dabba

Auf Seite 52 steht nur, dass bei einer Gruppe von "Widerständlern" nur einer den WW würfeln darf. Bei EWs steht nichts dergleichen (finde ich auch in Ordnung, sonst kassiert ja in einer Gruppe immer der gleiche Charakter die EP und PP für eine Fertigkeit). Verstellen wird gegen Menschenkenntnis in dem Fall als zusätzlicher WW gewürfelt, siehe Seite 118. Da ist auch explizit von einem zusätzlichen Wurf die Rede, also insgesamt zwei pro Menschenkenntnis-Versuch.

Das habe ich nicht verstanden... Magst Du mir das nochmal erklären, bitte? Aaaalso... Stell Dir folgende Szene vor: Bauer Kunibert erzählt irgendeinen (für die Spieler) mäßig glaubwürdigen Mist, der auch wirklich geflunkert ist. Alle Spieler rufen "Glaub ich ihm?" und der Spielleiter würfelt eine Runde verdeckt Menschenkenntnis. Für alle, die es schaffen, würden nun außerdem zwei (!) Widerstandswürfe des Bauern fällig, denn der darf ja erst dagegenwürfeln, ob er den Menschenkenntnis-Versuch erkennt und dann noch, ob er es schafft, glaubhaft zu lügen. Das wären bei sechs Spielern bis zu sechzehn Würfe. Kann man machen, muss man streng nach Regeln auch. Wenn man darauf aber als SL keine Lust hat, kann man die Widerstandswürfe des Bauern auch in den EW der Spielercharaktere "hinein-pauschalisieren". Dazu legt man für sich als SL fest: Auf alle EW:Menschenkenntnis gibt es einen Malus von -1. Falls ein Spieler dadurch ingesamt auf 19 kommen (also ohne den Malus genau auf 20 gekommen wären), dann hat der Bauer erfolgreich geflunkert (d. h. der SL sagt: "Du glaubst ihm.")

Bei Quellen(büchern) wird auch gelegentlich noch altes M3-Regelwerk ausgepackt, bspw. bei moravischen Schmiedegesängen. Aber eine "echte" M3-Runde (oder älter) mit alten Charakterbogen und Fertigkeiten gibt es so nicht mehr.

Danke... Danke an die Orga, für die Organisation. Danke an die Spielleiter Gerion, KhunTe junior, Nomo Sikeron und larsb fürs Spielleiten. Von vergiftetem Wein, über komische Katapulten und armen Adlern, bis Raumschiff Midgard war doch alles dabei, was ein Con braucht. Danke an alle den Live-Schwampf fürs Live-Schwampfen; auch wenn es mir nicht gelang, meine Grenzziehungs-Ideen für Rheinland & Westfalen erfolgreich zu bewerben. Alles in allem: Guter Con!

btw: Eine ganz einfache Faustregel, wenn ein Spielercharakter eine Sozialfertigkeit einsetzt, gegen die ein NSC einen ungelernten Widerstandswurf haben soll (Menschenkenntnis, Verführen, Ablenkerei...), man aber keine Lust hat, zwei verdeckte Würfe durchzuführen: Wenn der EW genau auf 20 kommt (also keine gewürfelte 20, sondern eben Würfel + Wert = 20), dann so spielen, als hätten sowohl der EW als auch der WW geklappt. Wenn man sich die Tabelle anguckt, sieht man dass das ganz gut hinkommt: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/page/articles.html/_/Artikel-aus-dem-Midgard-Forum/MIDGARD-Fantasy/formbl%C3%A4tter-datenbl%C3%A4tter-spielhilfen/widerstand-ist-zwecklos-kreuztabelle-f%C3%BCr-angri-r1071 Bei einem EW:Verführen+10 ist die Erfolgswahrscheinlichkeit 55 %. Durch den gegnerischen WW:Menschenkenntnis+(3) sinkt die Erfolgswahrscheinlichkeit auf 50,75 %. Dadurch, dass die 20 in Summe nicht reichen, bekommt man diese fehlenden ca. fünf Prozentpunkte also recht gut hin.

Die Regel soll wohl einfach Grad-1-Tier-"Spamming" verhindern ("Ich schicke 25 Hunde los!") Die dicken Viecher drücken ja, wie schon erwähnt, die Gradsumme hoch.

