immer Fallenmechanik. Ist die Frage, ob im tiefsten Tunnelverlies die Suche nach einer Geheimtür an der Decke mit "Spurensuche" gewürfelt werden sollte. In unserer Gruppe wollen wir kein Cherry-Picking Wenn aber der SL immer entdscheidet, dann kann es willkürlich sein, daher haben wir in der Gruppe gesagt, in "künstlichen Umgebungen" eher Fallenmechanik zum Geheimtüren finden (Geheimgang-Ende in der Burg) beim Gang nebem der Küche, in "natürlichen Umgebungen" eher Spurensuche zum Geheimtüren finden. (Geheimgang-Ende vor der Burg) neben einem Findling.

Naja, sehe ich anders. Bei uns würfelt der SL, der SL gibt dann die Infos an die Spieler/Figurebm also so (ABC haben alle +18) - Tierkunde A Das Ding da ist ein hier heimischer Hase, völlig harmlos, läuft bei Annährung ängstlich weg (1 gewürfelt) B Das Ding da ist ein Grewol, der ist bei Annährung gefährlich, dann spuckt er auf dich. (2 gewürfelt 19 hätte das gleiche gebracht) C Das Ding da ist ein Grewol und bei Annährung wird er sein Maul öffnen und dir vergiftete Hornpfeile in die Knie schiessen, die dich lähmen werden (20 gewürfelt) Dann können sich die Spieler wieder selbst unterhalten, was nun... (Lustig ist immer, wenn es zwei machen und die sich NICHT einig sind.) --- Andere Frage: Wenn der Spieler würfelt. Sehen dann die anderen Spieler diesen Wurf oder ist der Spieler-Wurf für die anderen verdeckt, so dass der Spieler seine 1 noch den anderen Spielern ausspielen kann.

Die Frage die jetzt bei mir aufkommt: warum denn nach 15 Jahren? Gab es einen Auslöser dafür, den Gruppenvertrag jettt schriftlich auszuarbeiten? Es kam die Diskussion auf, ob man auf M5 wechseln wolle oder nicht. Wo denn die Unterschiede seien. Dabei wurde geschaut, was sie geändert habe. So gab es Sachen, die sich nicht geändert haben, weil wir Hausregeln dazu hatten, die einige schon vergessen hatten.

ah, dann kam eine MEssage, aber die verschwand zu schnell....

Gruppe beobachtet ein Barbarendorf, aus dem sie Gefangene befreien sollen... Man rätselt lange, wie das nun zu tun sei. Schließlich: "Der Plan ist totaler Wahnsinn, aber er bringt uns immerhin weiter!"

in einer meiner Gruppen haben wir nach 15 Jahren mal den mündlichen Gruppenvertrag zu Papier gebracht. Jeder hat sich erinnert. Und siehe da, die Hälfte der Hausregeln hatte die Hälfte nicht gekannt. Nun haben wir einen DinA4-Zettel, schön aktualisiert und abgestimmt, was wir wollen, fertig. SL udn Sp wissen Bescheid.

Keine Hausregel, siehe M5 Regelwerk: Die unterscheidung künstlich / Natürlich folgere ich für die Wahl Fallenmechanik oder Spurensuche...

hier bitte

ich wurde zur Gruppe grüner Juwel per Mail mit Link eingeladen, habe aber keien Berechtigung, wenn ich auf den Link klicke :-(. Gepsielt und überlebt habe ich aber das Einstiegs-Adv bei JUL als SL.

Bei uns hat die Sache mit den Flammenaugen als interessant und intensiv bespielt erwiesen.

Frühanreise Mittwoch 15:00.... heisst das, aber diesem Zeitpunkt können Midgard-Spielrunden organisiert werden? Sagen wir 16-23 Uhr am Mi mit Essenspause?