Panther

"Schlösser öffnen" ist im Gegensatz zu "Roher Gewalt" leise. Bei uns wird Schösser öffnen gelernt und öfter eingesetzt.... Wie unterschiedlich die Welt ist.

Mit Kraftband kann ein Tiermeister zwei seiner Gefährten verbinden. Kann er dann danach sich noch mit einem dieser beiden Gefährten verbinden?

Mit einer Erscheinung kann man als dritten Weg auch jemand bewußtlos schlagen

Vielleicht solltest du berücksichtigen, dass der von dir zitierte Satz unter der Überschrift "Nahkampfwaffen mit mehreren Einsatzarten" steht... Liebe Grüße Saidon Bei Fernkampfwaffen steht dann aber, dass die Angaben zu den Fernkampfwafen den zu den gelieferten Information über Nahkampfwaffen entsprechen....also auch die Informationen zur Spezialisierung, also....

Na, das ist doch eindeutig, damit ist dann ja wohl auch klar, dass der Stecken AUCH als Kampfstab +2 bringt. Aber nur auf Angriff.

Ruhig Solwac, in Beitrag 2 sagst du Dann bringst du ein Stielhammerbeispiel. Diesen Satz kann ich ja wohl auch für den Stecken nehmen, oder nicht? Wir sind hier nicht in einer Regelfrage... ich frage nicht der Stelle. Ich habe nur festgestellt, dass man eben auf mehrere unterschiedliche Ergebnisse kommen kann... mMn sind die Regeln hier unklar geschrieben, deutlicher hätte man schreiben können. Den Bonus einer Spezialisierung erhält man nicht, wenn man den Einsatz "sehr schwer" erlernt hat oder wenn er mit Verteidigungswaffen eingesetzt werden soll. Wenn die Regeln eindeutig gewesen wären, hätte es diesen ganzen Strang nicht gegeben.

wie auch immer, die Regeln sagen es nicht, man muss hausregeln.. a) +2 von Spezialisierung geht auf alle Kampfweisen, auch solche die sehr schwer oder Verteidiungswaffen sind. b) +2 von Spezialisierung geht nur auf Kampfweisen, die nicht sehr schwer und keine Verteidigungswaffen sind. @Neq: Auf S. 37 steht nur, dass man sich auf einige Waffen wie zB Parierdolch NICHT spezialisieren kann. Von einer Anwendung eines Bonus steht da gar nichts! so "per Definition" ist das nicht... EDIT: c) genial: Man läßt diese ganzen Einschränkungsregeln weg.

ne, Merl, Solwac hat ja geschrieben, dass du dann - weil du eine Waffe gewählt hast - ALLE Kampfweisen mit +2 spezialisiert, also beim Zauberstab-Stecken bekämest du die +2 auf Kampfweise wie Stecken und DAZU die Kampfweise wie Kampfstab mit dem Verteidigungsbonus. Wenn also Stecken+10 sowie Kampfstab +6 gelernt wurde, dann habe man nach Solwac: Kampfweise Stecken +12 und Kampfweise Kampfstab +8. Das hat nichts damit zu tun, dass man sich auf Kampfstab nicht spezialisieren kann. Immerhin muss man noch den Kampfstab lernen, und das ist sehr schwer. Edit: Prados sagt in diesem Beitrag nun, dass die Regel "auf sehr schwere Waffen kann man sich nicht spezialiseren, die Regel von Prados schlägt und somit der Spezialisierungszuschlag der Waffe Stecken NICHT auf die Kampfweise Kampfstab addiert wird. Welche Regel ist nun wichtiger als eine andere??? Offiziell fragen?

einfach den Link in Beitrag 82 folgen KOD S 142 oder Shadow 85

ne, die addieren sich ja nicht, aber Wagemut könnte klappen und statt Bärenwut natürlich Schlachtenwahnsinn

stimmt, bei Felstenfaust&Bärenwut (ok, 20sec) ist es aber ne schöne Combo: Raufen+4/Faustkampf mit 1W6+ShdB (bei +30St)

fein, und nun zaubere ich Bärenwut und dann Krallenhände, der EW ist? Die Unbeweglichkeit ist natürlich was anderes als bei Felsenfaust :-)

komisch wird die Verbesserungsregel dann wieder, wenn wir die Malus bei Rüstung berücksichtigen: Raufen +8, Ringen +10, Bärenwut gezaubert. Handgemenge in Vollrüstung: ungelernt: Raufen +8 und Bärenwut macht Raufen +12 gelernt: Ringen +10 ab PR -8 macht Ringen +2 Also: Raufen +12 in VR ??? EDIT: immerhin kann nicht jeder ZAU Bärenwut in VR zaubern...

