Sind wir nicht alle ein bisschen Powergamer?

[Toras]

Toras hat auch Bierbrauen gelernt und es noch nie angewandt.

Ich denke mal daß sind die Sachen die das Rollenspiel spaßig machen, wenn man irgendwann in eine Taverne geht und das Bier einem so gut schmeckt, daß man erst einmal an das Rezept drankommen muß. Toras hat dabei den Wirt mit Zwergenschnaps unter den Tisch gesoffen und es so aus Ihm herausbekommen. Allerdings hatte er danach noch zwei Tage einen dicken Schädel und hatte ganz schöne Abzüge bei seinen Aktivitäten. Gebracht hat es nicht viel, aber Spaß hat es gemacht.

 

Toras

[Kane]

Also wer sich von dem statement "sind wir nicht alle ein bisschen powergamer" freisprechen kann, sieht so aus:

 

Ich bin ein erklaerter Gegner von powergaming!

(weshalb ich u.a. auch das Midgard-System spiele und bevorzuge.)

Aber auch wenn ich darauf achte, dass unsere Charaktere im Schnitt nicht uebertriebene Werte haben, sondern nur da gut sind, wo sie es aufgrund regeltechnischer Aspekte sein sollten (St fuer Waffen und Ruestungen, In fuer Wissensfertigkeiten) habe auch ich einen "Hammer-Charakter"!

Mein Forums-Namensgeber Kane, ein Soeldner, der durch seinen Hintergrund wirklich ... sagen wir mal "sehr gut" ist und auf jeden Fall mit nicht wenig powergaming ausgestopft ist.

[Wheel of Fortune]

So viele Powergamer können gar nicht hier sein, denn die spielen ja alle D&D.  

(Wenn hier jemand D&D spielt, bitte nicht beleidigt fühlen, denn gewisse Ansätze zum Powergaming sind im Regelwerk schon enthalten. Natürlich sind nicht alle D&Dler Powergamer, aber ein Spezies namens Baldurus Gatus ist deutlich stärker gefährdet. )

[Kazzirah]

Hallo WoF,

nee, reine, echte Powergamer haben sich hier zumindest noch nicht der Anprangerung offenbart.

Darum ging es hier, zumindest nach meiner Wahrnehmung auch gar nicht.

Sondern allein die Frage: Steckt nicht in allen von uns ein kleiner Powergamer, der immer mal wieder hervorkommt, ansonsten aber gut unter Kontrolle gehalten wird?

Oder anders: Können wir nicht alle in uns Elemente entdecken, die sich auch bei einem vollblütigen Powergamer wiederfänden, nur dass sie bei ihm a) ausgeprägter und b) konzentrierter vorkommen.?

[Barmont]

Also, im Sinne des hier gefragten, muß ich mich dann mal outen. Ich liebe schöne Spielsituationen und genieße eine dichte Abenteueratmosphäre mehr als jede gewonnene Auseinandersetzung. Aber wenn denn das eine mit dem anderen verschmilzt, dann sind das schon meine Rollenspielsternstunden. So erzähle ich immer noch gerne von meinem Gr.2 Söldner, der in Tumunzahar 8 Zwergenzombies üpraktisch alleine niedergemacht hat und dabei über die letzten Zwei mit einem Schraubensalto (WM EW Springen -10! und Ge +50 für die Landung) gestellt hat um einen Gefährten zu retten. Das ist schon Powergaming aber wenn es in die Handlung paßt warum nicht. Und als eine meiner Figuren das Schwert Gurthroug bekam hat sie auch nicht nein gesagt, sondern es wie ihren Agapfel gehütet. All das muß nur eben in einer schönen Abenteuernatmosphäre statt finden. Schließlich haben wir alle irgendwelche einschlägigenFilme oder Bücher im Kopf, wenn wir und unsere Figuren und die Geschehnisse in den Abenteuern vorstellen.

