Hornack Lingess

Tja, Mike, das nennt man dann wohl Pech Hornack

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Argol am 3:08 pm am Juni 19, 2001 Ich bin f"ur nW6+k => 2nW6+2k und viele W"urfel schmeissen !! Argol </span> Du spielst ja auch Shadowrun Hornack

Ich schließe mich den Ausführungen meiner Vorschreiber an. Hornack

Warum muß sich der Verzauberte konzentrieren, wenn der Zauberer zaubert und nicht der Zauberer? Verstehe ich nicht. Schließlich zaubert doch auch der Zauberer und da sollte es auch er sein, der den Effekt aufrechterhält. Hornack

Und warum darf der Bezauberte dann eine Resistenz würfeln, wenn er nicht bemerkt, daß er bezaubert wird? Honack

Nope, HJ. Aber viele Zauber haben eine Zauberdauer von mehr als einer Sekunde. Warum sollte ich mir das bei einem Beherrschungszauber nicht als eine Art geistigen Ringkampf zwischen den Kontrahenten vorstellen? Ich finde es seltsamer, daß der Magier sich 20sec konzentriert und dann seine geballte magische Macht auf einmal einen fremden Geist übernimmt, als wenn er über die Kontrolle desselben ringt. Hornack

1. und 3.: Durch den EW:Zauberkunde. Warum diesen? Weil man lernen muß, andere zu verzaubern und dabei bekommt man gewisse Erfahrungen, wie man ihren Widerstand brechen kann und wie man erkennt, ob man ihn brechen kann. 2.: Diese Auskunft bekommt der Spieler von uns nicht. Jetzt muß ich mir aber doch noch ein Nabelpiercing machen lassen, bei den Löchern, die ihr mir in den Bauch fragt Hornack

Offenheit heißt, daß bei Midgard eigentlich jeder Charakter alle Fertigkeiten, zu sehr hohen Kosten auch die meisten Zauber, lernen kann. Wenn man im Lauf der Zeit merkt, daß man eigentlich keinen typischen Krieger, sondern doch eher einen Waldläufer spielt (was auch durch die Abenteuer, die man erlebte, passieren kann), dann kann man (zu Kriegerkosten) die Waldläuferfertigkeiten nachlernen. Näheres gabs mal im Gildenbrief-Artikel: "Und es wird doch ein Assassine". Daß die Berufe nicht gescheit ausgearbeitet sind, liegt nicht nur an JEF, sondern auch an uns, weil wir uns nämlich auch oft rein an den Charakterklassen orientieren. Hoffen wir mal, daß das in den neuen Regeln nachgebessert wird. Zur Motivation auf Abenteuer auszuziehen: Die liegt IMHO immer in der Abenteuerlust, Neugierde und dem anders-als-der-typische-Krieger/Barde etc. sein begründet und nicht in der Charakterklasse. Aber prinzipiell sind wir uns einig, Mike. Und, mal ehrlich, die votes sind bisher ganz klar für den Gelehrten. Hab ich auch kein Problem mit Schönen Gruß, Hornack

Okay, Mike, und was passiert nun, wenn ich statt eines rawindischen Echsenreiters einen gnomischen Zwergdrachenreiter spielen will? Wieder eine neue Charakterklasse? Oder einen infrarotsichtigen Höhlenforscher? Noch eine Charakterklasse? Provozierend? Klar. Aber was ich damit meine ist: Midgard bietet eben durch die Offenheit seiner Charakterklassen jede Menge Kombinationsmöglichkeiten mit Berufen und daher die Möglichkeit, fast alles innerhalb des bereits existierenden Regelsystems zu spielen, was einem einfällt. Auch ohne neue Charakterklassen. Mir sieht das so aus, wie auch schon in einem anderen Thread angedeutet: Jeder Spieler bekommt genau die Charakterklasse auf den Leib geschneidert, die er spielen will. Damit haben wir irgendwann 200 Charakterklassen und das Problem wird immer noch nicht gelöst sein Man muß nur so kreativ sein und mal an Möglichkeiten der Kombination denken, die vielleicht unwahrscheinlicher sind, aber trotzdem jede Menge Hintergrund bieten. ja, ich könnte mir einen Gelehrten auch als Magier vorstellen, der zugusten des Bücherstudiums völlig darauf verzichtet, Zauber zu lernen! Und: Mitspieler gewöhnen sich an alles (und man sich selbst auch an die Frotzeleien ) Was ich damit sagen will, ist im Prinzip: mir langen die vorhandenen Charakterklassen und Berufe. Es reicht, wenn die vorhandenen Charakterklassen und Berufe in den Quellenbänden regionalspezifische definiert werden. Hornack

In der vorliegenden Form finde ich die acta magica viel zu heftig und daher würde ich mir höchstens die Freiheit nehmen, einige der dort aufgeführten Zauber umzugestalten und einzuführen, nachdem ich sie entschärft habe. Midgard ist nicht AD&D und ich finde es gut, daß es nicht für alles und jedes einen passenden Zauber gibt. Mal ehrlich: mein Sp würde sich nicht mehr auf die Straße trauen, wenn er einen Meteoritenschauer eines Zauberers erwarten müßte. Nicht in meinem Midgard! Hornack PS: Das gilt übrigens auch für einige deiner Zauber, Khun!

