Langbogen magisch (+5/+3)

[Palador]

Hallo Leute.

In unserer Gruppe ist ein Spieler, der schon von Grad 2 an einen magischen Langbogen (+5/+3) besitzt. Ohne Nymphenhaarsehne hat er (+3/+3). Die Konstitution ist auf 100 gestiegen mit allen Auswirkungen. Außerdem ist er immun gegen Angst, namenloses Grauen, Macht über Menschen und ich glaube noch etwas.

Ist er 3 Tage (72 Stunden) von ihm getrennt, so sinkt seine Ko. auf 20 mit allen Auswirkungen.

Die komplette Beschreibung kenne ich nicht auswendig.

Ist so eine mächtige Waffe überhaupt möglich?

Ich hatte mal einen Streitkolben (+3/+3) als Spielleiter in meinem Spiel. Aber nur als Leihgabe!

Wie geht man mit so etwas um?

Einfach wegnehmen ist schlecht. Zumal er schon seit Jahren, mit längeren Pausen, damit spielt/schießt.

Tschü

[Gast]

Hey, das Stimmt Wegnehmen ist ab einem gewissen Stadium des Spieles nicht mehr so toll;-)

 

Ja solche Waffen sind principiell möglich, aber Einzelstücke, das kommt sehr darauf an, wie MagieArm dein Midgard ist. Für mich sind solche Waffen gerade auf solchem Grad einfach Quatsch, ab Grad 9-10 machen magische Waffen nicht mehr so viel kaputt, obwohl mir so ein Ding bisher nicht untergekommen ist, ach übrigens der Bonus von magischen Waffen Adiert sich nicht, wenn du zum beispiel einen Ring +1 auf die Abwehr hast, und dann noch ein +2 Schild zählt nur das Schild, genauso wird mit Magischen Bögen und Pfeilen verfahren, das würde schon mal nen Abzug von 2 auf Angriff gringen.

 

Ich hoffe er versteckt das Ding gut, jeder Seemeister wäre heiß auf den Bogen!!

 

Solche Waffen sind was für Kampangen die sich um sie drehen;-) Nichts für allerweltsrumballern;-)

 

Zur Not hat der Gegner so lange so etwas auch bis es gefressen wurde, was man damit anrichtet, so als letzte Möglichkeit!

 

Aber wenn man ehrlich ist sind solche Waffen quatsch, führen nur zu einem unglaublichem Aufgerüste auf allen Seiten.

(Weiß wovon ich spreche, war bei uns auch eine Zeit lang so, das bringt nix!!

 

 

 

 

[Omar*]

Hallöchen!

Ich würde sagen, das dieser Bogen das Spielgleichgewicht doch erheblich stört!

Als SL kann man um den Bogen vom Spieler zu entfernen diesen klarmachen, dass so eine mächtige Waffe eine extrem starke magische Aura aussendet: Und das lockt so manchen Neugierigen Schergen (auch Dämonen und was so kreucht)

zu der Waffe hin.

Mal sehen ob der Spieler diesen Mächten lange standhalten kann! Übrigens das wäre doch schon wieder ein Abenteuer für sich!!

Gruss Omar*

[Tyrfing]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Notu @ Jan. 23 2002,18:19)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich hoffe er versteckt das Ding gut, jeder Seemeister wäre heiß auf den Bogen!!

 

Solche Waffen sind was für Kampangen die sich um sie drehen;-) Nichts für allerweltsrumballern;-)<span id='postcolor'>

Hy,

 

welche Verwendung sollte wohl ein Seemeister für solch einen Bogen haben, außer vielleicht, ihn über seinen Kamin zu hängen?

 

Es gibt sehr wohl magische Artefakte, die nichts mit den Seemeistern zu tun haben. Seit diese Kampagne läuft, scheint sich eine regelrechte Seemeistermanie breitzumachen

Was habt Ihr eigentlich für Gegner gehabt, bevor die Seemeister auftauchten?

 

Zu dem Bogen kann ich nur sagen: So ein Artefakt sollte eigentlich weitläufig bekannt sein. Um solch mächtige Gegenstände ranken sich Legenden. So gibt es sicherlich viele Leute, die nach dem Teil suchen. Das sollte oft genug Anlaß für Ärger geben.

