Ma Kai

Mir tun vor allem Christoph und Dirk leid. Jetzt folgen sie bei einem gesellschaftlichen Thema mal dem Weg von irgendwo zwischen 1/3 "early adoptern" (Allensbach?) bis knapp 50% abstimmenden Forumsmitgliedern (die "zweite" Umfrage hier heute Morgen bei 53% gegen alles Gendern), folgen auch so progressiven, ja revolutionären Unternehmen wie der Audi AG. Und kriegen einen Shitstorm sondergleichen um die Ohren gehauen. Leute identifizieren plötzlich ein ganzes Regel- und Weltprojekt nur noch mit (effektiv) ein paar geänderten Rechtschreibregeln. Man fragt sich echt manchmal...

Das Video war erfolgreich, ich habe auf Abonnieren gedrückt. Aber im Ernst, das stimmt alles, aber was ist die Schlussfolgerung? Also was können wir machen, um es besser zu machen? Miteinander über Meinungsgrenzen hinweg zivilisiert reden könnte für Optimisten ein Weg zu sein, hat uns aber gerade zum Forumsbereichs-Lockdown gebracht. Eine Diskussion nicht führen, weil sie "bloß die Trolle füttert" bzw. "sowieso nur ritualisiert Argumente ausgetauscht werden" ist doch auch keine Lösung, oder? Auf der anderen Seite können wir in diesem, letztendlich auch kleinen, Forum jetzt auch nicht die Welt retten. Ich hatte bei vielen Beiträgen, u.a. aber keineswegs nur von BB (er ist mir als stark verallgemeinerndes Beispiel im Kopf haften geblieben), das Gefühl, dass zuerst eigentlich gar nicht auf das Sachthema (die Midgard-Regelbücher ab 2024 werden manche grammatikalische Formen anders handhaben - es ist noch nicht einmal klar, wie genau) geantwortet wurde, sondern drei Schritte zurück getreten und auf riesige Strohmänner geschossen wurde. Mir ist gerade bewusst geworden, dass wir vielleicht unsere kleine Insel hier ein kleines bisschen ruhiger hätten halten können, indem wir diesen Punkt (es geht nicht darum, was alle überall machen sollen, sondern nur darum, was die Midgard-Lektoren ab 2024 machen werden) stärker betont hätten. Fällt uns sonst noch etwas ein, außer vielleicht, noch mehr und noch bewusster de-eskalierende Sprache zu verwenden ("mir scheint das so, als ob...", "für mich sähe das dann aber so als, als ob..."), die anderen Beteiligten soweit möglich zu bestätigen und abzuholen ("ja, das ist umständlicher, aber wir hoffen doch, dass wir diejenigen Wege finden werden, die den Umstand in solchen Grenzen halten, dass er gegenüber dem Gewinn an Gemeinschaftsgefühl akzeptabel ist")?

Na ja, aber eine andere SL oder eine andere Gruppe haben doch in dem weißen Fleck etwas anderes gemacht, was kann man da mitnehmen? Und wenn jemand mal etwas wirklich Schönes in dem weißen Fleck gemacht hat und das aufschreiben und den anderen zugänglich machen würde, dann ginge das nicht, weil der Fleck weiß bleiben müsste? Das Konzept scheint mir etwas unausgegoren. Vielleicht könnte man, sofern sich ein weißer Fleck tatsächlich füllen sollte, dann einen neuen weißen Fleck dahinter nachlegen. Vielleicht kann es so funktionieren?

Also bei aller Freundschaft, mein lieber Abd, aber ich lass' mir jetzt bitte nicht mehr oder weniger indirekt zurechnen, dass Curilias, mit dem ich ein paar schöne Erinnerungen hier im Forum verbinde, genug hatte. Ich meine, rein was mich angeht, die Diskussion sachlich geführt und mich auch von sehr provokanten Aussagen nicht provozieren gelassen zu haben. Leicht ist mir das nicht immer gefallen. Ich lehne mich aber sogar so weit aus dem Fenster, dass ich darum bitte, mir ansonsten allfällig auffällige Beiträge meinerseits in dieser Genderdiskussion (ich weiß, dass ich in anderen Diskussionen, auch früher zu diesem Thema, nicht immer de-eskalierend gewirkt habe, deshalb diese Einschränkung) unter die Nase zu reiben, gerne auch per PN. Ich fände es wirklich auch ganz nett, wenn die bewusste und erhebliche Anstrengung derjenigen, die versucht haben, in dieser Diskussion ruhig zu bleiben, auch gewürdigt werden könnte. Im Augenblick schmeißt Du uns alle in den Jauchetopf. Ich sehe "ich halte es für sinnvoll, dass Midgard-Bücher ab 2024 in einem Punkt einer bestimmten Art von Rechtschreibregel folgen" jetzt auch nicht als Extremposition. Sorry.

