Bart

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ April. 09 2002,11:36)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Hendrik: Wenn der Grundtenor des Regelwerks bekannt ist, dann dürfte auch die allgemeine Tatsache bekannt sein, das Sachen die von SpF verkauft werden immer unter Wert verkauft werden. Daher halte ich die angebliche Geringschätzung des Pulvers durch JEF sehr fragwürdig. Und wie einige schon gesagt haben, es ist eindeutig nur von Verkauf die Rede nicht vom Kauf. mfg Detritus<span id='postcolor'> Das kann so aber nicht stehenbleiben Zum einen ist der Vergleich innerhalb der Verkaufsliste (aus Charaktersicht) durchaus zulässig und sehr aufschlussreich, zum anderen würde dein Schlusssatz (3s? ) bedeuten, dass alle magischen Gegenstände die nicht in dieser Verkaufsliste stehen nicht verkäuflich seien, da ja für dich auch alle Gegenstände die nicht in der Erwerbsliste stehen ebenso nicht zu kaufen seien. Findest du das logisch? Ich nicht Gruß Eike, der BB echt toll findet

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 09 2002,11:10)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@ Hendrik: Wie Marek, Eike und nicht zuletzt auch ich schon schrieb: das PvZ ist im Regelwerk nur mit dem Verkaufspreis von SC zu NSC erwähnt. Ein Preis, zu dem es SCs erwerben können, wird nirgends genannt. Ich denke, das hat seinen Grund: wenn man es leicht erwerben könnte, hätte man auch den Preis in die Liste aufgenommen. Hat man nicht -> es ist nicht käuflich zu erwerben. zum Beschleunigen: Fortbewegung ist Willenssache, Verdauung nicht. Hat mit dem Nervensystem zu tun, das in zwei Bereicht gegliedert ist. Da haben wir in Bio nicht richtig aufgepaßt, Herr Nübel. Hornack<span id='postcolor'> Dem muss ich leider widersprechen Hornack. Nur daraus, dass das Pulver nicht in dieser beispielhaften Liste ist, schließe ich nicht, dass es schwer erwerbbar sei. Denn in dieser Liste stehen auch ein paar andere sehr nützliche Sachen nicht die ebenfalls beschrieben sind und in ihrer "Mächtigkeit" doch wesentlich harmloser. Außerdem steht über der Preisliste, das diese nur Beispiele nennen wolle. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Marek @ April. 08 2002,18:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich wundere mich auch ein wenig... Das Convendo Mageo überwacht restriktiv den Einsatz von Magie in den Küstenstaaten. Da gebe es richtig Probleme für eine verzauberte SpF oder NspF. Ich stimme in der Hinsicht zu, dass es vielleicht für NspF eine größere Wahrscheinlichkeit besteht, aber ehrlich gesagt ist und bleibt der Einsatz ein Problem des Spielleiters. Ich denke, ein weiterer Grund, warum gewisse Leute nicht mit dem Gedanken spielen, etwas (oder sich selbst) permanent zu verzaubern, ist, dass auf Reisen dies auf Dauer eher nachteilige Auswirkungen hat. Eine beschleunigte SpF wird in Waeland ein Problem haben, ein verzauberter Adliger hat in KanThaiPan auf Dauer nichts zu lachen - außer bei der entsprechenden Foltermethode... Ich sehe den Einsatz in einem sozialen und kulturellen Umfeld als äußerst problematisch an. Das gilt für SpF und NspF. Marek <span id='postcolor'> Nichtsdestotrotz wurde mit diesem unseligen Pulver vom Regelwerk her eine Möglichkeit geschaffen mächtige Artefakte zu produzieren ohne dass es besonders kompliziert ist. Im RW wird das Zeug in einem Atemzug mit so gängigen Dingen wie Berserkerpilz, Salbe der Krakenhände und Schnellkraut genannt. Ich habe im RW aber nirgendwo Angaben über die Herstellung und die Veräußerungskosten dieses Pulvers lesen können. Lediglich in der beispielhaften Tabelle für Zauberwerk was die Spielfiguren verkaufen steht, dass der Abnahmepreis bei 500 GS liegen sollte. Marek du hat in einem Posting mal erwähnt, dass das Pulver nicht erwerbbar sei, wie kommst du darauf? Ist das eine vernünftige Einstellung von dir gewesen oder hast du im Gegensatz zu mir stichhaltige Zitate aus dem RW zur Verfügung. Nur weil es in der beispielhaften Erwerbspreisliste nicht enthalten ist kann kein Grund sein. Und wie gesagt, ist ein Problem des Pulvers, dass sich Abenteuerautoren nichht zu schade sind das Zeug für Banalitäten einzusetzen und der Meister vor Ort soll sich damit zurückhalten. Das ist nicht für jeden Spieler plausibel. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ April. 08 2002,17:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich sehe eigentlich immer noch keinen Grund, sich über PvZ aufzuregen. Wie ich schon mal sagte: wenn ich als SPL nicht will, dass es meinen Spielern in die Hände fällt, dann fällt es ihnen nicht in die Hände. Problem (diktatorisch) gelöst. Hornack<span id='postcolor'> Wenn du der einzige Spielleiter der Runde in der du spielst geht das. Das Problem hast du aber immer bei rotierenden Meistern. Und da sind nicht immer alle so vernünftig Gruß Eike PS: Danke Hendrik,

