Solwac

Wobei hier eine Gefahr liegt: Bei den MacKonzils war es zum Schluss so, dass einige Spieler ganz bewusst das Abenteuer spielen wollten. Dadurch wird quasi wieder eine Vorabsprache daraus, zumindest aber wird so ein Platz belegt, der dann einem unfreiwillig ohne Runde dastehenden Spieler fehlt. ... das Problem ist lösbar ... Das hoffe ich doch.

Wobei hier eine Gefahr liegt: Bei den MacKonzils war es zum Schluss so, dass einige Spieler ganz bewusst das Abenteuer spielen wollten. Dadurch wird quasi wieder eine Vorabsprache daraus, zumindest aber wird so ein Platz belegt, der dann einem unfreiwillig ohne Runde dastehenden Spieler fehlt.

@Ma Kai: Diese Abstimmung hier kann micht mehr als ein kleiner Anhaltspunkt sein. Bei geschätzt 250 bis 300 Teilnehmern pro Jahr (Mehrfachbesuche nur einfach gezählt) sind die 91 Stimmen hier nur etwa ein Drittel. Davon stört sich die knappe Hälfte nicht an Vorabsprachen, also ein Sechstel. Und auf dieser Basis wird hier im Forum getrommelt? Du sprichst selbst vom Konsens, der doch bitte erzielt werden soll. Nur leider gehen viele Beiträge der Befürworter hier nicht auf die Problemfälle ein. So gibt es keinen Konsens sondern ich befürchte einen Anteil von Teilnehmern, die auf Dauer raus gedrückt werden. Nicht weil es jemand will, aber es wird auch nichts dagegen getan.

Was wäre ein reines Quasselabenteuer? Ich hab noch nie so eins gespielt. Dass mal ein Spielabend in der Heimrunde ohne Würfelwurf auskommt ist klar. Aber ein Abenteuer?Selinda hat uns in Bacharach eine Die drei ??? Kids-Folge in Abenteuer 1880 nachspielen lassen. Ich weiß nicht mehr, ob nicht mal irgendwann auf Allgemeinwissen o. ä. gewürfelt wurde, aber im Prinzip gings fast nur ums Rätseln. Schlechtes Beispiel, denn Midgard 1880 skaliert deutlich anders.Höhergradige Figuren haben alleine durch Magie (Zauber, Artefakte) ganz andere Möglichkeiten als niedergradige Figuren. Und wo bei Erzählteilen auf niedrigen Graden vielleicht ein, zwei soziale Fertigkeiten erfolgreich (fürs Abenteuer) eingesetzt werden, können das auf höheren Graden deutlich mehr sein und aufgrund der Erfolgswerte mit viel größeren Chancen. Was für Beredsamkeit+10 noch eine Herausforderung ist, ist es mit +14 schon weniger...

Beeindruckend!

Da sehe ich schon das Problem. Selbst mit nur fünfmal Grad 8 dürfte eine Gruppe von Abenteurern (Kampfzauberer auf dem Grad dürften nur Elfen, Gnome und Todeswirker sein, nach M4 dann noch ein paar Figuren mehr) für eine normale Räuberbande ein schwerer Brocken sein. Überraschung und Überzahl sind die einzigen Möglichkeiten und selbst da können ein paar Flächenzauber und ein paar schnelle Siege im Nahkampf die Moral brechen. Höhergradige Figuren brauchen andere Herausforderungen als niedrige Grade und nicht unpassend aufgebohrte Versionen davon. Aus den Räubern wird man deshalb eher ein geplantes Überfallkommando machen müssen, Leute, die um die Abenteurer wissen, gezielt vorgehen und daher sinnvollerweise auch Zauberer haben. Eine solche Gruppe braucht aber eine ganz andere Begründung in der Spielwelt als eine Räubergruppe.

Es wird vom Gewicht eines Papierbogens gesprochen. Normales A0 wiegt 80g, da sollte eine Portion Zaubersalz inklusive "Umverpackung" kein Problem sein. Ja, allerdings muss die mangelnde Sicht immer noch berücksichtigt werden. Dieses umgekehrt kann ich so nicht aus den Regeln lesen, da die Richtung zum Beschwörer hin eindeutig beschrieben ist. Allerdings sehe ich kein Problem bei einer entsprechenden Hausregel (oder einfach nur anderen Interpretation). Spaefolk will eh kreativ eingesetzt werden.

@Beagle: Willst Du irgendwen mit der Anzahl an Fremdworten beeindrucken oder kannst Du Dich nicht anders ausdrücken?

