Habt Ihr "Das Abenteuer beginnt" gekauft? [Archiv]

Kahal Durak

16.11.2001, 23:53

Gekauft hab ich mir das DAB. In der irrigen Annahme es handle sich um M4.
Die Abendteuer in der Box sind echt gut. Aber das ist auch schon alles was ich an ihr lassen kann.
Gut die vereinfachten Regeln kommen einem natürlich etwas unbeholfen und seltsam vor. (Feste Lernschemata, nur bis grad 6, etc.). Aber im Ernst, meine Version muß ein Fehldruck (hoffe ich mal) sein, denn was sich da an Sonderzeichen und, gerade in den Charakterbögen, verschobener Schrift im Band tummelt ist nicht mehr in Ordnung.

Und so haben wir in unserer Gruppe die 3 Abendteuer als schönen Einstig in eine Alba Kampagne genutzt. Und danach die Bücher (bis auf das mit Thame) ins Reglal gestellt. Und seid dem nicht mehr rausgeholt.

Kahal Durak

Massel

17.11.2001, 00:39

Quote from Kahal Durak, posted on Nov. 16 2001,23:53Quote:
<div id='QUOTE'>...Aber im Ernst, meine Version muß ein Fehldruck (hoffe ich mal) sein, denn was sich da an Sonderzeichen und, gerade in den Charakterbögen, verschobener Schrift im Band tummelt ist nicht mehr in Ordnung...</div>

Also ich hab die box alleine schon deswegen gekauft, weil ich mittlerweile alles kaufe sobald MIDGARD draufsteht...sammeltrieb... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif ...

Und Kahal, ich kann dir versichern, du hast nicht den einzigen Fehldruck. Auch mein Buch der Regeln wimmelt nur so von Druckfehlern...da ist kaum eine Tabelle die nicht durch irgendwelche komischen sonderzeichen verunstaltet wird...SEHR ÄRGERLICH! http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/disgust.gif

Gruß
Massel

Barmont

17.11.2001, 13:46

Auch ich habe mir DAB nicht gekauft. da ich jedoch über einen Spieler in meiner Gruppe an der Quelle sitze (er ist Spielehändler) haben wir uns das ganze natürlich angesehen. Und wie auch Massel und Kahal, waren wir entsetzt über die schlechte Drucksatzkontrolle. Es wimmelt nur so von Zeichenfehlern. Das geht so weit, daß in der Mali/Boni Tabelle auf Basis der Grundwerte sämmtliche Minuswerte als n mit einer Tilde darüber gedruckt sind. Jemand der das ganze zum ersten mal liest um sich mit dem Rollenspiel vertraut zu machen wird sich fragen, was das bedeuten soll. Denn diese Frage haben wir uns zunächst auchgestellt. Erst genaues Überlegen wie es im normalen Regelbuch dargestellt wird hat uns darauf gebracht, daß es sich um einen kapitalenb Druckfehler handeln muß. In dieser Tabelle sind sogar noch weitere Druckfehler enthalten. Da hat jemand gewaltig geschlampt!

K'azzirah

19.11.2001, 12:42

Nun, das mit der Repräsentativität wurde ja schon angesprochen. Und was ich so an Abstimmung gesehen habe, sind hier erwartunsggemäß fast ausschliesslich "Alte Hasen" beteiligt, ergänzt um einige wenige, die die 7 Jahre Midgard noch nicht voll haben... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Ich selbst habe mir DAB auch gekauft, ebenso wie Kahal in der irrigen Annahme, es wäre M4. Schon ziemlich fies, nirgens auf der Box deutlich zu machen, das das nicht die Vollregeln sind, sondern nur ein Einsteigerset. Letzteres dick auf den Titel gedruckt hätte da sicher viel helfen können. Der Dealer meines Vertrauens hatte mir auf mein Nachfragen auch nicht weiterhelfen können. http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif  Es lag anscheinend also nicht nur an meiner eigenen zurückgebliebenen Wahrnehmungsbefähigung.

Na ja, ich hab' dann, als ich meinen Fehler erkannte, eigentlich nur mal kurz die Hefte überflogen. Einzig die Abenteuer fand ich ganz brauchbar und werde die demnächst auch in einer Einsteigerkampagne einsetzen.

Briian Mac Rhodess

21.11.2001, 14:45

Hallo!
Ich spiele seit 7 Jahren Midgard und habe auch in diversen Midgard Zeitungen mitgeschrieben und halte die Box "Das Abenteuer beginnt..." für unpraktizierbar! Ich finde das alte Spielsystem um eigenes ausgereifter und obwohl es einige Fehler hat (die hoffentlich im Neuen nicht gemacht wurden), ist es gut spielbar. Bis dann
Briian Mac Rhodess

HarryW

21.11.2001, 14:57

Ich bin kein Hase http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/dunno.gif

Odysseus

21.11.2001, 15:01

@Briian
Eine ziemlich harsche Kritik... Ich halte DAB zwar nicht für die Krone der RS-Schöpfung, aber für Einsteiger (und nur für die) sollten die 'kleinen' Regeln als 'Starthilfe' genügen...

Schließlich haben wir alle mal klein angefangen... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Best,

der Listen-Reiche

Joachim

21.11.2001, 18:15

(ich bin einer der beiden, die DAB gekauft und damit begonnen haben, Midgard zu spielen. Soviel vorweg.)

Ich denke, man muss unterscheiden: DAB ist als Anfaengerbox im grossen und ganzen in Ordnung. Der Preis ist (jetzt) okay (unter 30 DM, nicht?), und man kann in das System reinschmecken, ohne sich gleich finanziell uebermaessig verausgaben zu muessen.