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ April. 08 2002,16:41)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Und die anderen Anwendungen... Als SL würde ich mir schon was ausdenken, wie ich die dauerhaft verzauberten SpF in den Wahnsinn treibe. mfg Detritus <span id='postcolor'> Das ist doch das Problem. Das Regelwerk setzt eine Möglichkeit der Zauberbindung in die Welt die sehr mächtigen Einfluss auf das Spiel haben kann, durch offizielle Abenteuer "promoted" wird und du als Spielleiter darfst dir Entschärfungen ausdenken um deine quengelnden Spieler ihre "ich auch haben wollen" Sprüche auszutreiben. Da hätt man es auch gleich weglassen können Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sirana @ April. 08 2002,16:44)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Eike @ April. 08 2002,16:27)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... das Schwert mit "Flammenklinge" ... Gruß Eike<span id='postcolor'> In was für einer Scheide transportierst du das denn??? Mal ganz ketzerisch gefragt. Sirana<span id='postcolor'> <span style='font-size:52pt;line-height:100%'>HEXE !!!</span> du sollst brennen elende Ketzerin

@Hendrik: Zu deinem albischen Elfen: Das klingt jetzt vielleicht etwas abgedroschen, aber ich sehe und spiele die Elfen Albas in etwa so wie ich mir Ostküsten-Indianer zur Zeit der Besiedelung vorstelle. Die Albai dringen langsam aber sicher immer mehr in den Lebensraum der Elfen vor und vernichten dabei natürliche Resourcen und Siedeln ohne gefragt zu haben. Die Elfen wiederum ziehen sich entweder weiter zurück oder wiederstehen teilweise mit Gewalt (die große Jagd). Eine Aufnahme in die albische Gesellschaft findet m.E. laut QB kaum statt, eher ist Ausgrenzung bzw. Angst vorhanden. Da sehe ich erste Parallelen zu den Indianern und den Siedlern. Des weiteren der Natur- und Ökoaspekt der auch von den eigentlich schamanistischen Indianern verteten wird, Stichwort Naturverbundenheit und natürliches Gleichgewicht. Es ist für mich zwar nur eine Krücke, aber bisher fahre ich damit ganz gut Das soll nicht heissen, dass ich die ganze Kultur vergleiche, es hilft mir aber beim Verständnis wie die Rassen Mensch und Elf in Alba miteinander umgehen und was ich mir unter Elfischer Naturverbundenheit vorstellen darf. Natürlich sind meine albischen Elfen großartige Schmiede, haben Zaubermeister unter sich und großartige Städt im Wald. Gruß Eike

