Solwac

Bei unschönen Würfelergebnissen stellt sich die Frage ob der Wurf überhaupt sinnvoll war. Deswegen wird das Klettern auf einen Apfelbaum auch nur ausgewürfelt wenn es für das Abenteuer entscheidend wird und es ein (kritisches) Scheitern auch geben kann, z.B. wegen zu viel Hast unter Zeitdruck.

Solche Rechnungen sind meist ein unnötiger Stolperstein. Ich finde hier eine einmalige Berechnung einer "Hilfsfertigkeit" Türzuhalten praktisch. Hier könnte also z.B. Stärke/10+Athletik/3 (andere Formeln sind einfach machbar) vorher berechnet werden und dann gibt es EW und WW mit dem W20 und dann Erfolge mit kleinem oder großem Vorteil, was das Regelwerk halt für solche vergleichende Würfe kennt.

Findest Du? Gerade weil M4 hier auch keine Vorgaben macht (Beispiel mit der Ersten Hilfe mit halbe Wirkung nach mehr als einer Stunde) finde ich das Beispiel auch für M5 gut.

Braucht man ja auch nicht, das ergibt sich meist eh automatisch. Der Spielleiter muss nur den Zeitablauf an sich vorgeben, das können die Spieler nicht.

Ich habe das Gefühl, dass hier Diskussionen erst durch (D)eine restriktive Meinung aufkommen werden. Bei der Heilung habe ich bisher jedenfalls in keiner Gruppe Regeldiskussionen erlebt (Unkenntnis einzelner Spieler wurde immer ohne Spielunterbrechung schnellstens durch leise Erklärung geregelt). Und taktische Diskussionen, wer macht was bei wem in welcher Reihenfolge, gehören am Spieltisch dazu. Meist findet sich da eine Gruppe auch sehr schnell sowie alle erst einmal die Kompetenzen der Figuren kennen.

M5 ist nicht zuletzt durch den Verzicht auf einige Beispiele kompakter geworden. Bei kleinen Änderungen in der Formulierung besteht also immer das Risiko, dass es hier absichtlich eine Änderung gegeben hat.

Ich hatte Dich so verstanden, dass Du die Erste Hilfe nicht beliebig lange nach einer Verletzung einsetzbar haben willst. Ich sehe die Gefahr nicht, weil zu langes Zögern keinen Vorteil mehr bringt. Aber zu lang ist halt keine Beschränkung zum Abzählen. Und wenn eine Gruppe es in einer Szene eilig hat, dann kann sie aus eigener Einschätzung den Einsatz von Erster Hilfe verzögern. Passiert nichts weiter, dann könnte immer noch später geheilt werden. Kommt es aber z.B. zu einem weiteren Kampf, dann ist der Verlust der Behandlungsmöglichkeit bewusst einkalkuliert worden und nicht von außen (Spielleiter) gekommen.

Warum jetzt die so enge Beschränkung auf genau diesen Zeitraum und nicht z.B. 11 bis 21 Minuten oder 11 bis 30? Die Beschreibung im Kodex legt natürlich nahe, dass zügig gearbeitet wird (schließlich ist da jemand verletzt), aber es gibt keine Angaben zur Zeit. Deswegen auch hier wieder die Frage nach schlechten Erfahrungen. Haben Spieler sich hier so unlogisch verhalten, dass Du nach Regeln greifst um eine Szene nicht aus dem Ruder laufen zu lassen? Danke!

Der Spielleiter muss nur das Ablaufen der ersten 10 Minuten bestimmen, sei es durch Nachhalten der vergangenen Zeit (wenn im Rundenmodus oder aufgrund von Zaubern mit entsprechender Zeit vor der Ersten Hilfe) oder durch Abschätzung. Diese 10 Minuten bestimmen ob der erste Patient noch den vollen oder nur den reduzierten Heileffekt bekommt. Die Anwendung von Erster Hilfe ist auf die letzte zusammenhängende Szene begrenzt, wobei die Grenze durch die Möglichkeit einer Ersten Hilfe gezogen werden kann. Also Kampf, fünf Minuten Pause und dann wieder Kampf wäre für mich eine Szene. Bei einer halben Stunde Pause hingegen können ältere Wunden nicht mehr mit Erster Hilfe geheilt werden, da werden dann nur noch Wunden gesäubert, aber ohne LP-Effekt. Gute Beispiele sind im DFR auf S. 136 aufgeführt. Nimmt man jetzt noch die Einschränkung (ergibt sich für mich aus der Beschreibung von Heilen von Wunden, wird aber nicht von allen so interpretiert, deshalb möchte ich das hier nicht fest "setzen"), dass Heilzauber und Heiltrünke Wunden schließen und deshalb keine Erste Hilfe mehr sinnvoll möglich ist, dann ergibt sich in Summe eine automatische Einschränkung von Erster Hilfe ohne verletzten Figuren die Behandlung komplett zu verweigern.