Was ueberhaupt nicht in Ordnung war, ist die Tatsache, dass waehrend der letzten 2 Jahre (oder so) der naechste Schritt nicht moeglich war, naemlich zuegig von der Kiste weg zu kommen und sich das volle Regelwerk anzueignen. Das nervte gewaltig, da man auf den vereinfachten Regeln zwangsweise sitzen blieb.

Was auch nicht in Ordnung war: DAB nahm die neuen Regeln vorweg, waehrend die im Laden erhaeltlichen Abenteuer (ausser der drei mitgelieferten) sich auf die alten Regeln beziehen. (Hab's jetzt nicht nachgeprueft: gehen die letzten Erscheinungen bereits nach den neuen Regeln?) Insbesondere fuer die Anfaenger, fuer die die Box ja gedacht sein soll, ist dies teilweise ziemlich laestig.

Kurz: die Idee einer Einsteigerbox ist gut, aber sie kam zum voellig falschen Zeitpunkt. Keine gute Strategie, neue Kunden werben zu wollen und ihnen gleichzeitig den weiteren Weg zu verbauen.

Meine Meinung,
Joachim

Abd al Rahman

21.11.2001, 21:31

Quote from Briian Mac Rhodess, posted on Nov. 21 2001,14:45
<div id='QUOTE'>... und halte die Box "Das Abenteuer beginnt..." für unpraktizierbar! ...</div>

Dem kann ich so nicht zustimmen. Man muß bedenken, dass DAB für Rollenspieleinsteiger konzipiert wurde. Für jemanden mit Rollenspielerfahrung biten die Regeln allrdings tatsächlich zu wenig.

Viele Grüße
hj

Abd al Rahman

21.11.2001, 21:35

@Joachim

Deiner Kritik stimme ich Dir voll und ganz zu!

Die neuen Abenteuer (Schwarze Sphäre) sind im übrigen noch nach den alten Regeln geschrieben. Die Begründung ist, dass der Rest der Kampagne (Zyklus der zwei Welten) auch nach den alten Regeln erschienen ist, und man nicht mitten in der Kampagne umstellen wollte.

Viele Grüße
hj

Payam Katebini

23.11.2001, 17:37

Ich finde DAB hat auch eine sehr praktische Seite: In die Box passt nämlich mehr rein, als in die alten Kleeboxen, und someit passt die ganze 2te oder die ganze 3te Edition und ein Abenteuer locker rein; und das für 30 DM!

Was mir übrigens auch nicht gefallen hat, sind die Bilder von Hank Wolf, ich mochte die Ochmannbilder viel lieber.

Odysseus

26.11.2001, 02:08

@Payam
Bei den Bildern kann ich dir nur zustimmen...

Best,

der Listen-Reiche

Arbo Moosberg

18.01.2002, 11:24

Hallihallöle alle Frauen/Mann http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Also, ich habe mir die "Anfängerbox" nicht gekauft. Ich werde die mir auch nicht zulegen und empfehlen werde ich die einem Anfänger erst recht nicht.

Ich habe mir das nämlich mal angeschaut und kann nur sagen, daß ich das als nicht Halbes- und auch nichts Ganzes empfunden habe. Also etwas, was ich keinem Anfänger im Ernst ans Herz legen würde. Und überhaupt denke ich, daß die Rechnung, ein "Anfängerrollenspiel" für Anfänger herauszubringen, eine Fehloption ist - da sollte man lieber das Geld in eine ordentliche Aufmachung und in ein Regelwerk stecken, welche sowohl Anfänger wie auch alte Hüpfer http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif begeistern.

Ich zumindest kaufe mir nicht für 30,00 DM ein Regelwerk, nur, um, wenn es mir gefällt, dann später wieder knapp 60,00 DM für ein vollständiges Regelwerk auszugeben. Sorry, aber da habe ich nicht unbedingt Verständnis für. M.E. war das DFR von Klee nur wenig teurer wie die Anfängerbox.

Andererseits ist es auch so, daß jeder, der sich mit RPGs beschäftigen wil auch freie Systeme nutzen kann. Abgesehen davon sind die, die sich dafür interessieren eh meist schon auf bestimmte Systeme geeicht - würde ich jedenfalls meinen. Und wenn man sich dazu entschließt, SL zu werden, ist es sowieso sinnvoller, sich ein RICHTIGES Regelwerk zuzulegen.

-gruß,
Arbo

Rochnal McLachlan

18.01.2002, 14:03

Also ich habe immer gedacht, irgendwann kauf ich es mir noch der Vollständigkeit halber, hat ja auch ein schönes Cover http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Aber nach allem was ich hier so höre gibt es nicht so viele Gründe es sich wirklich 30.- DM kostzen zu lassen. Also wart ich auf ein günstiges Angebot bei Ebay http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Dann hab ich's wenigstens, ob ich aber in mehr als nur die abenteuer reinschau glaub ich kaum! http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Bye Rochnal

alexandra

18.01.2002, 14:07

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Joachim @ Nov. 21 2001,18:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Was auch nicht in Ordnung war: DAB nahm die neuen Regeln vorweg, waehrend die im Laden erhaeltlichen Abenteuer (ausser der drei mitgelieferten) sich auf die alten Regeln beziehen.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Wie?
Kann man die alten Abenteuer etwa nicht ohne weiteres mit den neuen Regeln spielen? http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Hab mich noch nicht so reingelesen, wollte aber wie bekannt ist, demnächst den Frosthexer mit den neuen Regeln spielen, kann es da Probleme geben? http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif

Gwynnfair

18.01.2002, 14:19

@Alexandra
Nö, Raufen = Hgw/10
RW=GW
und los gehts... evtl. gibst Du den NspC noch SchB+1 und AusB+2 und dann passts auf jeden Fall....