Wahrscheinlich hat das Ding ja auch mal jemandem gehört, bevor Euer "Held" es gefunden hat. Derjenige - oder die Organisation, der er angehört(e) - wird es sicherlich nicht einfach so aufgeben, sondern danach suchen.

 

Abschließend möchte ich noch hinzufügen, daß ja wohl nicht nur der Bogen das Gleichgewicht stört, sondern auch der Charakter selbst, der das Ding trägt.

 

Gruß

Tyrfing

[Gast]

Ja wenn Seemeister wie in diesem Fall nicht Synonym für Macht wäre, das ein Seemeister für sich selbst keinen magischen Bogen braucht, sorry, aber das weiß jeder, so das ich dachte es würde verstanden, Sorry

 

 

Also zum mitschreiben, JEDER WILL DAS DING HABEN!!!!!!

 

Notu

[Tyrfing]

Nö, ich will ihn nich!

Der macht mir nämlich das Rollenspiel zu langweilig

 

Was gibt es denn noch für Herausforderungen, wenn man so ein Hammerteil dabeihat? Da kann ich auch in der Kneipe bleiben und halma spielen - das ist genau so gefährlich.

 

Gruß

Tyrfing

[Odysseus]

Es gäb aber auch noch eine elegantere Lösung... Immer nur Kultisten schicken, welche das alte Artefakt wieder in den Tempel bringen wollen, ist doch auch langweilig!

 

Könnte der Bogen nicht auch beseelt sein und dadurch so große Macht verleihen?

 

Vielleicht beeinflußt er den Charakter im entscheidenen Augenblick: "Nun schieß schooon, tööööte ihn!

 

Am Ende muß der Charakter dann das Artefakt freiwillig abgeben, weil er sonst zu einer Gefahr für seine Umwelt wird!

 

Just a thought...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Omar*]

Wer will schon so ein Ding?

Ich kann eh net Bogenschiessen also wer braucht das?

Im Ernst: Wenn jeder mit so was rumlaufen würde, könnt ich mir doch eigentlich die ganze Aufstuferei schenken.

Was? Zuwenig Schaden!! Macht nix, hol mir dann halt ein Langschwert +4/+6!

 

       

 

Gruss Omar*

[Gast]

Leute ich meinte nicht Spieler, sondern die großen mächtigen der Welt Midgard!! So was ist einfach tötlich für das Spiel!!

Das meinte ich, ich würde mit sowas weder als SL noch als Spieler hantieren, weil ich es einfach albern finde so was zu benutzen!!!!

 

Würde so was am Tisch einfach nicht zulassen, 1/1 Bogen laß ich mir auf dem Grad noch gefallen, aber 5/3 dazu müßte ich als Spielleiter schon total weggetreten sein, und selbst dann nicht!!!

ES GIBT GRENZEN!!!!!!!!

 

Wo will der auf höhrem Grade noch Hin????

[Gast]

Wo hat der Spieler das her? Frag doch mal seinen damaligen SL ob er das Rausgegeben hat

[Gast]

Hallo, Palador - und Ihr anderen natürlich auch ;o)

 

Jetzt noch "Nebenwirkungen" einzubauen (nachdem der Char schon ewig mit dem Ding 'rumläuft), könnte zu Ärger führen. Ich würde das im Zweifelsfall zwar trotzdem tun, aber mir ist noch eine andere Idee gekommen:

 

Vielleicht kannst du ja ein Szenario kreieren, in dem die Spielfigur eine Möglichkeit bekommt, seinen Bogen zu verschenken. Etwa, indem er ihn seinem rechtmäßigen Besitzer, einem seiner Idole (kommt auf seine Charklasse an, von der du jetzt nichts geschrieben hast) oder einem großen, guten NSC zurückgibt, weil der ihn einfach dringender braucht, z.B., weil sein Land von dunklen Horden angegriffen wird. Dazu kann es ja auch noch eine schöne Prophezeiung geben, von dem Bogen, der in der Hand des Königs/Fürsten/Was auch immer Frieden über das Land bringt oder ähnliches. Ich denke, dem Spieler wird es leichter fallen, seine Figur vom Bogen "zu trennen", wenn er es freiwillig und gern tut, für einen guten Zweck, sozusagen. Als Belohnung kann er sich der Freundschaft des NSCs sicher sein, und vielleicht gibt's ja auch einen guten Ersatzbogen (je nach Geschmack mit kleinem magischen Bonus), Gold oder ein anderes Artefakt, mit dem du als SL leben kannst.

 

Als zweites Szenario könnte ich mir auch vorstellen, dass die Figur den Bogen opfert, um das Leben eines Gefährten oder einer Gefährtin zu retten, z.B. als Lösegeld bei Gefährtennapping oder als Preis, den ein Gott für GG fordert (wenn Ihr so spielt, dass man seine GG auch für andere opfern kann). In diese Richtung kann man sicher auch einiges konstruieren. Steigt der Spieler darauf nicht ein, bleibt immer noch Plan A - und die Assissenen kommen, um ihm den heiligen Bogen des XY wieder abzujagen...

 

Grüßchen

 

Donnawetta

[Gwynnfair]

Hi,

Das der Bogen um einiges zu heftig ist, darüber sind sich hier ja wohl alle einig. Ich würde auch vorschlagen das der Spieler die Gelegenheit bekommt, das Teil loszuwerden und dabei an Prestige, Gold oder irgend etwas anderem, dem Char entsprechendem zu gewinnen. Andernfalls bleiben noch die Assasinen .

Mein Lieblingschar - Gwynnfair,Druide - bekam in seinem letzten Abenteuer einen "Allheilstein", ohne ABW. Daraufhin hat er sich erstmal für ´ne Weile zurückgezogen um zu überlegen was er damit machen soll. Nach dem Abenteuer habe ich mit dem SL gesprochen und Ihn gebeten das Ding zu entschärfen. Wir haben uns darauf geeinigt, das der Stein bei Benutzung sofort auffällt und alles üble Gesinde der jeweiligen Gegend sich auf die Socken macht um ihn "mir" abzujagen. So kann sich Gwynnfair den Titel "Hüter des Steins" an die Kapuze stecken und der Stein selbst bleibt absoluten Notsituationen vorbehalten - die ebenfalls wieder Ärger nach sich ziehen.

Sollte der SL das zu lasch ausspielen, werde ich den Stein von mir aus meinem Hochdruiden überlassen.

Es grüßt

Gwynnfair

Druide der Schlange

 

 

 

 

[Tyrfing]

Hallo Notu,

 

diesmal volle Zustimmung  

 

Tyrfing

[Odysseus]

@Donnawetta

Hier noch ein drittes Szenario...

Es gibt einen berühmten Bogenschützen, welcher von sich behauptet, DER Beste im ganzen Land zu sein. Der Charakter mit dem 'Superbogen' ist ihm schon lange ein Dorn im Auge... Kurzer Hand fordert er den Charakter zu einem Wettschießen auf, möglichst auf einem großen Turnier oder einer ähnlichen Verantstaltung. Der Verlierer verpflichtet sich, seinen Bogen den Göttern zu opfern! Hier sollte sich der Charakter nicht drücken können, es geht schließlich um seine Ehre! Während des Turniers kann dann eine Menge geschehen: Diebstähle, Sabotage, interessierte Käufer/Adlige...  

 

So many possibilities...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Akeem al Harun]

Vielleicht gewinnt ja auch der andere...  

[EK]

Auf jeden Fall hat der SL, der ein solches Artefakt zunächst in Spielerhand kommen, und danach auch noch dort verbleiben läßt, entweder Null Erfahrung oder eine völlig andere Auffassung von MIDGARD als ich.

 

(Spielgleichgewicht? Wat is denn dat?)

[Gast]

Hallo, Odysseus,

 

das Turnier ist sicher auch eine gute Idee. Sinn der Sache wäre natürlich, dass die Figur dabei ihren Bogen verliert. Zusätzlich würde sie aber auch noch entwürdigt durch die Niederlage (oder den Diebstahl des Bogens), und das wäre genau das, was ich als SL nicht machen würde.

 

Warum soll der Spieler für einen Bogen gestraft werden, den ihm ein (offenbar umnachteter) SL gegeben hat? Und selbst, wenn er sich den Bogen selbst dazugeschummelt hat, finde ich eine "positive Konditionierung" besser, die ihm zeigt, dass der Held nicht der mit der dicksten Waffe und den besten Fähigkeiten ist, sondern der, der für eine gute Sache einsteht, auch wenn es ihn große Opfer kostet.

 

Ich glaube, wenn man ab und an mal die Gelegenheit bekommt, einem gut ausgespielten, sympathischen NSC oder SC helfen zu können (und vielleicht am nächsten Tag seine Hilfe zu bekommen), ist das befriedigender, als immer angstlos und +5 besser zu schießen als der Kollege mit dem Otto-Normal-Bogen. Und das sollte man versuchen, 'rüberzubringen.

 

 

Und hallo, Gwynnfair,

 

das mit dem Allheilungsstein kann ich verstehen! Es gibt Artefakte, die einem selbst als Spieler zu viel sind. Sowas erkennt man aber nur, wenn man genug Spieler- und Spielleiterfahrung hat, um zu sehen, wie sehr ein starkes Artefakt das Spielgleichgewicht stören und ganze Abenteuer flexen kann, von daher: Im Zweifelsfalle für den Angeklagten (Bogen +5-Spieler)! ;o)

 

Grüßchen

 

Donnawetta

 

 

 

 

[Serdo]

Das Bogenturnier von Odysseus ist eine tolle Idee! Vor allem, weil man da ja gut an diversen Parametern drehen kann:

 

Der Ausrichter weigert sich, den SC mit seinem Spezialbogen schiessen zu lassen. Schadensbonus +3 macht ja alle Zielscheiben kaputt!    Also muß der SC mit einem normalen Bogen schiessen.

 

Oder es wird vorher explizit gesagt, daß man herausfinden will, wer der beste Bogenschütze im Lande ist und nicht, wer den besten Bogen hat. Also schießen alle Leute mit dem selben Bogen!

 

Ich denke, es ist wichtig, eine Situation zu schaffen, in welcher der Bogen seinen Vorteil nicht ausspielen kann, sondern der Spieler zeigen muß, was in ihm steckt.

[Odysseus]

Mir fällt gerade auf, daß dieser Bogen in meiner Gruppe überhaupt nicht stören würde.  

1) Kann niemand die Grundfertigkeit Bogen

2) Habe ich eigentlich nur Nahkämpfer in der Gruppe

 

Vielleicht sollte ich ihnen mal einen solchen Bogen zukommen lassen und abwarten, was passiert...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Bart]

@Odysseus:

ich habe bei meinen Leuten, zum Glück, bisher feststellen können, dass sie für wirklich tolle Artfefaktwaffen auch mal eine neue Waffenfertigkeit lernen.

Bei einem "normalen" +1/+1 Wurfspeer würde dies aber wohl keiner auf sich nehmen, obwohl wir bei uns schon lange weg sind aus der "Borg-Zeit".

 

Gruß

Eike

[Prados Karwan]

Um den Spieler nicht zu verärgern, würde ich in einem Szenario den umgekehrten Weg gehen. Durch den Bogen ist der Träger zu einer berühmten Person geworden. Er wird mit Ehren und Angeboten überhäuft, bis sich schließlich ein Auftrag ergibt, den nur der Bogenträger (natürlich mit seiner Gruppe) erledigen kann. Leider stellt sich im Laufe des Abenteuers heraus, dass die Aufgabe extreme Anforderungen an den Bogenträger stellt, die ziemlich leicht bis zu seinem Tod führen könnten. Wenn man jetzt noch Gelenkstellen in das Abenteuer einbaut, in denen sich der Bogenträger ohne Ehrverlust entscheiden kann, den Bogen abzugeben und lieber ein normales Leben weiterzuführen, ist der Bogen aus der Gruppe verschwunden. Der Charakter konnte einmal den Ruhm genießen, der mit einem solchen Artefakt einhergeht, er musste allerdings auch dessen Schattenseiten erfahren. Und wenn schlussendlich der neue Bogenträger bei der Erfüllung seiner Mission stirbt (und der Bogen selbstverständlich dabei vernichtet wird), sollte sich der Ex-Besitzer glücklich schätzen.

 

Grüße

Prados

[Hornack Lingess]

Ein Abenteuer darauf ausrichten, dass ein Spieler gezielt ein magisches Artefakt weniger hat? Das ist nicht meine Vorstellung von einem netten Spieleabend. Kann ja sein, dass der damalige SPL ne andere Vorstellung von Midgard hatte als viele hier, aber vielleicht gab es ja tatsächlich nen Grund, warum er so einen Bogen verteilt hat.

 

Was mich daher interessieren würde: Spielt ihr immer noch unter demselben SPL?

 

Wenn nicht, dann würde ich folgenden Weg gehen (als SPL oder Mitspieler, dem das Artefakt nicht in den Kram passt): mit dem Spieler reden. Vielleicht weiss er gar nicht, dass es euch andere stört, dass er so ein Hammerteil hat. Vielleicht seid ihr ja auch nur neidisch, weil ihr sowas (noch) nicht habt?

 

Wenn er wirklich der einzige ist, der ein solches Artefakt mit sich rumschleppt, dann habt ihr mindestens drei Möglichkeiten:

1. der Spieler trennt sich freiwillig von dem Artefakt oder

2. er benutzt es nur noch bei seltenen, dann aber von den Mitspielern oder SPL abgesegneten Abenteuern (manchmal kann man solch einen Bogen brauchen) oder

3. der Spieler spielt mit einem anderen Charakter in eurer Gruppe mit.

Wenn er alles nicht will, dann erst würde ich darüber nachdenken, i

hm das Artefakt so elegant es geht abzuluchsen oder

euer SPL wird zu euch anderen ebenso großzügig oder

ihr trennt euch von dem Spieler, was am sinnvollsten wäre, wenn eure Auffassungen von Midgard dermassen weit auseinander liegen.

 

Mein Zwerg hatte auch schon einen Stielhammer(+3/+5) und eine PR, die allen Schaden VIERTELT. Wurde mir nach ein paar Abenteuern auch zu heftig und ich hab die Rüstung freiwillig weggegeben. Obwohl ich mit dem Ding in der Gruppe, in der ich spielte, nicht mal richtig aufgefallen bin...

Hornack

[Bart]

Solche Artefakte sind ekelhaft und pervers.

Da stellt man sich doch die Frage, spielt man den Charakter oder das Artefakt, bzw definiert sich mein Held aus seinen eigenen Werten oder aus den Werten seiner Artefakte.

Wahrscheinlich wollte der SPL der den Bogen verteilte, schon Abenteuer a la Drachenjagd spielen und seine Helden waren noch nicht soweit. Dann werden halt Artefakte verteilt, die solche aktionen möglich machen. Zumindest war das meine sehr leidvolle Erfahrung. Außerdem sprengen solche Artefakte schlichtweg den Rahmen jeder Runde und jeder Spieler, der mit so einem Ding bei mir als SPL prahlt wird sich sehr schnell umgucken, isch schwör ey mann.

 

Gruß

Eike, der froh ist, dass solche "Borg-Syndrome" in seiner Gruppe nicht mehr vorkommen.

[Palador]

Hallo Leute.

Also, wir haben nicht den Spielleiter, der dieses magische Hammerteil erschuf.

Der Charakter, der den Bogen (+5/+3) besitzt, ist waelischer Schamane und mittlerweile Grad 6. Er macht durch den Bogen mehr KEP´s als durch Zauberei ZEP´s. Das ist etwas ungewöhnlich, aber noch nicht das Problem. Ich versetzte mich nur in die Lage der anderen Spieler. Als Spielleiter würde ich so etwas nur als Leihgabe erschaffen. Die anderen Mitspieler haben durch so etwas das Nachsehen.

Allerdings hat er erst vor Kurzem die komplette Beschreibung erhalten und die ganze Zeit etwas schlechtere Erfolgswerte gehabt. Sein normaler Erfolgswert für Langbogen ist +10. Mit diesem Bogen +15. Die anderen Spieler sind vorwiegend Grad 1-4. In manchen Situationen war ich froh einen so starken Verbündeten zu haben.

Vielleicht hat er ihn ja wirklich verdient. Aber mit niedrigen Grades?

Also, als Söldner (Grad 5, Bogen +11) bin scho a bißel neidisch. Weniger auf den Schaden als auf den Erfolgswert.

Wir sind zur Zeit in einer mißlichen Lage. Vielleicht könnte die Opferung des Bogens uns da rausholen.

Schaun wir mal.

So einen Bogen möchte auch gar nicht. Langweilig!

Macht´s gut.

[Gast]

Es gibt Waffen die nicht zu kleinen Graden passen, und nicht zu Figuren, so schön sie auch sind;-)

 

Es gibt Abenteuer da sind sie angebracht und völlig in Ordnung, wenn das so ist dann ´gut.

Ansonsten bist du der Spielleiter, du machst die Welt.

Und wenn Du/Ihr mit dieser Waffe am Tisch "leben" könnt dann ist es kein Thema

 

Viel Glück

 

Notu