 

Wenn jedoch nach jeder Kampfhandlung das Plündern einsetzt, um nichts zu übersehen und das noch bevor die Anderen mit ihren Gegnern fertig sind, dann macht das jede Atmophäre kaputt.

 

 

Barmont, der auch ein bischen Powergamer ist.

[Hornack Lingess]

Wie ich mit sehr viel Vergnügen sehe, ist meine Signature wohl doch mehrheitlich so verstanden worden, wie sie gemeint war.

 

Genau um die letzten beiden Fragen von Kazzirah geht es mir dabei. Wer sich mal ein paar (wirklich willkürlich gewählte) Beispiel aus dem Forum ansehen will, wo zwei Personen etwas über den vielleicht doch in ihnen steckenden kleinen Powergamer erzählen, lese bitte hier die Beiträge von JuergenBuschmeier und Detritus. Noch mehr kleine, versteckte und verdrängte Powergamer outen sich im Thread über Lieblingswaffen

 

Bereitet mir weiter so viel Spass, bitte,

Hornack

[Nixonian]

Hallo Hornack

Verstanden hat dich doch glaube ich eh jeder?

 

Nur zustimmen werde ich dir weiterhin nicht   kein Stück nie niemals nicht

 

Nixonian

offenbar einziger hier, der davon überzeugt ist, sich maximal zu bemühen

[Hiram ben Tyros]

Hi Nix,

 

solange es nur ums bemühen geht, schließe ich mich Dir gerne an. Gelegentlich erliege ich aber auch der Versuchung den Charakter durch Artefakte oder kleine Tricksereien zu tunen. Oder mir einfach durch geschickte Regelauslegeung einen kleinen Vorteil zu verschaffen. Meist endet das dann allerdings mit einem "Man kann´s ja mal versuchen..." an den SL.

 

Hiram

[Jakob Richter]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ März. 07 2002,12:22)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Wer sich mal ein paar (wirklich willkürlich gewählte) Beispiel aus dem Forum ansehen will, wo zwei Personen etwas über den vielleicht doch in ihnen steckenden kleinen Powergamer erzählen, lese bitte hier die Beiträge von JuergenBuschmeier und Detritus. Noch mehr kleine, versteckte und verdrängte Powergamer outen sich im Thread über Lieblingswaffen <span id='postcolor'>

Hallo Hornak,

 

dass ist ja ganz, ganz gemein andere als Powergamer zu outen...

 

Da kann ich nur gestehen, auch ich bin ein geheimer Powergamer - vor allem als Spielleiter   !

 

Grüße

 

Jakob

[Detritus]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ März. 07 2002,12:22)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Wie ich mit sehr viel Vergnügen sehe, ist meine Signature wohl doch mehrheitlich so verstanden worden, wie sie gemeint war.

 

Genau um die letzten beiden Fragen von Kazzirah geht es mir dabei. Wer sich mal ein paar (wirklich willkürlich gewählte) Beispiel aus dem Forum ansehen will, wo zwei Personen etwas über den vielleicht doch in ihnen steckenden kleinen Powergamer erzählen, lese bitte hier die Beiträge von JuergenBuschmeier und Detritus. Noch mehr kleine, versteckte und verdrängte Powergamer outen sich im Thread über Lieblingswaffen

 

Bereitet mir weiter so viel Spass, bitte,

Hornack<span id='postcolor'>

Na toll! Gut das ich das erst jetzt sehe.

 

Schönen Dank auch mich als Powergamer hinzustellen, obwohl der Charakter regelgerecht entwickelt wurde.

 

mfg

Detritus

[Kazzirah]

Hallo Detritus,

ich glaube, Du hast da was gründlich mißverstanden. Es stellt Dich hier niemand als Powergamer hin. Im Gegenteil war dieser Link, so wie ich ihn verstanden habe, durchaus positiv gemeint!