Gruß
Gwynnfair
Druide der Schlange

+Niklas+

18.01.2002, 14:32

HY!!

Wie oben schon erwähnt, finde ich DAB nicht so toll, habe es mir aber doch gekauft! Ich habe schon dafor seit ungefähr einem Jahr Midgard gespielt, hatte aber keine eigenen Materialien, sondern habe immer bei einem Freund, mit m´dem ich immernoch spiele, "geschnorrt". Er hatte die Box MIDGARD - DAS FANTASIE ABENETEUER, das fande ich ganz gut, mit vielen Beispielen, und einfach zum Nachschlagen! Außerdem sinnvoll unterteilt in 3 Bücher, die gerade das Anfangen für sehr leicht gemacht haben!!
Viellcht kam ich mit DAB auch nicht klar, weil ich schon an das Andere gewähnt war. In DAB waren, wie ich finde, die Sachen auch nicht so gut beschrieben, wie in dem , mit dem ich zu Midgard kam!! Aber eigentlich benutzte ich die Bücher nur noch zum Nachschlagen, dda ich sonst alles mündlich von Freunden erklärt gekriegt habe, die schon länger Midgard spielten!!

+CIAO+
+NIKLAS+  http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/alien.gif

Athor SilverBlade

21.01.2002, 18:53

Die genannte Box habe ich mir zugelegt, obwohl ich schon seit längerer Zeit Midgard spiele. Meinen Vorrednern schließe ich mich dahingehend an, daß die Box wirklich nur für Einsteiger geeignet ist. Wer mit Midgard - DFR vertraut ist, dem bringt die Box nicht viel, von den Abenteuern einmal abgesehen.

Über den Druck (ñ) möchte ich keine Worte mehr verlieren außer ... peinlich!

Für Anfänger hätte es auch eine "spartanischere" Ausstattung getan, denke ich, schon alleine, um die Kosten niedriger zu halten. 9,99 für die drei Hefte ohne Box - vielleicht in einem schönen Tütchen - dann ist es für Rollenspieleinsteiger in Ordnung.

Tyrfing

22.01.2002, 15:27

Ich kann nicht mit abstimmen  http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/cry.gif

Ich bin zwar ein alter Hase und habe die Box auch, habe sie aber nicht gekauft *schnüff*

Was mach ich denn jetzt blos  http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif

Tyrfing

Kazzirah

22.01.2002, 15:31

Lieber Tyrfing, da bleibt Dir nur noch die Abstimmer-Selbsthilfegruppe... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

alexandra

22.01.2002, 18:36

Also was mir negativ auffiel, war, dass auf der Box damit geworben wurde, dass ALLE für das Spiel notwendigen Würfel vorhanden sind.
Bei meiner Box waren nur 1W20 und 2W10 Würfel, aber nicht ein einziger W6er http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Bei einer Anfängerbox, sollten auch wirklich alle Würfel dabei sein und so mind. 2W6 Würfel sollten es schon sein.

Bei DSA4 sind zumindest tatsächlich alle notwendigen Würfel in ausreichender Zahl vorhanden.

Abd al Rahman

27.01.2002, 16:08

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (alexandra @ Jan. 22 2002,18:36)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Also was mir negativ auffiel, war, dass auf der Box damit geworben wurde, dass ALLE für das Spiel notwendigen Würfel vorhanden sind.
Bei meiner Box waren nur 1W20 und 2W10 Würfel, aber nicht ein einziger W6er[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Oh! Das ist mir noch gar nicht aufgefallen.

Wie bist Du eigentlich mit DAB zufrieden?

Viele Grüße
hj

Satir

03.02.2002, 12:25

DAB gekauft aus Sammlertrieb und wegen der Stadtbeschreibung Thame.

Mittlerweile ist sie für einen sehr guten Preis erhältlich. Für eine Einsteigerbox hat sie mittlerweile das beste Preis/Leistungsverhältnis von allen Einsteigerboxen.

Norden

13.02.2002, 12:31

Ich bin schuldig, gekauft und 7+ Jahre auf'm Puckel...

Meine Entschuldigung ist, dass Ich's übersetzt habe..

Norden

Barmont

14.02.2002, 00:15

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Norden @ Feb. 13 2002,12:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich bin schuldig, gekauft und 7+ Jahre auf'm Puckel...

Meine Entschuldigung ist, dass Ich's übersetzt habe..

Norden[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Ins Dänische?

Barmont, der sich fragt, wie sich Midgardregeln auf dänisch anhören.  http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/notify.gif

Abd al Rahman

14.02.2002, 01:21

Vor allem, ist das ein so richtig offizielles Verlagsprojekt? Wird noch mehr übersetzt? Mich würde das echt interessieren.

Viele Grüße
hj

Norden

14.02.2002, 09:10

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Barmont @ Feb. 14 2002,00:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Norden @ Feb. 13 2002,12:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich bin schuldig, gekauft und 7+ Jahre auf'm Puckel...

Meine Entschuldigung ist, dass Ich's übersetzt habe..

Norden[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Ins Dänische?

Barmont, der sich fragt, wie sich Midgardregeln auf dänisch anhören. http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/notify.gif[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Das gibt's sogar noch in den dänischen Bibliotheken:

Kathe, Peter
Midgård : i fantasiens rige : et fantasy-rollespil for spillere i alle aldre / Peter Kathe ; under medvirken af Jürgen E. Franke ; oversat af xx... [et al.] ; tegninger af Klaus-Michael Bitzer ... [et al.]. - [Kbh.] : Happy Entz : [eksp. DBK], 1991. - 71 sider : ill. ; 30 cm

Franke, Jürgen E. Farlige drømme / Jürgen E. Franke, og Tiggerens himmerige  79.49

Franke, Jürgen E. Gravhøjen ved Caetharlach og Under Tågefjeldet  79.49

Kan jemand die Titel wiedererkennen?  http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Norden

14.02.2002, 12:39

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Norden @ Feb. 13 2002,10:10)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Kathe, Peter
Midgård : i fantasiens rige : et fantasy-rollespil for spillere i alle aldre / Peter Kathe ; under medvirken af Jürgen E. Franke ; oversat af xx... [et al.] ; tegninger af Klaus-Michael Bitzer ... [et al.]. - [Kbh.] : Happy Entz : [eksp. DBK], 1991. - 71 sider : ill. ; 30 cm

Franke, Jürgen E. Farlige drømme / Jürgen E. Franke, og Tiggerens himmerige 79.49

Franke, Jürgen E. Gravhøjen ved Caetharlach og Under Tågefjeldet 79.49

Kan jemand die Titel wiedererkennen? http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Norden[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Meine Kenntnise des dänischen sind zwar eigentlich nichtexistent, aber trotzdem wage ich mal einen Versuch:

Das Fantastische Reich: Das Fantasy Rollenspiel für Spieler jeden Alters.

Gefährliche Träume.

Der Grabhügel von Caetharlach.

Handelt es sich bei gefährliche Träume um das Spielwelt Abenteuer? Was gibt es denn da oben sonst noch in der Landessprache? http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif

Norden

14.02.2002, 13:14

@EK
Nicht schlecht!

Under tågefjeldet : Unter den Nebelbergen (..Gebirge?)

Wir haben damals
Midgard
Corinnis
4 x 2 Abenteuer herausgegeben.

Die Zwergenbinge und
Der Pfeiffer von Dawngate (?)
waren auch dabei...

Norden

14.02.2002, 13:28

Der Geflügelte Ring (De bevjingede ring ?) und Der gefälschte Gildenbrief (Dokumentfalsk ?) waren auch dabei. Habe das Heft zu Hause stehen.

14.02.2002, 14:23

Ich hab's vor zwei Jahren oder so gekauft, weil ich dachte, ich hätte die letzten M3er in die Finger gekriegt (die ich nur auszugsweise als Kopie hatte). Als ich meinen Irrtum bemerkte, habe ich's gleich wieder verkauft.

Ich halte DAB für einsteigerungeeignet. Meistens kommen die Leute doch von anderen Systemen, und DAB ist dann eindeutig zu beschränkt. Ein purer Anfänger wäre ohnehin dank der wirren Sonderzeichen aufgeschmissen.

Vielleicht wird DAB ja nochmal überarbeitet, dann wäre es eine gute Idee, mal im Forum nachzuhorchen, was die hier anwesende Meute so empfehlen würde. Ich denke, man sollte wirklich nur kurz erklären, wann wie gewürfelt wird und dafür eine größere Palette an Fähigkeiten und Zaubern bieten, die individuellere Charaktere (auch auf höheren Graden) möglich macht.

Am besten bindet man das ganze gleich in einen Mini-Quellband ein (z.B. Alba). Durch die Kultur sind Charklassen, Waffenarten, Fähigkeiten, Zauber etc. dann ohnehin etwas begrenzter, und Dinge müssen nicht im großen Umfang ersatzlos gestrichen werden.

Außerdem hätte der SL dann auch gleich einen guten Spielhintergrund - was ich für sehr wichtig halte, wenn man Leute an Midgard binden will. Gute Systeme gibt's zu Hauf, gute Welten nicht unbedingt (vor allem nicht mit deutschsprachigem Material).

Grüßchen

Donnawetta

Norden

14.02.2002, 17:00

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (GH @ Feb. 14 2002,13:28)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Der Geflügelte Ring (De bevjingede ring ?) und Der gefälschte Gildenbrief (Dokumentfalsk ?) waren auch dabei. Habe das Heft zu Hause stehen.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Jaaa, richtig, danke. Zuhause hab' ich natürlich auch noch etliche Exemplare...Seuuufz, tja, damals waren wir noch genug Leute um regelmässig Midgard (3) zu spielen....

HJott sei Dank, gib'ts ja dieses Forum!
Norden

Myronius

23.06.2002, 10:39

Ich hatte mir schon die frühere Einsteigerbox "Midgard - Im Reich Fantasy" zugelegt und habe damit angefangen Midgard zuspielen. Danach war eine kurze Pause und hatte AD&D gespielt.
Natürlich habe ich mir DAB gekauft, doch was ich da sah erinnerte mich sehr an die alte Einsteigerbox.
Jetzt ist Midgard mein Hauptsystem und nebenbei spiele ich noch D&D, aber nur, wenn ich bock aufs Hacken habe, ansonsten bleibt Midgard mein ein und alles.

http://www.midgard-forum.net/iB_html/non-cgi/emoticons/devil.gif
neverlord

___
MIDGARD FOREVER BABY!

Volker Mantel

23.06.2002, 13:35

Hi,
ich gehöre dann auch zu den wenigen, die als Neuling die Box gekauft haben. Zwiespältige Sache das.

Zur Aufmachung:
Klar, der Satz ist unter aller Würde und bei dem Ursprungspreis nicht zu rechtfertigen. Das Artwork von Hank Wolf finde ich eigentlich sehr gut, aber das ist ja Geschmackssache.

Zum Inhalt:
Die Beschreibung von Thame ist recht gut, das Bestiarium für Einsteigerregeln angemessen. Die Abenteuer sind auch in Ordnung, allerdings hatte ich das Problem, dass ich eigentlich nach den Einsteigerabenteuern aus der Box mit selbstgemachten Charakteren die Sturm über Mokattam-Kampagne spielen wollte. Und es muß da ein magisches Tor zwischen Vesternesse und Eschar geben...
http://www.midgard-forum.net/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Und dann die Regeln, tja: Sind eigentlich auch O.K., aber nur für Einsteiger!
Ich hatte das Problem, dass fast alle meiner Spieler (ausser der Mädels, aber das ist wohl ein Thema für ein anderes Forum) nach Vorstellung der Charakterklassen und der Lernschemata schmollend in der Ecke saßen, weil sie "nur so olle Standart-Charaktere" spielen sollten.

Midgard währe dann auch schnell aus unserem Rollenspiel-Repartoir verschwunden ("StüM kann man bestimmt auch mit anderen Regeln spielen!"), wenn nicht rechtzeitig die Komplettregeln erschienen währen.

Also auch die gekauft und dann an Nina Ruge gedacht...

Tschöö

Volker

Detritus

23.06.2002, 13:41

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Volker Mantel@Juni. 23 2002 @ 13:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Also auch die gekauft und dann an Nina Ruge gedacht...[/QUOTE]<span id='postcolor'>

http://www.midgard-forum.net/iB_html/non-cgi/emoticons/shocked.gif
Nina Ruge spielt MIDGARD????

mfg
Detritus

Myronius

05.07.2002, 12:54

Nina Ruge spielt Midgard?

http://www.midgard-forum.net/iB_html/non-cgi/emoticons/crosseye.gif
neverlord

KoschKosch

04.10.2005, 11:30

Ich habe DAB damals (vor etwa 2,5 Jahren) gekauft, weil mir MIDGARD empfohlen worden war und ich die Regelbände zu dick und fürs Starten unübersichtlich hielt.

Leider mochte ich die Einsteigerregeln, die teilweise ja sehr konfus sind, nicht und habe dann zwar die Abenteuer aus der Einsteigerbox, aber mit normalen Regeln gespielt/geleitet. War auch eine sehr gute Sache, dann.

Gruß, Kosch

FrankBlack78

04.10.2005, 11:31

Ich spiele seit nunmehr ca. 14 Jahren Midgard. DAB hab ich mir aber nur deswegen gekauft, weil ich auch sonst alles von Midgard gekauft habe was es gibt (Abenteuer mal ausgenommen).

Gruß
Hansel

Fimolas

04.10.2005, 11:37

Hallo!

DAB hab ich mir aber nur deswegen gekauft, weil ich auch sonst alles von Midgard gekauft habe was es gibt.Genau so war es bei mir auch.

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Myrath der Kurze

06.10.2005, 14:03

Ich habe es nicht gekauft. Werde es auch nicht tun, denn ich hatte eine Reihe von Spielern zu meiner Seite, die mich gut eingeführt haben.

Gindelmer

10.10.2005, 21:49

Nein.

Odysseus

10.10.2005, 21:52

Und warum nicht?

Best,

der Listen-Reiche

Jürgen Buschmeier

11.10.2005, 15:22

Ich altes Häschen hab es auch gekauft, es fehlte in meiner Sammlung und hatte Abenteuer dabei, die ich noch nicht hatte.

Shafar

12.10.2005, 23:20

Ich a. H. habe es mir nicht gekauft, da ich es in meiner bevorzugten Spiele-Handlung ankucken konnte. Und ich muß sagen- ich bin damals zu Midgard gestoßen, da DSA, was ich seit einem Jahr spielte, allzu viele Ungereimtheiten hatte-was mir sogar als Neuling auffiel- und Midgard (damals gerade neu: M3) hingegen ein schönes komplettes System war. Ich bin der Meinung, daß auch Neulingen gleich ein vernünftiges komplettes System geboten werden sollte- denn auch Qualität kann jemanden dauerhaft an ein Produkt binden (wie zum Beispiel mich).

Gruß,

Shafar.

Tuor

17.10.2005, 16:20

Ich uralter Hase spiele seit ca. 18 Jahren Midgard und habe DAB nicht gekauft, weil es zu meiner Zeit nur das zweibändige M2 Werk gab. Danach habe ich dann M3 und M4 gekauft.

Benwick

22.11.2005, 22:28

Ich habe die Box gekauft, obwohl ich schon ein alter Hase bin. Das liegt auch mit an der Tatsache, dass es mich interessiert, inwiefern Midgard einsteigerfreundlich ist/bleibt/wird. Die Box geht trotz einiger etwas konfuser Regeln durchaus den richtigen Weg: Neuen, interessierten(Jung-)spielern den Einstieg ins(Midgard-)Rollenspiel zu ermöglichen.
Ich hoffe auch sehr, dass es weiterhin etwas wie diese Box(Man könnte sie vielleicht mal überarbeiten, oder als ersten Schritt dieses furchtbare Coverbild ersetzen) von und für Midgard geben wird.
Denn, mal ganz ehrlich: Haltet ihr das Midgard Standardregelwerk für einsteigerfreundlich? Ich nicht! Und ich habe vor Midgard schon mindestens ein dutzend andere Rollenspielsysteme geleitet/gespielt(Mers, Rolemaster, AD&D, Shadowrun, Mechwarrior, Dark Conspiracy, Traveller, Cyberpunk, Cthulhu, Runequest, Sturmbringer,......).
Midgard ist zweifellos ein tolles System(sonst wäre es wohl auch nicht mein Lieblingsrollenspiel), aber ein (jugendlicher)Mensch, der vorher noch nie Kontakt mit einem Rollenspiel hatte, wird vor diesem Wälzer sitzen, wie der sprichwörtliche Ochse vorm Berg.
Midgard ist beiweitem kein Einsteigersystem und ohne eine etablierte Gruppe, der man sich anschliessen und während des Spiels die Regeln lernen kann, dürfte der Einstieg für einen Newbie so gut wie unmöglich sein.

Das ist auch genau der Fehler, den DSA 4 in meinen Augen gemacht hat. Es ist für Neueinsteiger viel zu komplex. Das wird FanPro auch irgendwann schmerzlich feststellen müssen, wenn der Nachwuchs anfängt auszubleiben.

Das einzige Rollenspielsystem, dass derzeit als einsteigerfreundlich zu bezeichnen ist, wäre(auch wenn ich nicht unbedingt ein Fan davon bin)D&D.
Simples Regelsystem, schnelle Charaktererschaffung, klare Inhaltsgliederung, übersichtliche Charakterblätter(Nix doppelt, nix unnütz) und leicht durch ergänzungsregeln auszubauen(+schei** Layout und Illustrationen).
Und anhand der letzten D&D Verkaufszahlen, die ich aus verschiedenen Läden und von Großhändlern erfahren durfte, hat D&D Midgard(zumindest was Jungspieler/die nächste Generation angeht) mittlerweile hinter sich gelassen und ist nicht mehr weit von DSA entfernt.

Lange Rede, kurzer Sinn. Ich hoffe, dass es auch weiterhin ein Einsteigerregelwerk in dieser Form gibt, wobei man es, wie schon erwähnt, nochmal überarbeiten sollte. Der niedrige Preis macht die Box auch jetzt attraktiv, aber die Aufmachung ist echt unter aller Sau. Kann man nur hoffen, dass die Produktion nicht aufgrund zu niedriger Verkaufszahlen eingestellt wird. Das wäre ein übles Eigentor.

KoschKosch

23.11.2005, 09:47

Hi Benwick,

ich habe vor jetzt drei Jahren mit dem Rollenspielen angefangen - ganz ohne jede Vorkenntnis in dem Sektor. ...und zwar mit Midgard 4. Es war nicht ohne, und ich habe auch sicherlich nicht 100% regelkonform geleitet, aber ich habs verstanden.

Insofern ist Midgard für mich eben ein sehr spezielles System, dass nicht "für jedermann" geeignet ist. Das finde ich auch sehr gut so.

Gruß, Kosch

PS: ich war damals 20. Vielleicht nicht so ein ganz Junger, aber meine Mitspieler, die die Regeln auch "verstanden" haben, waren damals alle unter 18.

Benwick

23.11.2005, 10:07

Es wäre aber durchaus sinnvoll, wenn das Spiel für jedermann geeignet wäre. Wenn sich ein Spiel nicht verkauft(bzw oft genug verkauft) wird es eingestellt, weil es nicht mehr tragbar ist. That's Business!
Und in einer Zeit, wo sich hauptsächlich auf Videospiele und Online(Rollen-)Spiele konzentriert wird, wird es immer schwerer werden, Pen&Paper Spiele abzusetzen. Wir sind nicht mehr in den 80er-90ern. Damals konnten noch so ziemlich alle Systeme ohne größere Probleme Koexistieren. Die Leute haben es gekauft! Der Markt war da. Die Preise akzeptabel. Mittlerweile kriegst Du doch kaum noch ein komplettes Regelwerk für unter 35Euro.
Und meine Erfahrung als ehemaliger Rollenspielhändler zeigen mir, dass Jungspieler(sorry, aber 16Jahre und aufwärts sind für mich keine Jungspieler), die meist zwischen 12 und 15 Jahren alt sind mit Midgard völlig überfordert sind. Deswegen braucht man ein Produkt, mit dem man einsteigen kann.
Wie gesagt, es wird mit D&D bald so sein, wie Ende der 80er Jahre mit AD&D: Wenn Feder und Schwert das Spiel weiterhin so gut supporten, dann werden sie wieder Marktführer. Lediglich gegen DSA werden sie einen schweren Stand haben.
Wenn es keine adäquate Einstiegsmöglichkeit für Jungspieler gibt, dann wird auch der Nachwuchs stagnieren.
Als unwissender Neueinsteiger muss es möglich sein, auch ohne jede rollenspielerische Vorerfahrung mit dem Regelwerk zurechtzukommen, auch ohne erfahrene Hilfe.
Denn, wenn Du mit diesem Riesenwälzer, für den du knapp 40Euro ausgegeben hast, im Endeffekt nichts anfangen kannst, dann war das meist der erste und letzte Ausflug nach Midgard.
Und ich will mehr und neue Midgard Spieler. Dann kommt vielleicht auch mal ein wenig Schwung rein.

Kurna

23.11.2005, 10:54

Hi Benwick,

einerseits finde ich deine Anmerkungen völlig richtig und vor allem auch wichtig. Rollenspiel braucht Nachwuchs.