Ja. Ich fand, Adjana hat das in einer Präsentation für ein Unternehmen sehr gut dargestellt: sie hat ihre Kinder gebeten, "Lehrer" zu malen. Bild: alle männlich. Wo doch die meisten Lehrer weiblich sind. Sprache -> Bild im Kopf. Wenn sich damit ca 50% der Bevölkerung (leider: zu Recht) marginalisiert fühlen müssen, dann ist das ein Zustand, der so nicht richtig ist, es besteht Anlass, zu handeln. Wie man das macht, ist eine zweite Stufe. Man möchte ja möglichst lesbar bleiben. Ich finde es daher recht charmant, die "generischen" Formen einfach abzuwechseln - mal mit der männlichen Form die weibliche mit zu meinen, mal umgekehrt. Dann bleibt das Schriftbild relativ unbeeinträchtigt. Aber da, denke ich, werden die beiden Lehrer, die Midgard jetzt übernehmen, einen guten Weg finden.

Aber dann hieße "weißer Fleck" doch: "hier nicht spielen".

Zu Rüstungen: lt. KOD5 S. 72 ist eine KR kurzärmlig, lt. S. 87 deckt sie die Arme ab. Schön wäre es auch, den Rüstungsschutz durch "Technologie" zu definieren. TR ist relativ durchgängig, sie fängt einen Punkt ab. LR 2, Haken dran. KR schützt Arme nicht (wenn wir nach S. 72 gehen), also gilt dort 0-2, je nachdem ob es nichts signifikantes, oder dicken Stoff, oder Lederarmschienen gibt. PR ist auf dem Torso auch Kette, fängt es bei Körpertreffer jetzt 3 oder 4 Punkte ab? Bei einem Armtreffer gäbe es wohl die kettentypischen 3 Punkte Schutz hier. VR hat eine Platte auf dem Torso, fängt das jetzt 4 oder 5 Punkte bei einem Körpertreffer? Für die Platten auf den Gliedmaßen - 4 oder 5? RR schließlich ist eine grundsätzliche Frage, soll es die geben und wenn ja, zu welchen Bedingungen? Und nachdem ich jetzt in den UDJ wieder hinein gesehen habe: es wäre sehr schön, wenn es ein KanThaiPan 6, integriert ins Regelgesamtgebäude, geben könnte.

Jein. Dazu sind midgard-typisch noch zwei Aussagen in den Text eingestreut: UDJ S. 254: "Ihre (kanthanischer Rüstungen) Schwachstellen sind die nicht gerüsteten Unterseiten der Handgelenke, die (...). Bei gezielten Hieben auf diese Schwachstellen schützen sie nur wie Textilrüstung." (m.E. irrelevant, weil wenn man einen gezielten Angriff durchbringt, dann will man damit z.B. ein Bein ausschalten, nicht bloß den Rüstungsschutz um zwei herunter setzen). UDJ S. 248: "Gute kanthanische Schwertkämpfer versuchen also mit ihren guten Waffen grundsätzlich gezielte Hiebe im Nahkampf. Gelingt ein solcher Angriff gegen einen Gegner in (weniger starke Rüstungen), besteht bereits bei einem Treffer der Gliedmaßen sofort Lebensgefahr durch Verbluten (DFR S. 247, wie Halstreffer mit scharfer Waffe)!" Das letztere ist "grundsätzlich" eine Aussage - ob das jetzt "immer" bedeutet oder etwas anderes, wieviel taktische Intelligenz der gemeine Samurai in die Wahl seiner Angriffsmethode steckt, ab wann sich ein kanthanischer Schwertkämpfer für "gut" hält... ach, was weiß ich...

Nun, unten auf S. 87 steht: "Arme und Beine sind durch gängige Rüstungen geschützt; sie sind lang genug oder beinhalten Arm- und Beinschienen." Das widerspricht sich dann ein wenig.