Denn er wurde gebraucht als Beispiel für einen an sich über den Verdacht ein Powergamer erhabenen Spieler gebraucht. Wobei Hornack doch nur die These aufgestellt hat, dass jeder von uns ab und an mal gewisse Neigungen zu Teilberechen des Powergaming hat.

Ist das wirklich so schwer zu unterscheiden?

[Hornack Lingess]

Danke Kazzirah!

 

Klarstellung: Ich bezichtige Detritus nicht Powergamer zu sein.

 

@ Detritus: Verzeih mir, wenn du das so ausgefaßt haben solltest. Bitte.

 

Aber ich verdächtige ihn - und vieleviele andere in diesem Forum - dass ein winzigkleiner Powergamer in ihm steckt, der sich ab und zu in sehr vereinzelten Postings an die Oberfläche schmuggelt und einen Kommentar raushaut, bevor er sich verzieht. Macht mein kleiner Powergamer in mir auch immer wieder.

 

Hornack

 

 

 

 

[Odysseus]

Ich sage es immer wieder:  Ich will auch mal einen Grad9+ Charakter!!!  

 

 

Odysseus,

 

welcher viel zu selten spielt bzw. viel zu oft meistern muß  

[stefanie]

Tja, Du mußt eben öfter auf Cons gehen und Dich weigern, da zu leiten.

[Leif Johannson]

Moin,

 

Oysseus: In der einen Runde vergeben wir am Ende für den SL je nach Qualität des Abenteuers (bzw. des Roleplays des Meisters) Punkte, die sich der SL für irgendeine seiner Figuren "gutschreiben" kann. Wenn man also wechselnde Meister hat, kann man so auch ein Gleichgewicht herstellen.

 

Andernfalls lässt man die eigene Figur eben wenn man mal meistert als NPC mitlaufen. Ich erinner mich an ein abenteuer wo dann diese NPC-Figur entführt wurde und wir sie retten sollten (und das war wirklich schwierig). Eines der besten Abenteuer überhaupt..

 

Grüße aus Waeland von Njord

 

Leif Johannson

[Akeem al Harun]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ April. 22 2002,00:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Schönen Dank auch mich als Powergamer hinzustellen, obwohl der Charakter regelgerecht entwickelt wurde.<span id='postcolor'>

Hmmm, wenn ich mich recht entsinne, ist der Powergamer dadurch gekennzeichnet, daß er seine Spielfiguren regelgerecht bis zum Maximum pusht... Er nutzt alle Regellücken aus und reißt alle magischen Items an sich. Alles, was seinen Charakter schöner, größer, besser, stärker machen kann, wird dankend angenommen. Soweit es sich innerhalb des Reglements befindet natürlich.

 

Ansonsten wäre er ja ein Falschspieler!  

[Odysseus]

@Stefanie

Das habe ich auf dem Conventus erfolgreich geschafft!  

 

@Leif

Bin bedauerlicherweise überhaupt kein Freund des 'Punkte f. den Meister'-Systems. Und das 'Mitlaufenlassen' von Meisterspielfiguren hat mir auch nie gefallen. Außerdem meistere ich leider als einziger in unserer Midgard-Runde, also kein Blumentopf für mich... Aber trotzdem danke für die Vorschläge.  

 

 

Kleinlaut: Ich muß aber auch zugeben, daß meine Grad9+ Gier reine Selbstironie war. Ist ein alter Witz zwischen Hornack und mir...  

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Gast]

@ Harry B: Genau, und das auf Jedem Grad. Immer das tollste und beste. So wiet die Regeln es zulassen. Ein schöner Zusatz;-)

 

@Ody: Punkte für den SL haben wir früher auch gemacht heute nicht mehr. Das grenzt schon an PG, da man mit diesen Punkten in der Regel "optimiert" Steigert.

 

Der Hake ist, was mach ich als Spieler  wenn ein Spielleiter dieses "Pushen"(waffen, Ausrüstung(magich)) der Figuren voraussetz, und der andere nicht.

