Panther

wieso einfacher, eher schwerer, bei M4 brauchte ich keine Kategorie, da musste ich mir Gedanken machen, wer es als Grund oder als Ausnahme lernen darf. Das ist mMn einfacher, als es in M5 zu bespreisen und gerecht in eine Kategorie zu packen. Das reinpacken ist zwar einfach, aber die Konsequenzen in Sachen Lernkosten abzuschätzen ist dagegen mMn schwerer.

Aufgabe des SL ist es, dass die Spieler am Spielabend Spass haben, das wird meistens durch ein spannendes, gefährliches Abenteuer erreicht. So stteht es auch im Regelwerk. Von dieser Regel gibt es natürlich Ausnahmen. In der Regel wird der SL die SC also wohl in eine lebensbedrohliche Situation bringen, ansosnten wäre es ja in der Regel nicht spannend und gefährlich..... SC sterben vielleicht, nicht auf jeden Fall und auch nicht auf jeden Fall nicht, genau! Soll der SL den SC in der Regel also eine Sicherheit geben, eine gute Chance, eine Chance, eine kleine Chance oder keine Möglichkeit geben, das Abenteuer zu überleben? Den optimalen Einsatz der Möglichkeiten der SC und Sp wird wohl sowieso vorrausgesetzt.

wenn man Elefantenhaare als Symbol für Elefanten zuläßt. meiner Meinung nach schweigt sich das Regelwerk über die genauen Dinge da glücklicherweise aus und deckt es einfach mit den Kosten für die Beschwörung ab. Wenn Spieler oder Spielleiter anfangen wollen, das kleinklein für jede einzelne Beschwörung festzulegen und auszuspielen kann ich nur sagen 'wems gefällt...' das Regelwerk schweigt sich aus... ja, sieht wohl so aus, daher ja meine Frage, die man also auch so stellen könnte: Kann die arkane Identität durch Sachen genauer bestimmt werden? Da sage ich ja? Aber kann man mit der Bestimmung von einem Elefanten auf genau einen Elefanten herunter spezizifizieren? Bei d) habe ich mit den Haaren mal was vermutet, das reicht als akane Identität genau eines Elefanten aus? nein da wiederum schweigt sich das Regelwerk ganz und gar nicht aus. Mit normalen Beschwörungen kannst Du nur die Region und die Art des Wesens angeben. Hier wieder der Analogieschluss von "Mensch beschwören" dort kann ja maximal das Land, nicht aber ein bestimmter Ort oder eine Entscheidung wie Stadtbewohner/Landbewohner getroffen werden. "zu den Zaubern, mit denen man ein bestimmtes Individuum heraufbeschwören kann, gehören Namensmagie und Herbeizwingen." MdS, S. 188. Beides geht nicht für einen Elefanten. Was hat denn das ganze jetzt mit Knechten zu tun? Knechten ist doch was ganz anderes. Dabei hat man schon mal beschworen (und zwar irgendeinen Elefanten) und dominiert. Anschliessend wird das Wesen, in diesem Fall der Elefant, an einen Knechtschaftsring gebunden. Soll der jetzt gerufen werden, wird am Ring gedreht und keine Haare und kein Sattel irgendwo plaziert. Nein. Ein Elefant hat immer noch keine Seele, über die Du mittels eines Gegenstandes das Individuum herbeizwingen könntest. Einen Sattel kannst Du nur verwenden, wenn es sich um ein Reittier mit einer Seele handelt, dass eine persönliche Beziehung zu dem Sattel hat, nicht weil der Reiter an dem Sattel so hängt. Das wäre wohl in etwa so, wie der Sklave, der sich mit dem für ihn angefertigtes Würgehalsband, mit dem sein Herr ihn Tag und Nacht ferngesteuert kontrollieren kann persönlich identifiziert. So, habe noch mal tief gelesen, in LARK4 vorne auf Seite 26 und 40 (EDIT: 126 und 140 sowie 379) )kann man schliessen, das nur beseelte Wesen einen persönlichen Focus aufbauen können, Tiere wiederrum haben erst t90 eine Seele, können also keinen persönlichen Focus aufbauen, also funktioniert das mit einem Sattel nicht. hier ein bischen Off-topic: wenn ich die Rassel von Juguru hätte, dann könnte ich diese Rassel nutzen, um Juguru OHNE Kenntnis seinen wahren Namens zu beschwören, weil die Rassel wohl ein persönluicher Focus von Juguru ist. Seine Welt-Koordinaten muss ich natürlich auch kennen. Weiter ist es mit den persönlichen Focus bei Mittelwelten schwer. Wenn ich zB einen Banni aus den Mittelwelten beschwören will (hat Int m ) und damit eine Seele, dann brauche ich immer noch einen persönlichen Focus von ihm, da ich seinen wahren Namen wohl kaum heraus bekommen werde. Wie aber komme ich an ihm liebgewordenen Gegenstand oder 10g Körpermaterial? Wie gesagt, alles OHNE Herbeizwingen. Weiterhin sehe ich es so, das man auch bei normalen Beschwörungen die Modularität mit einem persönlichen Focus bestimmen kann (also bei Tieren ab t90). Somit kann ich mit einer normalen Beschwörungen genau einen, den einen - sagen wir - Hochrabe beschwören, wenn ich 10g Federn von dem Raben habe ohne seinen wahren Namen zu kennen. Tiere ab t90 sind also schon ganz interessant und die sollten auf ihr "Fell" aufpassen :-). Natürlich wäre es einfacheer (und schneller), das Tier mittels Herbeizwingen zu holen.... aber theoretisch. Mittels Herbeizwingen könnte ich ja sogar genau ein Einhorn (das mit meinem Brandzeichen) holen und es knechten... Instant Bannsphären und Allheilung