Hmm. Ich möchte jetzt um Himmelswillen nicht ausgerechnet Barbarossa Rotbart verteidigen, dessen Diskussionsstil es erreicht hat, dass er einer von zwei Menschen ist, die ich im Forum mindestens einmal auf der Ignorierliste hatte - aber es könnte sein, dass er es für sachlich unmöglich hält, in einer mittelalterlichen Wert als Veganer zu überleben, und dass ihm dieses für ihn eventuell besondere Wissen so wichtig ist, dass ihn das quasi "triggert". Das wäre eine wenigstens denkbare Erklärung in Richtung von "never ascribe to malice what can equally well be explained by stupidity" (ein bisschen finde ich schon, dass Barbarossas Auftreten durch das letztgenannte Wort zu beschreiben ist - jedenfalls insensibel, mehr als üblich penibel, und im Zusammenhang der sozialen Aktivität Tischrollenspiel schon auch etwas unpraktisch).

Andererseits, wenn jetzt jemand ein schönes Abenteuer in einem solchen weißen Fleck entwickelt hat... und das aufgeschrieben und beim Verlag eingereicht hat... soll man es dann zurückweisen? Fände ich auch irgendwo schade...

Ich stelle mir, übertrieben, gerade das Weltenbuch 6 vor: "Über den Kontinent im Westen existieren bislang nur Gerüchte, seine exakte Gestalt und Bewohner können vom Spielleiter frei definiert werden". Den Aufschrei möchte ich auf Film bitte. OK, man würde dann eher "gerüchteweise gibt es im Westen noch einen Kontinent/in der Mitte des Meeres der Fünf Winde inmitten eines großen Mahlstroms noch ein Inselreich (ach, wo waren die Grauen Seemeister noch gleich abgeblieben? Haben wir das etwa schon?)/..." machen, aber ich glaube, so reizvoll die Gedanken auch sind - und man kann sicherlich die Karte etwas entzerren und freie Flächen lassen, in denen dann "plötzlich" noch etwas auftauchen kann - so ganz realistisch ist das mit den "weißen Kontinenten" nicht. Dass man hingegen nur einzelne Clans, Stämme, Städte, Fürstentümer, ... heraus greift und die anderen unbeschrieben lässt oder nur mit ganz wenigen Worten streift, ist Midgard-Standard.

Verzeihung, das sehe ich im UDJ (S. 244, Meisterklingen, S. 246, Waffenbeschreibung Katana) so nicht. Wo genau hast Du das her? Der Sonderschaden einer Meisterkatana gilt auch nur gegen OR/TR, eine wichtige Einschränkung, da relevante Gegner Rüstung tragen werden. Zu den Ursprungsfragen: 1. kritische Treffer liegen auf definierten Körperteilen. Man kann dann den Rüstungsschutz dieses Körperteils anwenden - KOD S. 87 rechts unten. Trägt also Dein Abenteurer Kettenhemd, dann hat er an den Armen RS3, trägt er metallene Armschienen, RS4. Das kann einen wesentlichen Unterschied machen, wenn z.B. eine Figur mit 15 LP (max) einen 8 Punkte-Treffer einfängt. Mit Kettenhemd erleidet sie in diesem natürlich genau dafür passenden Beispiel eine schwere Verletzung (Arm dauerhaft verkrüppelt, da durch Rüstung immerhin geschützt), mit Armschiene verliert sie weniger als 1/3 LP-max und erleidet damit keine weiteren Beeinträchtigungen. 2./3. nach Geschmack des Spielleiters und der Spieler. Insbesondere 3. ist gängig.

Das "aber" bei mir: als Abenteueraufhänger passt das, aber es sollten die "normalen" Identitäten (Frau, schwul/lesbisch, divers, ...) diskriminierungsfrei gespielt werden können. Dass Homosexualität in Midgard praktisch nicht vorkommt (spricht spielerseitig eingebracht werden kann oder nicht, wie sie es mögen), finde ich z.B. gut. Die Lösung mit Eagrel in Alba finde ich ebenfalls immer noch in Ordnung.

Auf jeden Fall Danke DHib, dass Du es versuchst.

Um die Liste der Wunschpunkte übersichtlich zu halten, können Diskussionen dazu hier stattfinden. Siehe: https://www.midgard-forum.de/forum/topic/14502-wunschliste-für-m6/page/9/?tab=comments#comment-3324727

Nihavand gab es da zuletzt, und Ulwar. Und Thalassa. Je größer halt die Stadt, um so größer muss der Maßstab werden.