@Detritus: Dein Schlussatz in Autorens Ohren Ich gebe dir völlig recht, dass es soziale Probleme zwischen den Zaubererfraktionen geben könnte, wenn so einfach Magie oder sogar Wundertaten dauerhaft gemacht werden, das heisst aber nicht, dass es nicht geht. Dass das Pulver selten zu einer sinnvollen Anwendung kommen kann ist auch klar, aber bei einigen Gegnständen oder Verzauberungen macht das Pulver echt Sinn, wie z. B. Vollrüstung mit "Goldener Panzer", der Charakter mit "Stärke" oder Hören von Fernem", das Schwert mit "Flammenklinge", der Waldläufer mit "Wandeln wie der Wind" und und und.... Gruß Eike

Lieber Marek, Ok, ich bin nicht der Congänger, aber durchaus 2 aus meiner Stammrunde sind eben solche. Wenn die auf einem Con mal Midgard sehen ist das eher die Ausnahme. Vielleicht hast du Recht und im Westen sieht es besser aus. In Hamburg ist auf den Cons Midgard ehr zu einem Nischendasein verdammt. Insbesondere gibt es leider kaum Support im "echten" Norden. Jetzt komm nicht damit ich sollte Support machen , habe ich zwar schon einmal drüber nachgedacht, aber allein die Zeit... Gruß Eike der ahnungslose Lamentierer

Für mich macht die Interpretation, dass Dweomer-Magie mit PdZ nicht gebunden werden kann dahingehend Sinn, dass das Pulver nur von Magiern und Thaumaturgen angewendet werden darf. Diesen Zauberern ist das Dweomer absolut fremd. Bei Wundern die dweomere Zauber darstellen würde ich genauso verfahren. Ist aber reine Interpretation Sozusagen angewandter Umkehrschluss: Warum etwas mit der gleichen Art von Magie binden wenn man es damit nicht bannen kann. Klingt für mich unlogisch. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ April. 08 2002,11:49)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Eike: Also es gab dazu schon mal eine Diskussion, ich weiß allerdings nicht mehr genau wo. Bei Wundertaten und bei Dweomer würde ich das Pulver nicht wirken lassen. Für ersteres gibt es Weihen mit dem Verlust von 1 GG. Anders würden die Götter das auch nicht gerne sehen wollen, oder? Und die Naturgeister wären mit Sicherheit auch nicht begeistert, wenn ihre Magie gebunden würde. mfg Detritus<span id='postcolor'> Wenn Götter und Geister Wunder wirken, zaubern sie anstelle des Zauberers. Also hat das Wunder immer die gleichen Funktionsweisen wie der entsprechende Zauber. Also können alle Wunder, die einen entsprechenden Zauberspruch haben auch mit PdZ gebunden werden. Bei Dweomer gebe ich dir recht. Gruß Eike

Tja, Midgard scheint ein Süddeutsches Rollenspiel zu sein, Seufz. Der Support im Norden ist doch recht mager Gruß Eike

@HJ: Dann bist du aber dafür weit gereist. Wenn ich mich aber recht erinnere gabs zu STARD-Zeiten auch insgesammt weniger Cons in Deutschland, oder? Da war so ein "Gigant" wie STARD noch etwas besonderes. Gruß Eike

Wenn der Zauber, der mit PdZ gebunden wurde, gebannt werden muss, ist man ja beim wunderbaren Zauberduell. Andere Frage, muss der Zauber der mit PdZ gebunden wird auch von diesem Zauberer gesprochen sein? Wohl nicht. Das bedeutet also, dass ein Priester auf eine Rüstung "Goldener Panzer" herunterbetet und der Magier das ganze mittels PdZ bindet. Das eröffnet große Möglichkeiten der Artefaktherstellung. Ich habe das Regelwerk im Moment nicht da, aber steht dort irgendwo, was das Zeug kostet? Gruß Eike

Super Recherche Holger Aber noch mal zum Thema: Ich denke mal wir sollten erstmal das Bestiarium abwarten. Ich kann mir vorstellen, dass sie da einiges zu Dunkelzwergen Schwarzalben & co. reinschreiben werden. Und da auch im alten Bestiarium die Rassen Elfen, Zwerge etc. kurz anbeschrieben wurden, gehé ich vorläufig davon aus, dass auch im neuen Bestiarium einiges zu den guten/neutralen nichtmenschlichen Rassen Midgards stehen wird Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Eike @ April. 05 2002,11:28)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> Super Endpunkt, Mike Das beste was ich heute bisher vernommen habe Für einen Sonderband wird das Material aber nicht reichen, es sei denn die Leute schreiben noch mächtig was dazu. Eine Veröffentlichung im Gildenbrief und auf der Homepage sollte ausreichen. Gruß Eike<span id='postcolor'> Oje, jetzt zitiere ich mich schon selbst... Hiram guckst du da auf Zitat kannst du finden? Gruß Eike, heute etwas