Wir wollten nicht das Risiko minimieren, sondern AP-Kosten drücken. Ich hab schon erlebt, daß Spieler für jeden Gegner bei Schlaf die APs für Gr.6 einsetzen, nur um sicher zu sein. Muß ja nicht sein, so ein bißchen Ausbildung hat doch jeder (aber Grad des Gegenübers einschätzen ist nunmal keine Midgard-Fertigkeit und die bräuchte ich auch nicht). Deshalb quasi die 2. Chance. Woher der Zau weiß, daß er nachlegen muß? Meiner obigen Begründung folgend, merkt er im Widerstreit mit seinem Opfer, ob dieses dagegenhalten kann und er muß sich mehr anstrengen, um die Willensbarriere zu brechen. Deswegen haben wir als Hindernis auch den EW: Zauberkunde eingeführt, bei dessen Gelingen der Zau erfährt, ob sein Gegenüber endgültig resisitiert hat oder ob nur noch ein wenig mehr Konzentration nötig wäre, um den Widerstand zu brechen. Natürlich ist die Art der Magie, ob Wunder oder Zauber, wichtig. Aber ich denke nicht, daß ein Wunder zu einem anderen Zeitpunkt anfängt zu wirken, als ein Zauber. Die Quelle, von der das Wunder/der Zauber ausgeht ist anders, nämlich Gott bzw. Zauberer. Aber das wollte ich nicht bestreiten. Das Ritual, das das Wunder/den Zauber beginnt, wird aber jeweils von einem Menschen durchgeführt. Also dürfte ein Wunder zur selben Zeit seine Wirkung entfalten wie ein Zauber. Hornack

Äpfel mit Birnen? Regeltechnisch ist es doch wohl für den Ablauf eines Zaubers egal, ob es sich um ein Wunder oder einen normalen Zauber handelt oder etwa nicht? Oder meinst du etwa, daß die Wirkung eines Wunders sofort einsetzt (bei Heilen von Wunden beispielsweise) und ein Magier muß 10 oder 20sec warten, bevor sein Macht über Menschen wirkt? Fände ich unlogisch! Ich betrachte einen Zauber, der um die Kontrolle eines Menschen ringt, als andauernden Widerstreit der beiden Gehirne und Willensstärken. Am Ende der Zd ist dann entschieden, wer der stärkere ist. Deswegen finde ich ein AP-mäßiges Nachlegen nicht so schlimm, weil der Zauberer einfach mehr seiner Kraft investieren muß. Somit kann ich doch begründen, daß ein Zauberer während des Zaubervorgangs merkt, ob seine Anstrengung reicht oder nicht! Du hast allerdings recht, bei 1sec-Zaubern wird das unlogisch. Und Gegenzauber verwendet bei uns niemand, deswegen bin ich auf das Problem noch nicht gestoßen, würde ich aber analog zu unserer Nachleg-HAUSREGEL bewerten. Hornack

So hatte ich das bisher eben auch verstanden, aber nach dem Zitat auf Midgard-Online nicht mehr. Und letztere ist offiziell. Hab ich das Zitat dann falsch verstanden? Hornack, der diesmal wirklich hofft, daß sich Olafsdottir mal zu Wort meldet.

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Marek am 11:19 am am Juni 18, 2001 Geister haben keine LPs. Sonst wären sie keine... LPs stehen für Körperlichkeit! Dämonen wie Jurugu schicken wie mike schon sagte ihr Abbild, also eine geisterähnliche Form. Sie werden also genauso behandelt. Marek</span> Und das heißt in bezug auf die Behandlung ihrer APs (die eigentliche Frage dieses Threads)???? Hornack