Na ja, Candranor wäre ein Anfang... in KanThaiPan, Rawindra, Elhaddar und den Küstenstaaten gibt es ebenfalls durchaus große Städte.

Nach Durchsicht der Punkte, die ich damals als Beitrag zum Regelwerk M5 gesandt hatte (das sind also diejenigen, die damals nicht berücksichtigt wurden...): Wahrnehmung/6. Sinn - ich fand es schön, die steigern zu können. Jetzt gibt es da aber vor allem relativ viele Werte, die relativ selten etwas bringen. So ist das die Regelfläche nicht wert. Fertigkeiteneinsatz beschleunigen durch Annehmen widriger WMs (z.B. wie lange gibt man sich Zeit für Schlösser Öffnen). Artefakte werden grundsätzlich durch eine Schlüsselhandlung ausgelöst (sonst wundert sich der Ordenskrieger etwas, der eine ganze Runde lang geschützt nichts tut und AP einsetzt, während der Nichtzauberer neben ihm den Beschleunigungsring aktiviert und direkt drauflosschnetzelt). Schilde - machen eigentlich mehr Unterschied als +1 auf Abwehr, oder? Und welche Aktivitäten gehen damit, für welche muss man sie ablegen/verstauen?

Eins habe ich bei meiner Liste oben vergessen (von der Familie gehetzt...): die Waffen durchkämmen. Entweder eine bestimmte Waffe hat einen klaren Vorteil, oder sie ist nutzlos. In der gegenwärtigen Tabelle gibt es jede Menge sehr marginale Unterschiede, die die Fläche im Regelwerk nicht wert sind. Entweder wir machen "Einhandwaffen" (Schwerter, Äxte, egal), alle gleich, oder wir sagen z.B. mit Schwertern (lange Schneide) kann man zwei Felder besetzen und rechts und links noch je ein Feld Kontrollbereich haben = 4 Felder breit, dafür machen sie aber gegen Sachen nur halben Schaden. Dafür gibt's gegen leichte Rüstung +2 Schadenspunkte (dann braucht man die Sonderregel für die polierten Katanas in KTP vielleicht nicht mehr oder kann die da auch noch reinrollen). Äxte und andere Schlagwaffen hingegen haben nur normalen Kontrollbereich und normalen Schaden, dafür machen sie aber gegen Sachen auch vollen Schaden (ich stelle mir vor, wie einer versucht, mit einem Schwert eine Tür einzuschlagen. Ja, es wäre eine Vereinfachung, dem Axt und Keule gleichberechtigt entgegen zu stellen, aber irgendwo wird auch ganz schnell die Komplexität zu viel) und sind vielleicht, wie bei M4, noch etwas leichter zu lernen. Gleichermaßen fände ich es schön, wenn Rüstungen, insbesondere die "höheren" Metallrüstungen, ab Platte, mehr "Charakter" bekämen als bloß einen Punkt mehr Rüstungsschutz. Auch hier ist aber die Balance zum "Regelgewicht" sehr delikat.

Andere Meinung. Rawindra ist kulturell so hochstehend wie nur irgendwas auf Midgard, vielleicht mit Ausnahme von Candranor als absolutem Zentrum der Seemeisterei. Vielleicht hat das aber auch keine höhere Kultur, sondern nur ein fortgeschritteneres Stadium der Dekadenz, erreicht. Und übrigens, das irdische Vorbild für Candranor liegt auf dem irdischen Kontinent Afrika. KTP ist ebenfalls ein absoluter zivilisatorischer Höhepunkt Midgards. Schau' Dir mal die Stadtgrößen dort an, dagegen ist Alba eine Sammlung von dörflichen Vororten. "Kolonisiert" wäre aus meiner Sicht für die Unterwanderung durch die Seemeister ein zu starker Begriff. Die Hintermänner bleiben dabei ja verborgen, im Gegensatz zu den historischen Kolonialmächten, die doch etwas offensichtlicher auftraten. Eschar. Schau Dir Kairawan an. Elhaddar. Das sind Riesenstädte. Ich sehe da überhaupt kein Kulturgefälle. Schau' Dir Ta-Meket als vergangene Hochkultur an, was hat dagegen Alba zu bieten, ein paar Druiden, die auf Bäumen sitzen? Ich finde, das ist z.B. einer der echt spannenden Gegensätze auf Midgard. Als KanThai kommt man aus einer kulturell und technisch, auch magisch, unglaublich hoch stehenden Gesellschaft. Man kann ggf. (als KiDoKa) Sachen, von denen sonst niemand, nirgendwo, auch nur träumen kann. Dagegen suhlen sich z.B. die Waelinger im Schlamm wie die Schweine (so riechen sie auch). Aber: die sind frei. Die haben über sich nur den Himmel, zwar kein vernünftiges Dach überm Kopf, aber einem weiß-blond-blauäugigen Waeli sagt vielleicht noch sein Häuptling etwas, und das auch nur am Thing im Verein mit dem ganzen Stamm und zur Not mit einem Richtkampf. Das kann man als KanThai wirklich faszinierend finden.