Ja, Merl, könnte sein, bei Umschubsen mit grossem Schild bin ich mir aber nicht sicher. und deine kursive Ergänzung ist eine analoge Ergänzung, korrekt? Diese Verbesserungs-Regel gilt nur für Ringen, nicht für Faustkampf.

ja, andersherum, jemand hat Raufen +6 und Ringen +8, womit Handgemenge eingeleitet werden kann. Dann kommt er mit Bärenwut auf Ringen +10 oder +12 bei Handgemenge einleiten? Aber durch die "Verbesserungesregel" ist es klar... er kommt dann auf 10. (ohne PP und EP, logo)

Nach dieser Diskussion:: Update: Dann können wir auch noch ergänzen für die Situation ohne Waffen Nahkampf (jeder Kämpfer steht auf seinem eigenen Feld): ungelernt - bloße Hand gelernt - Faustkampf ungelernt - Raufen (+gS) (Umschubsen) gelernt - Ringen oder bei Verbesserung Raufen (Gegner zu Fall bringen) ungelernt - Raufen (Handgemenge einleiten) gelernt - Ringen oder bei Verbesserung Raufen (Handgemenge einleiten) Handgemenge (mehrere Kämpfer auf einem Feld): ungelernt - Raufen gelernt - Ringen oder bei Verbesserung Raufen Keins von beiden Situationen (außer Fernkampf): ungelernt - Raufen (Handgemenge einleiten)

Mit der gleichen Begründung müßte dann auch Bärenwut auf Ringen/Faustkampf wirken....Hä? Dieser eloquenten Frage möchte ich mich vollumfänglich anschließen: wo bitte ist da der Zusammenhang? Liebe Grüße Saidon siehe diesen Strang

Wenn jemand Raufen +8 hat und mit Bärenwut +4 bekommt, dann hat er Raufen +12 für die Zeit. Mit Ringen hat er +5 sagen wir, dann steigert er mit dem ungelernten +12 schon seine Erfolgaussichten...

Mit der gleichen Begründung müßte dann auch Bärenwut auf Ringen/Faustkampf wirken....

@Bro: schwerer Schaden durch Raufen in M5, die kritischen Sachen fallen bei "Handgemenge einleiten" weg.

OK, also Ihr meint, man kann wählen, ob man ungelernt oder gelernt angreift, bei dem einen bekommt man keine EP und PP und ist in diesem Fall noch besser. Will man EP und PP haben, dann ist man eben schlechter. Das wäre dann die Regelung "Schlechter als ungelernt muss nicht" Danke

Das ist schon irgendwie komisch. Da ist einer mit Raufen +8 Er kann nun ungelernt mit Raufen+8 ein HG einleiten. Nun sagt er sich! Das lerne ich, er steckt viel Zeit und Gold in die Sache und lernt Ringen+5 für 24 TE Er kann nun gelernt mit Ringen+5 ein HG einleiten. Also durch viel Zeit und Gold ist er schlechter geworden, ein HG einzuleiten. Wäre da nicht eine Regelung "Schlechter als ungelernt geht nicht" angebracht?

Bärenwut gibt 30 Stärke und Raufen +4. Gibt es analog zu dieser M4-Diskussion dann auch +4 auf Faustkampf/Ringen beim Handgemenge einleiten?

Dann können wir auch noch ergänzen für die Situation ohne Waffen Nahkampf (jeder Kämpfer steht auf seinem eigenen Feld): ungelernt - bloße Hand gelernt - Faustkampf ungelernt - Raufen (+gS) (Umschubsen) gelernt - Ringen (Gegner zu Fall bringen) ungelernt - Raufen (Handgemenge einleiten) gelernt - Ringen (Handgemenge einleiten) Handgemenge (mehrere Kämpfer auf einem Feld): ungelernt - Raufen gelernt - Ringen Keins von beiden Situationen (außer Fernkampf): ungelernt - Raufen (Handgemenge einleiten)

Also braucht er meistens eines. Siehe aber auch weiter unten bei scharidische Dichter.