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Mike am 11:18 am am Juni 15, 2001 Daß ein Magister/Gelehrter ein "unfähiger Abenteurer" sein, verstehe ich nicht. Sind also auch Krieger unfähig, weil sie nicht zaubern können? Zauberer, weil sie nicht kämpfen können? Krieger und Zauberer, weil sie (bis auf einige Magier) in Bibliotheken nicht klarkommen? nice dice Mike Merten </span> Mal langsam mit die junge Pferde. Der Ausspruch "Magister kämpfen wie Zauberer und zaubern wie Kämpfer" ist ein running gag in meiner Gruppe gewesen. Diese Aussage ist rein frotzelnd gewesen. Sicher kann man was mit einem Magister/Gelehrten in einer Gruppe anfangen! Keine Frage. Zum Barden als Gelehrten: Warum sollte ein Barde nicht Wissen sammelnd durch die Welt ziehen? Sein Lernschema dürfte doch einigermaßen zu einem Gelehrten passen. Er zieht viel umher - aus Neugierde, wie du selbst sagst. Er sammelt Informationen usw. Im MA waren Barden so eine Art Botschafter oder Nachrichtenverbreiter. Paßt IMHO auch zum Gelehrten. Wie ich bereits erwähnte, wenn man den "Barden" als Gelehrten vorstellt, wird keiner darauf kommen, daß er evtl. zaubern können müßte und auch nicht danach verlanden. Scharidische Barden sind übrigens Dichter und singen auch nie Warum sollte man nicht den Beruf zum bestimmenden Merkmal eines Charakters machen? Das ist wenigstens etwas, das der Charakter von sich auch weiß. die Charakterklasse ist eine Regel, die einem Charakter nicht unbedingt bewußt ist ("Ich bin Steppenbarbar" - kann mir nicht vorstellen, mich so vorzustellen) Das Problem bei einer solchen Barden/Gelehrter-Kombination sind höchstens die Vorurteile - eigene und die der Mitspieler. Hornack

Über Vampire gibts schon ne Menge: In: Weißer Wolf und Seelenfresser, Haut des Bruders, wahrscheinlich nochmal im Land das nicht sein darf und nicht zu vergessen im Nahuatlan-Quellenbuch. Außerdem im H&D Denn: auf Midgard gibt es 2 "tribes" von Vampiren, die auf unterschiedliche Ursprünge zurückgehen (Lyakon und Camasotz). Mehr weiß bestimmt Alex Huiskes. Den midgardischen Vampirismus finde ich übrigens sehr originell! Hornack PS: blood: wer sagt eigentlich, daß Vampire Werte über 100 haben müssen?

Wobei mich dieses Thema sehr an: "Wissensfertigkeiten und niedrige In" erinnert. Selbes Thema irgendwie: wenn die Werte unter die Mindestanforderung fallen oder drunter sind, was machen wir dann? Ergebnis haben wir noch keines. Zumindest keines von offizieller Seite. Ich finde, das sollte im neuen Regelwerk berücksichtigt werden! Hornack

Ja, Mike, ein Gr-Dämon ist ein Dämon. Findet ein durchschnittlicher Gr.0-Bauer bestimmt viel schrecklicher als einen Gr.1-Kr. Aber wenn der Dämon auch durchs Rumfuchteln des Bauern mit dem Dreschflegel verscheucht werden kann, kann das der Kr nicht. Deshalb ist der Kr wohl gefährlicher als der Dämon, oder? Witzigerweise besitzen die schwachen Dämonen auf Midgard alle LPs, die starken aber nicht, da sie nur ihre Projektion schicken. Frag ich mich halt, ob die Gr.8-Dämonen für Midgardmenschen nicht doch leichter zu besiegen sind als Gr1 Zu Marek: Meinst du damit, daß Geister, die keine LP haben, ihre APs nur wie LPs verlieren und bei Dämonen ist die Sache anders, sie verlieren APs wie APs und haben einfach keine LPs? Hornack

Zu 1: Da wir diese Regel lange vor dem Arkanum eingeführt hatten, brauchten wir nur begründen, daß sich der Zauberer halt doch noch ein wenig mehr konzentrieren muß, um den gewünschten Effekt zu erreichen. Hoppla, das kann man immer noch so begründen Der Zauberer merkt IMHO schon während des Zauberns z.B. von Macht über Menschen, welcher Widerstand ihm da entgegenbrandet, da sich IMHO Zauber und ihre Effekte nicht immer am Ende entladen, sondern von Beginn des Zauberns an wirken können. Sonst würde man mit Heilen von Wunden beispielsweise niemandem das Leben retten können, weil er vor Zauberende schon verstorben ist Womit sich 2) erledigt hätte. Schlaf ist übrigens ein Zauber, bei dem der Schlafende ganz normal geweckt werden kann. Ich denke nicht, daß Nix an Tiefschlaf aus H&D dachte. Der Spruch ist heftiger und teurer und man muß die Lippen des Opfers küssen. Zur Frage nach dem Spielgleichgewicht: Was für Spieler gilt, gilt auch für NSCs, daher ist meine Erfahrung: nein, stört nicht. Hornack