Du kommst ja selbst zu dem Schluss - das wird es nicht. Im Gegenteil startet es durch in eine Zukunft - mit Dir, wie Du schreibst. Was sehr erfreulich ist!

Das Forum ist ja voller Kernkunden und deren Forumsnutzung hält sie bei Midgard. Insofern hat Pegasus grundsätzlich ein wirtschaftliches Eigeninteresse daran, dass das Forum weiter existiert. Das ist Kundenbindung pur. Und Abd nimmt ihnen noch den ganzen Aufwand dafür ab, herrlich. Wenn jetzt Pegasus eine eigene Forenlandschaft hätte, dann stellte sich die Frage, wie groß die Schnittmenge zu diesem Midgard-Forum ist. Was würde gewonnen durch Integration, was ginge verloren. Ich sehe aber in diesem Forum eine hohe Bindungswirkung, was wertvoll, aber auch schwer zu duplizieren und zu transferieren ist. Nur meine Beobachtung als Außenstehender.

Nein, wir haben eine Forderung gestellt. Das ist auch richtig so. Nüchtern betrachtet verbindet sich mit dem "Bestand" an Midgard die begründete Erwartung künftiger Einnahmen. Einerseits werden sich die bestehenden Produkte (M5, wenn man mag, auch die noch nicht konvertierten Materialien M4, M3, ... - man könnte ja irgendwann selbst Eschar M3 als "Nostalgie-Edition" einfach nachdrucken) weiter verkaufen, andererseits gibt es einen Kundenstamm, der auch neue Produkte aufnehmen wird. Die Erwartung dieser künftigen Gewinne minus Risikoabschlag diskontiert auf jetzt ist der Gegenwartswert "von Midgard". Das ist ein verkaufbarer Wert. Analog hat Bäckermeister Müller ein Geschäft aufgebaut, einen Kundenstamm, Leute, die es gewohnt sind, jeden Morgen ihr Brötchen bei ihm zu holen, und am Ende geht alles das als Geschäft auf die Nachkommen über, oder wird als laufendes Geschäft verkauft und der Verkaufspreis wird die Rente für den Alten. Ganz normales Nachfolgethema. Wie viel das dann war - "Spekulatius gibt's zu Weihnachten". Irre Summen werden es nicht gewesen sein, aber Midgard hat sich immer getragen, war wirtschaftlich nach allen Informationen sehr solide aufgestellt, und das ist ein Wert, der existiert, und der fairerweise dann auch verkaufbar ist. Ich denke, die Frankes haben das verdient, Pegasus ist jetzt auch nicht WOTC mit endlos tiefen Taschen, und das ist alles im vollkommen normalen Bereich.

Stimmt so, aber... wenn die Wahl ist zwischen einem +1 in einer Fertigkeit, und die komplette Ausrüstung von 0 auf 100 bringen, dann ist das keine Entscheidung. Vielleicht würde es so passen, dass man an sich eine einfache Formel EP -> Lernpunkte macht, und dann die Belohnung dafür spielweltlich regelt - entweder die Abenteurer haben sich Dankbarkeit verdient (das passiert inzwischen schon häufig), oder es gibt z.B. eine Tabelle: Kosten höher, je höher der Ziel-Erfolgswert, und höher, je mehr Lehr-Wissen verfügbar ist (man lernt halt Pflanzenkunde am ehesten mitten drin in der Natur von den Bauern und Hexen und Waldläufern, Magiersprüche hingegen am ehesten in der größten Niederlassung des Covendo in der größten Stadt der Küstenstaaten), wiederum mit der Möglichkeit, stattdessen Aufgaben oder Freundschaftsdienste usw. zu substituieren.