wenn man Elefantenhaare als Symbol für Elefanten zuläßt. meiner Meinung nach schweigt sich das Regelwerk über die genauen Dinge da glücklicherweise aus und deckt es einfach mit den Kosten für die Beschwörung ab. Wenn Spieler oder Spielleiter anfangen wollen, das kleinklein für jede einzelne Beschwörung festzulegen und auszuspielen kann ich nur sagen 'wems gefällt...' das Regelwerk schweigt sich aus... ja, sieht wohl so aus, daher ja meine Frage, die man also auch so stellen könnte: Kann die arkane Identität durch Sachen genauer bestimmt werden? Da sage ich ja? Aber kann man mit der Bestimmung von einem Elefanten auf genau einen Elefanten herunter spizifizieren? Bei d) habe ich mit den Haaren mal was vermutet, das reicht als akane Identität genau eines Elefanten aus? Da ist es dann wohl SL-Entscheidung oder Gruppenvertrag. Natürlich ist es schön für den Be-Spieler, wenn der genkechtete Elefant unabhängig von der SL-Entscheidung bei Kreatur rufen kommt! Wenn ich einen Sattel von meinem Lieblings-Reitelefanten nehme, den dieser Elefant (indviduell auf ihn angepasst und hergestellt) seit 10 Jahren immer trägt, ist dass dann ein Bestimmung der arkanen Identität bis auf genau einen Elefanten? Hmmm... hat auch keiner behauptet, dass es sich unterscheidet. Nur gibt es eben Beschwörungen, mit denen man auch Tiere oder andere unbeseelte Wesen holen kann, während es nicht möglich ist, einen bestimmten Elefanten zu holen, was Du mit deinem zweiten d) in Post 19 angedeutet hast, weil man dazu Namensmagie (nur für höhere Dämonen/Elementare/Geister/Untote) oder eben Herbeizwingen (mit Körpersubstanz) bräuchte. Herbeizwingen sagt nur aus, dass man eben die Arkane Identität auch über einen Persönlichen Focus genau auf eine Identität bestimmen kann. Und mit dem zweiten d) in Post 19 habe ich nicht was mit Namesmagie andeuten wollen, ganz und gar nicht. Übrigens braucht man bei Herbeizwingen nicht zwingend Körpersubstanz, der Sattel könnte es auch sein. Da geht es ja auch nur um den persönlichen Focus.

Es geht hier nur um das normale Beschwören, nicht Herbeizwingen: Die Bewschörung laut Regelwerk M4 hat im Sechseck: - der Individualität (Art des Wesen), - der Lokation (Lage Region relativ zum Zauberort - der Modulation (Arkane Identität des Wesen) - dem Schlüsselwort für die Richtungseinstellung - dem magischen Zeichen für die Eindeutigkeit des Beschwörungs-Sechseck. Wesen werden bestimmt durch die Sachen, die auf den Ecken des Sechsecks gelegt werden. EDIT: Wesen mit einer Seele (ab t90) werden bestimmt durch den Fokus, die auf den Ecke Individualität des Sechsecks gelegt wird. Also kann ich doch auch Sachen (10g Haare des Elefanten) zu Bestimmung der Modulation für die arkane Identität nutzen, oder nicht? (EDIT: Nein, Elefanten haben kein t90). Laut Regelwerk unterscheidet sich Herbeizwingen übrigens überhaupt nicht von einer normaler Beschwörung, wenn man die Theorie liest.

kenne beide Abenteuer nicht, beide sollen nur laut Hörensagen meines Midgard-Umkreises nicht so dolle sein... Extra für eine Aufwendige Analyse kaufen? Ein kurzes Hochgradiges Abenteuer wäre schön... eine Episode aus dem Zyklus der 2 Welten oder der Kamordin-Kampagne?