Hallo Ihr Lieben, Ich muss Notu voll und ganz Zustimmen. Gerade ab Grad 7 machen die Figuren mir am meisten Spass. Vor allem können sie dann ihre Fähigkeiten gezielt einsetzen und damit planen. In niederen Graden kann eine Figur die meisten Fertigkeiten, insbesondere die Abenteuer- und Sozialfertigkeiten nur recht eingeschränkt und ein Vorgehensplan ist arg vom Würfelglück abhängig. Ab Grad 7 kann man davon ausgehen, dass die meisten Figuren Ihre Spezialgebiete einigermaßen gut abdecken. Dann ist es doch erst möglich, die Charaktere als Profis ihres Fachs zu spielen. Dass einige Spieler bei Ihren Figuren vor allem darauf achten, dass die Waffen recht hoch gelernt werden und dass Kämpfe ab 7 Grad etwas schneller laufen halte ich auch für gut und zutreffend. wem das als Spielleiter evtl. nicht passt muss noch nicht einmal den Drachen bemühen. Nimm statt 10 Orks einfach 20 und die Leute werden auf einmal sehr viel taktischer vorgehen müssen oder werden auch mit Grad 8 den Kampf immer noch meiden. Ich spiele unzterdessen mit 5 Figuren in Grad 7, mit je einer in Grad 8, 9,10 und alle Abenteuer, die ich mit diesen Figuren in letzter Zeit hatte waren keine Weltrettungsabenteuer oder ähnliches. Das einzige was passieren muss ist, dass sich der Spielleiter viel intensiver auf die Abenteuer und die Charaktere vorbereiten muss, insbesondere auf den Auftrag. Ein Grad 10 Hexer läuft halt nicht mehr los um eine verschwundene Kuhherde in Alba zu suchen. Aber Weltrettungen sind in den hohen Graden absolut unnötig. Das ist auch das was ich an Midgard so gerne mag. Es gibt nicht den Dragonball-Effekt, immer ein Gegner der noch göttlicher ist als der letzte Gott . Bei Midgard kann auch der Grad 9 Barbar noch von 10 Orks bedroht werden oder der Grad 10 Hexer eine Herausforderung darin sehen in eine gut bewachte Burg einzudringen. Nur die Kreativitätsmöglichkeiten sind höher. Gruß Eike

Super Endpunkt, Mike Das beste was ich heute bisher vernommen habe Für einen Sonderband wird das Material aber nicht reichen, es sei denn die Leute schreiben noch mächtig was dazu. Eine Veröffentlichung im Gildenbrief und auf der Homepage sollte ausreichen. ----------------------------------------------------------------------------------------- Off-Toppic: Zu Wirtschaftlichkeit: Es müsste nicht unbedingt mehr publiziert werden, nur das was publiziert ist müsste viel mehr promoted werden. Midgard ist da doch reichlich "provinziell". Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Lemeriel @ April. 04 2002,15:44)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich gebe daher Dreamweaver recht, es kommt schließlich immer auf die Nachfrage der Midgardleserschaft an, was für QB veröffentlicht werden, denn die Offiziellen müssen ja die Wirtschaftliche Seite beachten. Gruß Ulf<span id='postcolor'> Achtung OFF-TOPPIC !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wirtschaftliche Seite? Bei Midgard? Dann müsste aber einiges anders laufen... Gruß Eike

Ich kann mich nur den bereits ausführlich dargestellten Argumenten von Hendrik und Prados und Hiram anschließen. Es geht um den erlernten EW. Der Angriffsbonus ist, wie das Wort schon sagt, ein Bonus und erleichtert nur das Treffen. Alles weitere sie meine gut argumentierenden Vorredner Also gelernt 11 mit Bonus 12 keine Erhöhung des Schadens und der Abwehr. Gruß Eike