Natürlich geht es nach 10 Minuten nur um die halbe Wirkung, aber genau die will Drachenmann ja nur bei einem Erste Hilfe-Versuch gönnen. Beispiel: A, B und C haben gerade einen Kampf (oder eine andere Actionszene) hinter sich. A beherrscht Erste Hilfe und verschafft sich einen Überblick: Er hat nur einen LP verloren, B aber acht und C immerhin auch drei. Also macht er sich ans Werk und versucht B zu verbinden. Schafft er es, so bekommt B 1W6 LP wieder. Soweit sollten sich alle einig sein. Im Erfolgsfall könnte jetzt eine Zweite Hilfe für C folgen, dies wäre nach Drachenmann aber nicht erlaubt. Ist hingegen die Erste Hilfe misslungen, so würde Drachenmann nur eine Zweite Hilfe für B zugestehen, meiner Meinung nach könnte jetzt aber eine Zweite Hilfe bei jedem folgen. (Bei M3 gab es nur pauschal 2 LP, es gab keinen Erfolgswurf und damit auch nicht das Konzept einer zweiten Hilfe. Im Beispiel hätte die Gruppe nach einer halben Stunde also A voll, B würden noch sechs LP fehlen und C einer.)

Die 10 Minuten sind die Grenze zwischen Erster und Zweiter Hilfe - darum geht es hier doch aber nicht. Es geht darum, dass Drachenmann keine Zweite Hilfe ohne Erste Hilfe-Versuch zulassen will. Wer also in den ersten 10 Minuten keine Behandlung abbekommt (weil andere schwerer verletzt sind), der bekommt gar nichts. Und das halte ich für nicht nachvollziehbar.

Weder M3 noch M4 oder M5 haben hier eine Grenze gezogen. Warum willst Du jetzt eine harte Grenze ziehen? Hast Du irgendwann mal schlechte Erfahrungen gemacht? ("Ja, da war doch vor vier Tagen dieser Steinschlag und mir fehlt immer noch ein LP. Wer von Euch konnte doch noch mal Erste Hilfe?") Und wenn Du eine harte Grenze willst, warum gerade die kürzest mögliche? Gerade das "nachvollziehbar" ist bei Deinem Vorschlag überhaupt nicht gegeben.

Und alles Gute Deiner Katze!

Ich verstehe nicht was Du diskutieren willst.

Ich sehe da keine Folge, aber wenn es hier nicht das Thema ist... Die EP auf S. 148 sind durchschnittlich zu sehen, für eine Stunde in der Kneipe können also weniger Punkte verteilt werden als für eine Stunde knackigen Kampfs. Hier mit irgendwelchen Extremen zu argumentieren trifft das pauschale nicht. Was die Höhe in Abhängigkeit des Grads angeht, so muss es natürlich mit den nötigen Punkten bis zum nächsten Grad verglichen werden. Auf Gad 1 sind es 10 Stunden und danach 12,5 bis 25 Stunden pro Grad und auf hohen Graden dann 16,67 Stunden pro Grad. Also ziemlich gleichmäßig. Was für einen Zauberer noch ein Zauber Stufe 4 ist, ist auf Grad 30 dann Stufe 12. Oder wo ein Krieger Grad 1 den Dolch von +5 auf +8 steigert, steigert er auf Grad 30 von +17 auf +18.

Worum soll es hier gehen, Steigerung in die Breite bzw. auf Spezialisierung oder die Geschwindigkeit der empfohlenen Punktevergabe auf höheren Graden?

Und wann werden voraussichtlich die Ersten da sein? Wenn ich genial durchkomme schaffe ich es auf ca. 12 Uhr. Ist das zu früh? Auf den Zeitrahmen hoffe ich auch.

Wo liegen die Grenzwerte für heiße Luft?

Wir probieren uns im Posthof zu treffen.

Der Verteidiger will doch aber eine leicht geöffnete Tür wieder schließen, oder? Wettbewerb trifft es da schon gut. Stärke 120 ist eh nicht linear, d.h. ein EW:St/10 kann gut als EW:KAW interpretiert werden (dieser Unterschied spielt für normale Figuren mit St<=100 keine Rolle). Ogo hätte also einen EW von +30 gegenüber +14 von Gnomi. Da dürften die Chancen den Erwartungen entsprechend verteilt sein. Gnomi gegen einen der Menschen passt nicht, das liegt aber eher am Vorschlag des Kodex. Der ist nicht für dieses Extrem geeignet. Oder man möchte Gnomi für die vielen Punkte etwas Gegenwert geben...

Es ist ja wie Armdrücken oder so. Bei Athletik (S. 104) wird ein Wettbewerb (S. 51) vorgeschlagen.

Hart erschwampft!

Danke Dir - aber den habe ich hier aber nicht da. Bei einem Stundentakt ist das vorherige notieren doch aber nicht so schwer...