Zur Trennung von Spieler- und Figurenwissen habe ich nebenan geantwortet. Denn mir scheint das nur teilweise vom Spielertyp abhängig zu sein.

Spieler haben meist mehr Wissen als die Figur, da sie mit Hilfe der Regeln (und der Beschreibung durch den Spielleiter) Erfolgschancen besser als die Figur einschätzen können. Umgekehrt muss man der Figur zubilligen, dass sie wesentlich mehr Detailinformationen aufnimmt als durch eine Beschreibung dem Spieler vermittelt werden kann. Situationen wie die Begegnung mit Untoten, die dann aufgrund der Idee eines Kämpfers mit Weihwasser bekämpft werden, sind meist kein Problem per se. Vielleicht hat der Priester mal was davon erzählt, vielleicht ist Wissen aus ungelernter Sagen-/Landeskunde? Schwierig wird es dann, wenn sich Spieler vordrängeln und anderen die Spielzeit klauen, obwohl deren Figur die Kernkompetenz für die Frage hat. Diskutieren die Spieler längere Zeit, dann wäre es mir als Spielleiter lieber, ein Spieler (auch mit einer Figur ohne passende Fertigkeit) hat eine Idee als dass eine Figur durch einen Geistesblitz oder einen verdeckten Wurf auf eine Fertigkeit Informationen bekommt. Hauptsache, der Spieler mit der passenden Figur hatte seine Chance sich einzubringen. Für das Rollenspiel ist es natürlich auch schön, wenn eingebrachtes Wissen zu Figur und beschriebener Abenteuersituation passen. Aber da unterscheidet sich Spielerwissen nicht von anderen Faktoren.

Ich habe ein paar Abenteuer dieser Art gespielt und selber zwei geleitet. Für ein Spaßabenteuer oder mit einer passenden Beschreibung beim Aushang ist das auch in Ordnung. Als "ernstes" Abenteuer kann ich es mir aber nicht vorstellen, die Möglichkeiten der Spieler mit ihren Figuren werden i.A. einfach zu unterschiedlich sein.

Das kann man sicher machen, aber die Hausregel ist für nicht relevante Fertigkeiten gedacht. Werden Berufen aber Fertigkeiten hinterlegt, dann sind diese zum Teil sehr umfassend, zum Teil aber auch wirklich nicht wichtig (Waffenschmied dürfte wesentlich hilfreicher sein als Seidenspinnenzüchter, letzteres ist gut für NSC - Abenteurer dürften da wenig Nutzen haben). Meine Hausregel ist eher dafür gedacht, dass Figuren ihren Beruf aus früheren Auflagen ohne Probleme mit M5-Figuren mischen können. Der Waffenschmied hätte dann zwar eine Option für Rollenspiel und es könnte auch etwas gewürfelt werden, aber dies sollte eben auf einem nicht für das Abenteuer relevanten Level bleiben. Beagles Vorschlag ist von der Struktur her besser geeignet wenn alle Figuren Berufe haben.

Ist ja gut!

Das lese ich nicht so. Ein Gutteil an Abenteuern dürfte auch für Jugendliche (Kinder vielleicht nicht so) geeignet sein. Oder anders ausgedrückt: Wenn nur eine kleine Zahl von Abenteuern als geeignet angesehen wird, dann wird es Verteilungskämpfe geben. Zumindest wenn Erwachsene da zu viele Plätze belegt haben. Dann liegt das Problem aber nicht unbedingt bei der Kennzeichnung. Spezielle Abenteuer für Kinder kann ich mir gut vorstellen, Länge und Inhalt entsprechen halt nicht unbedingt dem, was Erwachsene erwarten. Aber bei Jugendlichen wünsche ich mir ein Hereinwachsen in die allgemeine Abenteuerwelt. Schließlich wollen wir ja in zwei Jahren auch mit ihnen spielen, oder etwa nicht? So wie sich die Abenteuer in den letzten 10 Jahren schon geändert haben (entsprechend den Wünschen und Vorstellungen der ConTeilnehmer), so werden sie sich auch auf geänderte Besucher einstellen müssen. Nicht jedes einzelne Abenteuer, aber insgesamt.

Die Art der Angabe wie in Breuberg ist sicher nicht optimal, aber mit zunehmender Zahl jüngerer Spieler wird das Problem einer passenden Runde nicht kleiner. Was stört Dich am "opt in"?

Handreichung für kindgerechte Abenteuer

Das Ergebnis könnte dann auch in den Con Survival Guide.

In der Tat. Ich wundere mich immer wieder, wie man mit Midgard Stimmungsspiel betreiben kann. Immerhin ist Midgard für seinen harten Crunch bekannt. Das wundert mich nicht. Auch Stimmungsspieler können aus den Werten ja Beschreibung ziehen. Aus dem Krieger St100 werden dann Bilder eines starken Mannes mit einer Waffe vor dem geistigen Auge aktiv und schon sind wir bei der Stimmung.

Zu solchen Detailfragen wird es aber kaum Regelantworten geben können, egal wie oft ein Strang eröffnet wird. Das Regelwerk gibt eine begrenzte Anzahl von Regeln vor, die hier im Forum durch eine begrenzte Zahl von Regelaussagen ergänzt und präzisiert werden. Bei häufig vorkommenden Kombinationen von Regeln lohnt sich eine Erweiterung, bei nur selten auftretenden Fällen nicht. In einem konkreten Fall werden am Spieltisch also nur selten dieselben Voraussetzungen wie im Regelwerk ergeben - es muss also jeweils eine neue Entscheidung auf Basis des Regelwerks getroffen werden. Dies ist meist kein Problem, wenn aber doch, dann wäre eine Frage an andere Spielgruppen häufig besser als die an ein virtuelles Regelwerk, welches eben nicht um seltene Sonderfälle aufgeblasen werden sollte. Genau sollten dann auch Regelantworten akzeptiert werden, die nicht aufs Detail eingehen und dieses weiterhin dem Spielleiter überlassen. Das mag nicht immer befriedigend sein, ist aber insgesamt vernünftig.

Ich kann bei beidem nur das Ergebnis sehen, keine Runde bei diesem Spielleiter. Der Punkt ist nur der, wenn eine andere schöne Runde gefunden wurde, dann interessiert das alles nicht mehr. Wird aber keine schöne Runde gefunden, dann bleibt es haften. Dein Vorwurf der Diskriminierung steht aber weiterhin im Raum, ebenso sehe ich immer noch nicht, mit welcher Berechtigung Du dem Spielleiter seine Spieler vorschreiben möchtest.

Ich bin mit Deinem Beitrag überhaupt nicht auf einer Linie. Alleine Dein letzter Satz, natürlich tut das jeder Spielleiter. Es werden im Aushang Voraussetzungen genannt, für eine Gruppe Grad 9-12 werden z.B. diejenigen ausgeschlossen die keine Figur auf dem Grad haben. Andere Einschränkungen sind z.B. das Land (KTP wäre eine der größeren Einschränkungen), die Spielzeit (Sonntag bis 15:00 oder Donnerstag ab 15:00 schließt etliche aus) usw. All Deine richtigen Aussagen (z.B. über das gezahlte Geld) haben nichts mit dem einzelnen Spielleiter zu tun. Der aber bietet sein Abenteuer an, der denkt sich (hoffentlich) etwas bei seiner Beschreibung auf dem Aushang und er wird genau deshalb auch mit einem Spielleitergeschenk bedacht. Bei einem anderen Punkt bin ich eher auf Deiner Seite: Es sollte im Rahmen der Beschreibung eines Cons insgesamt ein Angebot für jeden existieren. Im Bereich Abenteuer für Kinder hat seit einigen Jahren eine entsprechende Entwicklung eingesetzt, aber bis auf weiteres würde ich hier auf Vorabsprachen setzen. Genauso wie es die 1880-Spieler machen, genauso wie es die Perry Rhodan-Spieler machen oder andere Interessenten für Dinge, die sich nur schwer vor Ort erfolgreich angehen lassen. Die Con-Orgas leisten eine Menge an Unterstützung (deshalb haben wir ja u.a. auch inzwischen so viel Nachwuchs auf Cons), aber irgendwo müssen Spieler und Spielleiter zusammen kommen. Deine Beschreibung als Diskriminierung empfinde ich als Spielleiter da als Frechheit.

Lass mal den Laptop durch einen Virenscanner untersuchen, danach dann den Router überprüfen.

Und? Ich habe nur eine Bemerkung zu Beschwörern gemacht und sehe für sie keinen Unterschied für diesen Strang. Denn auch andere Figuren versuche ich in ihrer Rolle ins Abenteuer zu bringen.

Ob da der TÜV mitspielt ? Und Alkohol am Steuer. In Wildenstein gibt es einen Treppenüberwachungsverein? Und kein Alkohol für den Besen, das sollte machbar sein...