(Für den Fall das man mehr als einen Spielleiter pro Gruppe hat.)

 

Notu

der bis zu einem gewissen Grad zu Waffen(Magisch)  und Regelauslegung zum vorteil der Figur auch nicht nein sagt.

Der aber da Schluß macht, wo er es auch als SL selbst nicht meh mitmachen würde. Nach dem Motto der SL mit seinen Figuren ist Vorbild und kann nur solche Waffen aus der Gruppe ziehen, die er selbst nicht hat;-)

 

Sieht ein bischen Komisch aus, wenn ich als Spielleiter 2/2 Waffen aus der Gruppe ziehe und dann selbst am besten noch ein 3/3 Schwert habe.

 

Abschließend: Powergaming in Maßen ist ;-)

 

Notu

 

 

 

 

[Akeem al Harun]

Also, ich würde es mal so ausdrücken: Meine Spielfiguren würden sich sicher über die eine oder andere Magische Waffe freuen. Je stärker, je besser. Allerdings würde der Spieler niemals welche verlangen und schon gar nicht schmollen, wenn er keine bekommt.

 

Allerdings sollten unsere SpL (auch ich) mal langsam ein paar Schriftrollen rüberwachsen lassen. Keine meiner Spielfiguren hat jemals auch nur einen einzigen Spruch von einer Schriftrolle gelernt. Weil es bisher keine gab...  

[stefanie]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">@Stefanie

Das habe ich auf dem Conventus erfolgreich geschafft!<span id='postcolor'>

Odysseus, prima, was denn?

[Odysseus]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (stefanie @ April. 22 2002,20:43)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Tja, Du mußt eben öfter auf Cons gehen und Dich weigern, da zu leiten.<span id='postcolor'>

Das meinte ich!  

[stefanie]

Bißchen doof formuliert, eh? Ich meinte nicht: "was hast Du geschafft" - Leiten vermeiden. Sondern: "was hast Du geschafft" - welches Szenario hast Du mitgespielt?

[Odysseus]

@Stefanie

Hab mich bei Sirana durch schneebedeckte Länder geschlagen und bei Woolf gemerkt, das es manchmal 'Des Guten (wirklich) zuviel' sein kann. Die beiden Schariden (Hiram und Kreol) konnten einem wirklich leid tun!  

 

Ich denke, jetzt haben wir uns gegenseitig verstanden...  

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[stefanie]

Eigentlich wolle ich doch auch "des Guten zuviel" spielen... Keine Ahnung, warum ich das nun nicht getan habe.

 

Daß Hiram und Kreol Schariden sind, hätte ich nicht gedacht. Da ist mir ja, falls ich sie mal erlebe, eine Überraschung erspart geblieben.

 

Schneebedeckte Länder. Ich habe bei Hannover Spielt erstmals Entbehrungsregeln erlebt, die hat sich bestimmt jemand ausgedacht, der heftige Chars haßt, damit kriegt man jeden.

 

Ich will in Bacharach und Breuberg (dasselbe) Szenario anbieten (nicht das aus Braunschweig). Wenn Du willst, kannst Du ja nochmal erwägen, in meiner Runde mitzuspielen, dann brauchst Du noch einmal weniger zu leiten.

[Odysseus]

Jaja, die Entbehrungsregeln sind wirklich heftig und erfordern einige Schreibarbeit. Meiner Gruppe haben sie nie sonderlich gefallen, deshalb wende ich meistens nur eine 'light'-Version an. Andererseits kann ein Powergamer wenig gegen diese Belastung tun, außer er erlernt so schnell wie möglich alle Überlebensfertigkeiten...  

 

Bedauerlicherweise werde ich aus zeitlichen Gründen weder in Bacharach, noch in Breuberg anwesend sein.    Da geht das Studium einfach mal vor...  

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche