Solwac

1. Spieltag VFL Ossenbrügge - Vienna Gnawing Gnomes 2:0 Bredos Balljungen - Solwacs Zauberer 2:1 Grimmzahn 09 - Grashoppers United 09 2:3 Spielfrei: Metalist Assindia 2. Spieltag Grashoppers United 09 - VFL Ossenbrügge 0:2 Metalist Assindia - Bredos Balljungen 1:2 Solwacs Zauberer - Grimmzahn 09 3:2 n.E. Spielfrei: Vienna Gnawing Gnomes Tabelle nach dem 2. Spieltag Sp S N T+ T– ± Pkt 1. VFL Ossenbrügge 2 2 0 4 0 4 6 2. Bredos Balljungen 2 2 0 4 2 2 6 3. Solwacs Zauberer 2 1 1 4 4 0 3 4. Grashoppers United 09 2 1 1 3 4 -1 3 5. Metalist Assindia 1 0 1 1 2 -1 0 6. Grimmzahn 09 2 0 2 4 6 -2 0 7. Vienna Gnawing Gnomes 1 0 1 0 2 -2 0 Daraus ergibt sich folgender Vorschlag für die dritte Runde: 3. Spieltag VFL Ossenbrügge - Bredos Balljungen Solwacs Zauberer - Grashoppers United 09 Vienna Gnawing Gnomes - Metalist Assindia Spielfrei: Grimmzahn 09 Heimrecht wurde bei Gleichheit nach der Setzliste bestimmt. Hoffentlich geht das dann für den vierten Spieltag auch noch auf. Einwände? Vorschläge?

Puh, was für ein Stück Arbeit! Nach 5:0 vergebenen Chancen ging es ins Elfmeterschießen und da haben sich einige alte Hasen ziemlich dämlich angestellt und nur mit Glück hat es zum Sieg gereicht. 2. Spieltag Grashoppers United 09 - VFL Ossenbrügge x:x Metalist Assindia - Bredos Balljungen x:x Solwacs Zauberer - Grimmzahn 09 3:2 n.E. Spielfrei: Vienna Gnawing Gnomes

Ihr heiratet? Das nicht. Aber wofür sind Anjanka (und irgendwie auch Alf) hier noch bekannt? Eher

Du hast den von Prados verlinkten Artikel gelesen? Wir hatten die Diskussion schon hier im Forum und beide Seiten (Wundertaten sind von Spruchrolle lernbar - ja oder nein) haben ihre Argumente vorgebracht. Letztlich gibt es hier nicht "die" Antwort. Solwac

Wäre es für den Strang nicht besser, hier würden nur die Erfahrungen bei der EP-Vergabe gesammelt und alle Diskussionen über Regeln, Hausregeln und deren Anwendung käme in passende Stränge? Solwac

Kann man von Spielern nicht verlangen, dass sie sich einigen? Im Zweifelsfall (habe ich schon ein- oder zweimal so gemacht) fragt der Spielleiter und wenn keine Antwort kommt, dann agiert die Figur eben diese Runde nicht. Endlose Diskussionen womöglich dann noch jede zweite Runde sind jedenfalls nicht das, was ich mir unter einer Spielrunde vorstelle. Zum einen ist diese Reihenfolge nicht Pflicht, es könnten genauso die Aktionen der NSC vor denen der Spieler beschrieben werden. Letztlich werden die Spieler eh fragen, was denn der und der so macht machen. Diese Art der Kommunikation ist nicht durch ein Regelwerk vorschreibbar. Wenn der Spielleiter will, dann haben die Spielerfiguren eh keine Chance. Und das Verhältnis der Spielerfiguren untereinander hängt stark von vielen Kleinigkeiten ab. Ist ein Spieler aktiver als die anderen, kennt einer vielleicht die Regeln nicht so und hält sich deshalb zurück usw. Solwac

Ach was, Arenimo hilft dem scharidischen Händler beim Aufbau, alleine!

Danke erst einmal für die Idee mit den angehängten Dateien. Jetzt fehlt zwar immer noch ein universelles Datenformat, aber Magus könnte ja schon einmal helfen. Zur Figur: Sehr interessant, sie könnte von der Geschichte her auch als Assassine angelegt sein. Söldner ist natürlich auch passend, da gibt es ja viele Möglichkeiten. Mir ist sofort eine Abenteueridee gekommen. Das fehlende Fingerglied ist ein schöner Aufhänger für Verdächtigungen, vor allem wenn man (als Spieler) entsprechende Bräuche z.B. der Yakuza kennt. Merkt man beim Gitarrenspiel etwas davon? Bei den Fertigkeiten ist beidhändiger Kampf+5 merkwürdig. Sind das Überbleibsel aus der Erschaffung als Spielerfigur oder warum wurde es nicht weiter gesteigert? Bei einem NSC würde ich es weglassen. Trinken+3 und Ko 81 ergeben einen Erfolgswert von +11 und nicht +12. Solwac

Das gilt aber nur für die Rolle Krieger, die Figur Krieger kann ja bei allen Fertigkeiten eine andere Rolle ausfüllen. Solwac

Nein, die Doppelagenten haben sich zum Stammtisch angekündigt. Angeblich kommen sie aus Bielefeld. Das sind aber mehr als nur Doppelagenten...

Ja, ich habe vorhin zu lange mit dem Absenden meiner Aufstellung gewartet. Mhhhm, und ich hatte vergessen, den Atzpodien ins Mitteld zu stellen. Jetzt muss ich fürs Training mit 4-4-2 leben. Raldnar Und ich werde wohl einen enttäuschenden Trainingsbericht bekommen. Alles nur, weil ich kurz vor knapp einem Jugi noch ein letztes Training geben wollte, bevor er diese Woche gezogen wird. Und während der Umstellung war es dann schon 19:31h. Aber die beiden Verletzungen stören noch viel mehr!

Ja, ich habe vorhin zu lange mit dem Absenden meiner Aufstellung gewartet.

Schummeln ist es nicht, eher blödsinnig. Wer meint, sich die WM-4 auf den EW:Angriff leisten zu können, der soll seine 5 AEP pro Kampf einsammeln. Nach ein paar Kämpfen wird er auf das Steigern verzichten können. Man sollte seine Regeln schon können und wenn Leute aufgrund zweifelhafter Regelauslegung Vorteile scheffeln wollen, dann hat das nichts mehr mit der Frage nach Powergamer oder nicht zu tun. Solwac

Vielleicht sollte erst einmal geklärt, was der Beispielssaddhu überhaupt regeltechnisch ist: Ein Saddhu ist ist nach M3 eine auf dem Schamanen aufgebaute Figur mit Herkunft Rawindra und einigen spezifischen Fertigkeiten (die er wie Askese als Grundfertigkeit lernen kann). Die Situation ist vergleichbar mit dem Derwisch, der nach M3 auch auf dem Schamanen basierte und im Kompendium dann ein eigenständige Abenteurertyp wurde. Wer also einem Saddhu ein Schlachtbeil in die Hand gibt, der hat also "nur" kulturelle Hürden zu überwinden - vielleicht vergleichbar mit einem Halbling, der KiDo gelernt hat. Natürlich kann man für seine Figuren entsprechende Hintergründe konstruieren. Dies wirkt aber entweder sehr gekünstelt (der Spieler bekommt kein glaubhaftes Rollenspiel rüber - nach meiner Einschätzung), hat sich in einer Kampagne so ergeben (wenn sich so etwas außergewöhnliches durch Rollenspiel ergibt, dann merkt man das schon) oder widerspricht ganz offen dem offiziellen Bild Midgards (und erinnert mich an die eine oder andere Figur auf Cons). Ich kann mir aber keinen der mir bekannten Powergamer (selbst erklärte oder von mir so eingeschätzte) vorstellen, der einen Saddhu mit Schlachtbeil führt. Dafür gibt es zu viele andere regeltechnisch ähnliche Möglichkeiten, die nicht so ... merkwürdig sind. Solwac

Ich halte Askese für eine Art nichtmagischer Blutmeisterschaft. Also sollte Rüstschütz addiert werden. Solwac

Kulturell nein, regeltechnisch ja, soweit ihren Angaben nicht in anderer Form nach M4 überarbeitet wurden (Zauber siehe Midgard Online, Fertigkeiten z.B. im DFR (Meditieren) oder Gildenbrief (Brettspiel), Abenteurertypen z.B. im DFR (Kundschafter) oder Kompendium (Derwisch)). Solwac

Da wir gerade nicht den 1. April haben, sollten wenigstens die regeltechnischen Grundlagen stimmen. Wenn schon sonst eine ziemlich hanebüchende Szene geschildert wird... Ein BN/Sa lernt das Schlachtbeil natürlich wie alle Kampfzauberer zu Standardkosten und kann den Erfolgswert auf maximal +17 steigern. Askese ist keine nach M4 verfügbare Fertigkeit. Und selbst wenn eine Hausregel dafür vereinbart wird, laut Rawindra-QB können auch auch andere Figuren als nur der Saddhu die Fertigkeit erlernen. Letztlich bleibt also die Erkenntnis, dass es viele Kombinationen gibt, die nach verfügbaren Zaubern und Fertigkeiten unterschieden werden können. Sowohl Barbaren als auch Kundschafter und Waldläufer bieten die vielen Grundfertigkeiten eines sonstigen Kämpfers in Kombination mit der höchsten AP-Kategorie. Und warum hältst Du Dich dann nicht mit Deinem eigenen Beispiel daran? Solwac P.S. Badehaus?

3:0 gewonnen (mit PIC wie erwartet), jetzt geht es auswärts wieder zu einer stärkeren Mannschaft. In der Rückrunde habe ich dann hoffentlich die gute Fanstimmung vor den Heimspielen und es kommen wieder mehr Fans...

Von Zangenzaubern hat hier doch keiner was geschrieben. Ich finde es schade, dass Du im Strang zu einer Regelfrage und zum Thema (oder lese nur ich das "Kampf" im Strngtitel?) so antwortest. Man kann sicherlich einer Figur mit geringer Gewandtheit den Vorteil des Abwartens gönnen um damit den Nachteil der späten Handlung auszugleichen. Für mich stößt das nur da an Grenzen, wo Handlungen anderer eine Information schon zu einem früheren Zeitpunkt benötigen, z.B. zur Festlegung von Würfelmodifikatoren. Solwac P.S. Dieses Thema ist inzwischen in vielen Strängen aufgetaucht, offenbar gibt es einen Regelungsbedarf über den Wortlaut im DFR hinaus.

Ich will ja auch nicht Dein Verfahren gegenüber Zauberern diskustieren, ich möchte nur wissen, wie Du im analogen Fall bei Zangenangriffen verfährst. Solwac

Sowohl A als auch B bekommen in dieser Situation +1. Realistischerweise werden sowohl Gegner 1 als auch Gegner 2 C im Auge behalten, weil sie eben nicht wissen, in welche Richtung C austeilen wird. Und genau diese geteilte Aufmerksamkeit ermöglicht in meinen Augen den Zangenangriff.Das kann man so machen, im DFR steht es aber anders. Für die WM+1 braucht es den Angriff und den kann C nur gegen 1 oder gegen 2 machen. Solwac

@Prados: Ich finde es problematisch, wenn der Spieler weiß "aha, da kam ein Angriff mit 15, ich kann also unbesorgt zaubern" oder "hm, eine 17, da schlage ich doch lieber zu und habe keinen Treffer abbekommen". Mir geht es noch nicht einmal um den Vorteil für Zauberer, ich sehe hier einfach eine Umkehrung von Ursache und Wirkung. Bei allen anderen Regeln wird die Situation geschildert, eine passende Fertigkeit gewählt und dann wird mit Hilfe des Würfels über Erfolg oder Misserfolg entschieden. Wenn ich den Wurf aber schon (teilweise, im Kampf gibt es ja noch den Schaden, der eventuell in der Rüstung hängenbleiben kann) vorher kenne, dann optimiere ich meine Handlung. Das Element Zufall fällt weg. Zum Verständnis: A 1 C 2 B Drei Kämpfer A (Gw100), B (Gw100) und C (Gw80) kämmpfen gegen Figuren 1 (Gw60) und 2 (Gw60). A, B und C schauen nach oben, 1 und 2 nach unten. Je nach angegriffenem Gegner ist also den Zangenangriff A+C gegen 1 oder B+C gegen 2 möglich. Wann müsste sich C entscheiden? Darf er bis nach den Angriffen von A und B abwarten, dann kann er einem von beiden bei einer 19 einen Treffer nachträglich ermöglichen. Dies erhöht den Nutzen des Zangenangriffs beträchtlich. Dazu kommt noch der zusätzliche Vorteil, dass C sich aussuchen kann, wem er den Angriff zukommen lassen möchte. Dadurch kann er entweder einen Gegner durch den zweiten Treffer ausschalten oder vermeiden, seinen Angriff auf einen bereits besiegten Gegner zu verschwenden. @Merl: Sehe ich das richtig, dass Dein einziges Argument gegen eine "Ansagerunde" darin besteht, dass sie nicht im DFR erwähnt wird? Das DFR macht überhaupt keine Aussage darüber, wie die Kommunikation zwischen den Spielern und dem Spielleiter geschieht. Theoretisch könnte jede Runde von 10sec mit einer stundenlangen Besprechung angegangen werden. Solwac

Curilias, da war jemand schneller ... Nachlesen ist eben uncool... Oh, Entschuldigung. Normalerweise führe ich penibel über alle Beiträge Buch, mit Vermerk, ob ich und wie heftig ich darüber lachen konnte, aber dieser ist mir doch glatt durch die Lappen gegangen. Vielleicht hättest du nicht in den Keller gehen sollen. Slürams Beitrag war auch im Keller lesbar. Hast du im Keller einen PC? JaAuch wenn er nicht betriebsbereit ist... Aber ich könnte mit dem Notebook runtergehen

Da kann man unterschiedlicher Meinung sein. +5 oder +7 macht in den Graden 1-2 schon einen nicht unerheblichen Unterschied. Und die paar EP machen einen Abenteurertyp stärker oder schwächer? Solwac

Curilias, da war jemand schneller ... Nachlesen ist eben uncool... Oh, Entschuldigung. Normalerweise führe ich penibel über alle Beiträge Buch, mit Vermerk, ob ich und wie heftig ich darüber lachen konnte, aber dieser ist mir doch glatt durch die Lappen gegangen. Vielleicht hättest du nicht in den Keller gehen sollen. Slürams Beitrag war auch im Keller lesbar.