Antwort #1 und #3 vergleiche ich mal: bei EP : 40-60 gleich 50. bei GS: 100-160 ca gleich 90-150 Also Gleicher Text, gleiches Ergebnis... Antwort #2 mit #3 verlgeichen: M4: Es werden bereinigt pro Abenteurer 45 EP und 120 GS vergeben M5: Es werden bereinigt pro Abenteurer 50 EP und 90 GS vergeben hmmm vielleicht wäre ein hochgradigeres Abenteuer interessanter gewesen zum Regelwerk M5: Die Empfehlung liegt bei 50 EP bei 150 GS für die realisitische Vergabe. Beide Antworten zu M5 ergeben aber nur realistisch 90-100 GS. Der Schreiber hat sich also nicht an die M5-Regelwerk-Empfehlung gehalten. Fazit mit obgien: Bei M4 und M5 hat der Schreiber zu wenig Gold (M4: ca. 50%, M5 = ca 33%) in das Abenteuer gepackt. Das überrascht! Nicht in M4 an die Empfehlung gehalten und in M5 auch wieder nicht. Warum steht dann eine Empfehlung im Regelwerk?

so... Also Beschwörung aus den Mittelwelten... Ich will einen Elefanten beschwören Aus Bibliotheken habe ich als Albischer Totenbeschwörer mitbekommen, dass so ein Tier in Rawindra oder Aran herumläuft. Also, das will ich lernen, das Elefanten beschwören, das kostet nun zwatr 10.000 EP, aber egal, ich habe mal die Punkte und das Gold zusammengespart. Ich lerne jetzt also den Spruch. Dann kiffe ich einmal und male schön mein Sechseck und das äußere Polygramm. Sodann lege ich auf die 6 Ecken die Gegenstände so, das a) der Spruch in Richtung Aran. b) der Spruch in Richtung Rawindra c) gar nichts besonderes für die Richtung. d) 10g Haare eine rawindrischen Elefanten, die ich mal gekauft habe, Was passiert: nun am Ende der Zauberdauer, wenn ich meinem EW:Zaubern mit einer 19 normal schaffe. a) Es erscheint ein Elefant aus Rawindra b) Es erscheint ein Elefant aus Aran c) Es erscheint ein Elefant von irgendwo (SL-Zufall ) d) Es erscheint genau der Elefant, dem die Haara gehörten (er lebe in diesem Beispiel friedlich noch in Rawindra) Zurückschicken kann ich alle Elefenaten mit Heimsenden von Kreaturen.

erstens ist ein Elefant immer noch Grad 10 (Best., S. 53) und zweitens, wenn Du selber Grad 10 bist, ist das kein Problem. Die Einschränkung "bis Grad 6" gilt ausdrücklich nur für Elementare, Dämonen und Geisterwesen. sorry, korrekt Grad 10, ab Grad 7 ist es ein Stufe 6 Beschwören von Elefanten.... Grad 10 wäre 2000 EP (Standard-Kosten) und benötigt 11 AP in 5h. Danke!

So war Rosendorns Frage nicht gemeint. Die Konsequenz wäre aus seiner Sicht, daß Begegnungen usw. so durchgezogen werden, wie sie am Anfang geplant waren. Wenn das heißt, daß die Lebenspunkte des Erzvampirs länger halten als die der Abenteurer, dann war das für die halt persönliches Pech, ich setze die als SL nicht nachträglich herunter. Man könnte das, was er beschrieben hat, also als "Nichtwürfelschummeln" oder "würfelnahes Schummeln" beschreiben ("würfelfernes" wäre vielleicht, wenn man in einer Kampagne eine Nichtspielerfigur eine an sich logische Handlung nicht wählen läßt, weil die den Abenteurern schaden würde). das würde oben dann mit "gnädiger" oder "ängstlicher" Spielleiter in die Abstimmung gehen ... nachträgliches schummeln ist eben gnädig oder Angst vor dem Tod des SC

Kann weg

kein Problem, das er Grad 7 (EDIT Grad 10) ist?

könnte nicht auch der Sattel, den das Pferd ein Leben lang trägt, ein Focus sein?

bezugnehmend auf http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/30502-dominieren-von-kreaturen-hier-elefanten/?p=2540955 eine Frage: Kann ich einen von mir dominierten Elefanten dann auch knechten?