Andererseits scheint es aber mit den "Light-Versionen" von etablierten Systemen irgendwie nicht so zu klappen. Bei DSA sind ja auch beide Versuche gescheitert, so etwas auf den Markt zu bringen.

Meine Vermutung, woran das liegt, ist, dass die meisten Neueinsteiger eben nicht als komplette Runde anfangen, sondern in eine schon bestehende einsteigen. Ausnahmen bestätigen die Regel (ich bin selbst eine), aber es stimmt für fast alle Rollenspieler, die ich in 20 Jahren kennen gelernt habe.

Und eine etablierte Runde spielt nun einmal das echte System, nicht die "Light-Version".

Und das Midgard immer mehr vom Markt gedrängt wird, hat m.E. wenig mit den Regeln zu tun. Das liegt (imho) eher an der Veröffentlichungspolitik, aber das ist eine andere Diskussion.

Tschuess,
Kurna

Benwick

23.11.2005, 11:09

Hm, mag stimmen. Wobei ich immer den Eindruck habe, dass Light Versionen bei den Verlagen immer wie das "ungeliebte Kind" behandelt werden. Das merkt man auch an der Aufmachung und stellenweise dem Inhalt. Gerade diese Flache DSA Starterpappschachtel, war schon irgendwo eine Beleidigung, auch für Neuspieler. Und das sehr ich bei Midgard nicht anders. Ich besitze beide Starter, allein schon aus Interesse.
Es wäre doch gar nicht so verkehrt, wenn man auch in eine light Version mal eine Weltbeschreibung, vielleicht mit etwas besser ausgearbeitetem Focus auf ein Land(z.B. Alba) ,beilegen würde.
Und vielleicht auch ein exklusives Abenteuer(und/oder Beginn einer Kampagne).
Die Box darf auch durchaus für Altspieler interessant sein. Mann muss sich halt mal was einfallen lassen, dass einfach das Preis/Leistungsverhältnis stimmt.
Wenn ich als Anfänger schon von der Aufmachung her das Gefühl habe, dass da nur Mist in der Kiste ist, dann kaufe ich sowas auch nicht. Man darf als Käufer einfach nicht das Gefühl bekommen, ein minderwertiges Produkt in der Hand zu halten. Ein bischen Liebe zu Detail und Herzblut gehört auch zu einer Anfängerbox.

Hornack Lingess

23.11.2005, 11:21

So langsam hege ich den Verdacht, dass die Anfängerbox noch locker käuflich zu erwerben wäre, wenn nicht alle alten Hasen sie ihres Sammlertriebes wegen gekauft hätten.

:silly:

Benwick

23.11.2005, 11:24

Schuldig! Ich hab sie ALLE gekauft! :cool:

Nee, aber im ernst, wenn die sich so gut verkauft hätten, wären sie nachgedruckt worden.

Olafsdottir

23.11.2005, 11:27

Einsteigerversionen verkaufen sich in der Tat beim Zielpublikum (also den Einsteigern) eher nicht so gut. Dafür ist bereits das Boxformat untauglich (einer der Gründe, warum die erste DSA4-Box in den USA als Buch heraus kam). Und von den Komplettsammlern lässt sich eine Einsteigerbox nicht refinanzieren. Wir haben das alles aber schon im Strang zu einem neuen Einsteigerset durchgesprochen und keine Lösung gefunden.

Rainer

Benwick

23.11.2005, 11:38

Sehr schade. Ansonsten fiele mir höchstens noch ein, ins Regelwerk einen Abschnitt mit "Kickstartregeln" einzufügen, oder in bestehende Regelbücher beizufügen. (Wobei dann wiederum die Würfel fehlen und der typische "Batteries not included"-Enttäuschungseffekt auftritt, weil man jetzt doch nicht damit spielen kann ;))
Es muss einfach einen Weg geben, Anfängern einen guten, attraktiven Einstieg in Midgard zu ermöglichen.

Branwen

23.11.2005, 11:45

Wie gesagt, es wird mit D&D bald so sein, wie Ende der 80er Jahre mit AD&D: Wenn Feder und Schwert das Spiel weiterhin so gut supporten, dann werden sie wieder Marktführer. Lediglich gegen DSA werden sie einen schweren Stand haben.
Wieder? In den USA sind sie das doch noch immer. Und hier waren sie es nie und werden sie es nie sein.

Benwick

23.11.2005, 11:48

AD&D hatten damals schon einen verdammt guten Stand in Deutschland. Gerade hier im Rhein Main Gebiet waren sie extrem stark vertreten.

Branwen

23.11.2005, 11:49

Einsteigerversionen verkaufen sich in der Tat beim Zielpublikum (also den Einsteigern) eher nicht so gut. Ich weiß nicht so recht, auf was Du Dich beziehst. Ich finde die Verkaufszahlen der Light-Versionen (bei denen immer Einsteiger-Abenteuer beigelegen haben - bei DAB auch in der Form einer Kampagne) gut. Nörgeln tun nur die "alten Hasen", an die sich das Produkt nicht wendet.

Branwen

23.11.2005, 11:50

AD&D hatten damals schon einen verdammt guten Stand in Deutschland. Gerade hier im Rhein Main Gebiet waren sie extrem stark vertreten.
Ja. Aber vom Rhein-Main-Gebiet sollte man nicht auf ganz Deutschland schließen.

Benwick

23.11.2005, 11:54

Ich weiss das von befreundeten Händlern. Das war noch in der prä Amigo/WotC Zeit als es noch die alte RPGA gab.