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Olafsdottir am 2:38 pm am Juni 15, 2001 Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Argol am 1:37 pm am Juni 15, 2001 Ja und zwar: der bessere Wert heisst das dann mit VR "uber einer Drachen-Kr, dass ich bei schweren Treffern 5-LP-Schutz habe und bei leichten 3-AP-Schutz? </span> Würde ich schon so sehen, wegen des "jeweils". Rainer </span> Das ist jetzt aber, selbst wenn wir innerhalb der Midgard-Regeln bleiben, unlogisch bis zum geht-nicht-mehr. Eine VR behindert IMHO immer, egal, ob man eine Drachenhaut drunter hat oder nicht! Sollte also auch bei leichten Treffern verhindern, daß der Träger APs spart! Sonst fang ich an zu argumentieren, daß ich mit dem Parierdolch auch bei schweren Treffern APs spare... (das ist eine ironische "Drohung") Hornack

Könnte es sein, daß man meinen Rechenkünsten anmerkt, daß ich Stochastik abgewählt habe? Danke für den Tipp, Stephan! Hornack

Ich stimme Mike zu, die Zweiklassengesellschaft scheint aus Sicht der Midgard-Offiziellen da zu sein. Mit oder ohne Buchsymbol. Aber es gibt noch eine andere Zweiklassengesellschaft: Ich muß als Spieler und als SPL nicht jeden Artikel akzeptieren. Auf Cons würde ich mich auf die offiziellen Quellenbände und Regelwerke beschränken. Es gibt inzwischen so viel Material zu Midgard (nicht nur im Gildenbrief), daß man das als einzelne Person eh kaum noch auswendig wissen kann. Und ich schleppe nicht alles Material, was ich habe, mit auf ein Con! Für "meine" Gruppe gilt: es gilt, was wir absprechen. Zurück zu Mikes Provokation, provoziere ich mal zurück: DAS EINFÜHREN des Symbols führt meiner Meinung nach nur dazu, daß den Lesern Informationen vorenthalten werden. Weil dann die Neigung bestehen dürfte zu sagen: Das hat kein Symbol, das ist nicht offiziell, das interessiert mich nicht. Ciao, Hornack

Habe eben auf Midgard-Online was Interessantes unter den Regelfragen gelesen: "Bei manchen Wesen wie Dämonen und Geistern wird eine Rüstklasse und eine Abwehr angegeben, obwohl sie keine LP besitzen. Wozu soll das dienen? Die Rüstklasse wird angegeben, um auch eine gewisse Vorstellung über das Aussehen zu liefern. Sie ist nur insofern spielrelevant, als man doch einmal einem Dämon in körperlicher Form begegnen kann, z.B. auf seiner Heimatwelt. In der Regelüberarbeitung wird dies klarer formuliert werden. Die Abwehr wird immer sicherheitshalber angegeben, da sie für einige Regelmechanismen benötigt wird, beispielsweise beim Entwaffnen mit einer Peitsche. Ihre Angabe muß nicht immer etwas mit der Vermeidung von LP-Verlusten zu tun haben." Bisher dachte ich, daß man die APs von Dämonen und Geistern, die keine LPs auf Midgard besitzen, ähnlich wie normale LPs behandelt, d.h. einen schweren Treffer nach Abwehr des Dämons erzielen muß. Kann natürlich ein Fehler von mir gewesen sein, erschien mir aber logisch. Jetzt sieht mir das danach aus, daß diese Wesen ihre APs durch jeden leichten Treffer verlieren. Stimmt das wirklich? Werden sie dadurch nicht zu sehr harmlosen Gegnern? Schließlich hieße das, daß ich den hochgradigen Dämon gar nicht treffen muß, sondern nur mit dem Schwert vor seiner Nase rumfuchtele, damit er ausweichen muß und sich selbst so anstrengt, daß er sich in Luft auflöst! Ja, ich weiß, daß man viele dieser Wesen nur schaden kann, wenn man eine magische oder geweihte Waffe hat, aber die hat doch wohl fast jeder. Bei uns zumindest. Hornack (verblüfft)

HJ, magst du diesen Thread schließen bevor wir uns allzu oft im Kreis dregen? Ich denke nicht, daß hier noch neue Argumente kommen und Mikes und dein letzter Beitrag sind ein gutes Schlußwort. Meins kannst du gern auch wieder rausnehmen Cheers, Hornack