Also beim Blümchen Midgard brauche ich GP auch. Wenn ich einen Rosenstock hochklettere, um als Don Juan eine Maid zu erobern, dann will ich doch nicht in zerissener Hose oben ankommen!!!! Also GP auch für Weicheier! Ansonsten sind Drachen, die nur draufhauen, weilche mit Intelligenz t und nicht die aus dem Regelwerk, die haben m+. Ein ordentlich gespielter Drache ist mega-heftig. Fliegen, zaubern, Drachenatem... Der kann eine Gruppe richtig auseinander nehmen. Der SL muss ihn halt richtig spielen können... Seitdem ich in meiner Gruppe mal einen Drachen als SL habe auftauchen lassen, hatte meine Gruppe wieder Angst vor Drachen. Von Drachenhaut wurde nicht mal mehr geträumt.

nein warum nicht? a) nicht jeder ist ständig im Forum b) warum sollten sie? naja, wenn man an einer Umfrage teilnimmt, hilft es den Umfrage startenden und den anderen, irgendein Thema zu betrachten und zu diskutieren... Aber natürlich gibt es keine Teilnahme Pflicht.

nein warum nicht?

äh... Einsi. der Heiler zaubert RdL natürlich alle 10sec neu, es breiten sich also mehere Ringe um den Heiler aus.. Wenn die Gegner fliehen, ist das Ziel (gewonnen) ja auch erreicht, wenn sie bleiben, kassieren die Untote jede Runde 4W6... (4-24 LP) jede Runde... das nervt auch einen Vampir oder Todlosen aber wir geraten Off-Topic.... Haben alle abgestimmt?

weil ein Elefant Grad 7 ist... so deutlich konnte ich es dem Regelwerk leider nicht entnehmen... also tierische Int. kann ich bis Grad 15 dominieren?

Hallo, kurze Frage: Kann ich als Totenbeschwörer einen von mir beschworenen Elefanten (Beschwören von Elefanten) auch dominieren, in dem ich den Spruch Dominieren von Kreaturen einsetze?

nur mal so aus Neugier, wie viele Heiler spielst Du und spielst Du ab und an was anderes? ich speile einen und mein Freund Kiril spielt einen Heiler... alles M4. Was meinst du mit "anders" spielen? Einen Heiler als laufenden HT zu reduzieren, wird doch seiner Rolle und einer Char-Entwicklung nciht gerecht... Frag mal Jul. Ring des Lebens (4W6 jede Runde Fernkampfzauber) ist der absolute Power-Spruch. Blutmeisterschaft läßt einen Heiler auch im Nahkampf recht hart werden. Ausserdem zaubert es sich ohne LP-Verluste besser (man wird nciht so schnell unterbrochen).

@sosuke: wenn nach dem Tod eines SC die ganze Gruppe neue SC bekommt, dann ist die Skrupel des SL, einen SC sterben zu lassen, vielleicht noch höher.... es führrt wohl auch zu einerer niedrigeren Sterberate.

@Issi: Da Heiler Power-Chars sind, gibt es sie doch wie Sand am Meer, es sei denn, man hat Blutmeisterschaft und Ring des Lebens gestrichen... Ich habe mal als SL gemäß eines Kauf-Adv einen übermächtigen Gegner präsentiert und die Gruppe hat es dann auch gemerkt, dass es in diesem Fall besser ist, den Rückzug anzutreten.

wie meinst du das? Werden Tote sofot wiederbelebt? Oder heilen die jeden LP-Verlust sofort aus der Entfernung? Ansonsten fällt mir noch ein: Kann es sein, das die durchschninttlichen LP, die die Spielfiguren haben, gestiegen sind im Laufe der Jahre? Ich meine, Heiler in der Gruppe sorgen dafür, dass Gevatter T allzu häufig in letzer Sekunde mit einem schweren Seufzer und leeren Händen umkehren muß ... Sie sind sozusagen "selbstlaufende regenerierende Heiltränke". äh... die freilaufenden Heiltränke in Bodenhaltung gab es in M1,M2,M3;M4 also immer schon. Oder meinst du, das in M5 nochmal eine Inflation an Heilmöglichkeiten DAZU gekommen ist, die die Sterberate abgesenkt hat? @Anjanka: Meinst du ne Art Gruppenvertrag: SpF ab Grad 4 kommen nciht um, wie wollen Spass haben. Es wehtun, aber einen nicht umbringen? Spiel mit derm Feuer, Heiss aber nicht tödlich?

Kann ich nur bestätigen Im Kampf hat auch schon ein Spieler den Abwehr Wurf mit einer gewürfelten 7 nicht geschafft. Glückspunkt genutzt. Und da lag die "1" keine weiteren Glückspunkte mehr da. bei mir hätten natürlich in M5 auch die NSp Glückspunkte.... Das würde dann das Mogeln für den Spielleiter legalisieren, wenn er feststellt, dass seine Nsp viel zu schnell von den Spielern weggemäht werden. Interessant wird es, wenn die NSp bei Ihren Fertigkeiten (Gassenwissen, Meucheln) ihre Glückspunkte einsetzen.... Alles in allem ist es es doch nur wieder ein Drehen an der Power-Schraube... .MMn Völlig nutzlos. und Rosendorn ist jetzt die Instanz, die sagt, was "erlaubter, echter Spass" ist, und was falscher, nicht erlaubter Spass ist?