Branwen

23.11.2005, 12:02

Sorry, aber in der Prä-Amigo-Zeit war AD&D schon gar nicht so dolle vertreten. Vielleicht im Rhein-Main-Gebiet... In der Prä-Amigo-Zeit lag MIDGARD bei den Verkaufszahlen vor AD&D bzw in schlechten Zeiten immerhin noch mit AD&D gleichauf.

Hornack Lingess

23.11.2005, 12:05

Sollte die Frage der Verbreitung von D&D von gesteigertem Interesse sein, bitte einen geeigneten Strang dafür suchen. Danke.

Hornack

Benwick

23.11.2005, 12:44

Hm, okay.
Gibt's die Einsteigerbox jetzt eigentlich noch? Oder sind das Restbestände?

Olafsdottir

10.02.2006, 14:19

Das sind Restbestände. Die Grundregeln gibt es allerdings zum Herunterladen, und Thame wurde im GB veröffentlicht.

Rainer

Nanoc der Wanderer

10.02.2006, 14:39

Hi.

Ich konnte nichts passendes zum ankreuzen finden.

Hab Anfang der 90er M3 gespielt, dann ein paar Jahre Pause gehabt, dann DAB gekauft, reingeschaut, DAB weggepackt M4 gekauft und gespielt.

Mir war das damals zu undurchsichtig, wie ich dann später umsteigen kann, daher habe ich direkt mit dem richtigen GRW angefangen und da halt nur die "Grundregeln" genommen. Viele Regeln aus M4 benutze ich heute eh noch immer nicht.

Aber gut, an mich richtete sich DAB ja nicht wirklich, war ja kein Einsteiger.

Gruß
Bernd

Calum MacCeata

21.04.2006, 23:13

Hallo,

Ich habe mir die Einsteiger-Box zwar als völliger Anfänger gekauft, aber empfehlen würde ich sie nicht unbedingt.
Die Regeln kamen mir irgendwie seltsam vor, gerade die Lehrpläne für neue Abenteurer ließen z.B bestimmte zum Teil Fähigkeitskombinationen wie Klettern und Springen beim Krieger nicht zu.
Aus heutiger Sicht ist das bei einigen Kombinationen verständlich, wenn man auf den Hintergrund und die Herkunft des Abenteurers achtet (Stadt oder Land, Binnenland oder Küste, Heimatland) oder sich die typischen Fähigkeiten der Klassen ansieht (das oben genannte Klettern und Springen ist für einen Krieger ja auch unpassender als für den Glücksritter(der seltsamer Weise zu Beginn gar nicht springen lernen kann). Damals war das für mich aber alles eher verwirrend.
Das DFR, das ich mir kaufte, nachdem ich absolut erfolglos versucht hatte meine Eltern für das Spiel zu begeistern fand ich sehr viel übersichtlicher und besser. Man bekam beim Lesen schon eine Vorstellung davon, wie die einzelnen Fähigkeiten im Spiel angewendet werden, während das in der Box für mich gerade bei den Wissensfertigkeiten nicht der Fall war. Daher hielt ich diese auch anfangs für ziemlich überflüssig und hatte keine Ahnung wozu man sie brauchen könnte. ("Wieso soll mein Char Pflanzenkunde studieren, wenn er stattdessen Reiten lernen kann?")

Das Buch des Wissens dagegen fand ich sehr gelungen, vor allem weil die verschiedenen Kulturen zusammen mit einer Weltkarte so gut beschrieben wurden, dass man das irdische Vorbild erkannte. (Ich weiß gerade nicht, ob das sogar angegeben wurde, weil die Box momentan bei einem Mitspieler liegt.) Diese Informationen sind im DFR ja leider über das ganze Buch verstreut.

Von den drei Abenteuern der Box habe ich nur das erste geleitet, weil mir die anderen beiden irgendwie zu dungeonlastig waren und gerade das zweite meiner Meinung nach nur aus dem durchsuchen aller Gänge und dem Abtasten aller Wände bestand, nach dem man entweder weiter kam(falls man Würfelglück hatte) oder eben auch nicht (falls man kein Würfelglück hatte).
Außerdem war meine Familie leider nicht für Midgard zu begeistern und eine "richtige" Gruppe war auch noch nicht in Sicht. Als ich die schließlich gefunden hatte, spielte ich bereits nach den richtigen Regeln bzw plante danach zu spielen und traute mir nicht zu, die Abenteuer so umzuschreiben, dass die neu hinzugekommenen Fähigkeiten nicht alle völlig sinnlos waren.

Daher denke ich, dass man auch als Anfänger mit DFR und Arkanum starten sollte, wenn man nicht vor der Seitenzahl zurückschreckt.

MfG

Calum, nörgelnder Newbie und jugendlicher Selbstbeibringer

PS: Sollte die Argumentation etwas wirr erscheinen liegt es daran, dass ich außer der pdf-Datei mit dem Buch der Regeln gerade nichts von der Box griffbereit habe und daher irgendwie den Eindruck den die Bücher auf mich als Anfänger gemacht haben mit meiner jetzigen und damaligen Meinung verknüpfen muss.
PPS: Trotz allem hat das Buch seinen Zweck erfüllt, immerhin spiele bzw leite ich inzwischen Midgard. Vielleicht hätte mich das Grundregelwerk auch einfach erschlagen, wenn ich mich nicht schon vorher mit Begriffen wie EW und PW vertraut gemacht hätte.
PPPS: Ein kleines Eigenlob für einen umfangreichen ersten Post in diesem Forum (der evtl allerdings etwas vom Thema abschweift)