@Detritus: Habe ich irgendwo "schwer getroffen" hingeschrieben? Einen Gegner bei D&D zu treffen ist doch wesentlich einfacher. Ich denke gerade mal an Hobgoblins mit AC 15/16 bei einem Angriffswert von 5 trifft jede gewürfelte 10. Bei Midgard bedarf es schon einer 13 mit der Spezialwaffe. Und diese Trefferpunkte aus "einfach nur getroffen werden ohne sich ihnen entziehen zu können" und die AP die ja auch abgezogen werden ohne, dass man sich gegen ihren Verlust wehren kann, halte ich weiterhin für vergleichbar. Gruß Eike

Mensch Detritus nu pass aber mal auf.... (Anpassung an Umgangston in diesem Strang ) So habe ich das doch gemeint. Bei D&D muss man treffen und der Gegner verliert TP, bei Midgard muss man treffen und der Gegner verliert AP. Die Anzahl der AP und der TP ist recht vergleichbar. Wenn man mal annimmt der Getroffene schafft überwiegend seinen Abwehrwurf, der ist ja meistens sehr viel höher als der Angriffswert, so sind Kämpfer bei Midgard genauso schnell platt wie bei D&D. Zumindest schwächeln sie nicht total ab Gruß Eike PS: Detritus, hast du deine Ostereier im Schwampf schon gefunden oder war deine Freundin behilflich

Ich erinnere mich noch gut an das Abenteuer mit den gebrichlichen Magiern -----------------SPOILER-----------------------SPOILER------------------------------------ --------SPOILER-------------------------------SPOILER---------------------- Da gab es doch die Magierin die den feindlichen Druiden in seiner Baumgestalt mittels Pulver der Zauberbindung gebunden hat und danach seinen Adepten an diesem Baum-Druiden kreuzigen ließ. War unheimlich "stimmungsvoll" und "böse". Richtig sinnvoll kann man den Einsatz aber nicht nennen. Zu dem Thema Zauberbindung von Beschleunigen... lieber Hendrik möchtest du den Rest deines Lebens wie mit einer Überdosis Kaffee leben? Ich glaube du gehst deinen Mitmenschen ftrüher oder später mächtig auf den Keks. Wohingegen Stärke richtig Sinn machen kann. Bei uns in der Gruppe ist der Einsatz von diesem Pulver weitaus mehr als selten zu nennen. In 10 Jahren vielleicht 2-3 mal zum Einsatz gekommen... Gruß Eike

Hallo an alle, Nur ein kurzer Einwand, aber das was bei Midgard die AP sind, die man verliert, wenn man getroffen wird, ist doch vergleichnar mit den reinen Trefferpunkten bei D&D. Von den Trefferpunkten hat ein D&D Kämpfer auch nicht wesentlich mehr als bei Midgard ein Krieger etc. an AP. Wenn man also bei D&D z.B. zwei Krieger 5. Stufe gegeneinander kämpfen lässt, dauert der Kampf auch nicht mehr Runden als bei Midgard. Und das Midgard Kampfsystem bietet dem Kämpfer so schöne Sachen wie gezielte Angriffe, Handgemenge etc. wohingegen D&D reines stupides aufeinandergekloppe ist ohne die Möglichkeit "taktisch" vorzugehen. Gruß Eike PS: Insgesamt sollte mal jemand das Adrenalin aus dem Kampfregeln-Strang nehmen

Wir haben bei uns in der Gruppe das Phänomen hehabt, dass ein menschlicher Krieger in einen Elfen verwandelt wurde. Seine Basiseigenschaften wie St und Ge etc mussten weder gesenkt nocht erhöht werden, da zum Glück alles im Bereich der Elfen-Norm lag. Bekommt dieser Charakter nun aber auch die Fähigkeit des "Erkennen der Aura" ? Muss er dies erst durch andere Elfen per Anleitung erlernen? Nach dem Motto, er hat die Kraft, weiss sie aber nicht richtig einzusetzen? Bekommt er automatisch die höheren Resistenzen von Elfen? Gruß Eike