Formel nicht, aber eine Tabelle: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/page/articles.html/_/Artikel-aus-dem-Midgard-Forum/MIDGARD-Fantasy/formbl%C3%A4tter-datenbl%C3%A4tter-spielhilfen/widerstand-ist-zwecklos-kreuztabelle-f%C3%BCr-angri-r1071

Dann würde sich das gewünschte "1 Spruchrolle je Grad" aber auch mal umsetzen lassen. Bei den Spielleitern, die ich bisher hatte, waren das eher "1 Spruchrolle alle 10 Grade"... (und dann auch nur Schrottsprüche aus Stufe 1 oder 2, die man sowieso schon hatte oder gar nicht erst lernen wollte.) Wenn Dir der Spielleiter nicht genug Belohnung gibt, musst Du das Thema ansprechen. Natürlich nicht vor versammelter Mannschaft, sonst klingt das schnell nach Betteln und Reklamieren. Wenn der SL nicht mehr gibt, dann weißt Du zumindest, dass Du Lesen von Zauberschrift nicht mehr zu lernen brauchst. Teilweise ist das aber wohl auch noch die M4-Denke: Da ist Lernen von Schriftrollen nur 10 % so teuer. D. h. bei einem 1000-GFP-Spruch hat man einem einzelnen Spieler(-Charakter) mal eben quasi 900 EP (bzw. entsprechend Gold) geschenkt. Das ist auch auf mittelhohen Graden noch eine Hausnummer. Wir kommen vom Thema ab.

Und wie so oft: Könnte jeder Magiergeselle sie herstellen, gäbe es bei den Gilden und Thaumaturgen-Läden Schriftrollen im Paket zu kaufen - und auf Cons würden sie zwischen Spieler(charaktere)n für ein Bier den Besitzer wechseln. Dann wären die Zauberer mächtig mächtig.

> Von Spruchrollen, die Spielerfiguren angefertigt haben, kann man keine Zaubersprüche lernen" (S. 130) Leider nein.

Das geht nicht.

Das Regelwerk geht offenbar davon aus, dass die Weihwasser-Amphore zuverlässig beim Aufschlag zerspringt (sonst würde der Impro-Wurf ja auch nicht gelingen bzw. Strukturschaden erfordern). Alternativ: Return of the Zaubersalz-Eiergranate. http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/27848-thaumaturg-änderungen-am-thaumaturgen/?p=2435617 Pingelige Analysten könnten anmerken, dass in ein Hühnerei weniger Weihwasser hineinpasst als in eine typische Amphore. Aber das ist SL-Entscheidung.

Der Waldhüter kann die ca. neunfache Anzahl an Zaubern lernen. Der ist ein Kampfzauberer. Der Tiermeister hingegen ist ein zauberkundiger Kämpfer.

auch nur Ansatzweise noch etwas mit der Rolle des TM zu tun haben? Grüße ~Shar~ Gar nichts. Der Abenteurer wird sich ingame auch nicht Tiermeister nennen. So wie es regeltechnische Händler oder Spitzbuben gibt, die ingame keine Händler oder Spitzbuben sind und sich auch nicht so nennen. Wie er sich stattdessen nennen wird, weiß ich ehrlich gesagt auch noch nicht. Keintiermeister klingt doof und zu sehr nach einem Til-Schweiger-Film.

Ich kann die Argumentation in gewisser Hinsicht nachvollziehen. Die midgardsche Zauberei ist zu einem großen Teil in Glaubens-Strukturen eingebettet. Über diese Strukturen erhält hat die Magie beim "mundanen" Volk eine gewisse Autorität und Legimität. Die Magier und Hexer haben deshalb gewisse rollentechnische Nachteile gegenüber den Priestern und Schamanen: Sie zaubern selbst und ungebunden, müssen dafür aber auch nicht nur auf Metallrüstungen, sondern auch auf die Legimation durch den Glauben verzichten; sie werden nirgendwo das gleiche Anfangsvertrauen wie ein Glaubensdiener genießen (Extrembeispiel: Seidwirker in Waeland). Umgekehrt sollte sich der Priester dann auch entsprechend benehmen und seine Fertigkeiten nicht nur zum eigenen Nutzen einsetzen. Daher kann ich schon verstehen, wenn jemand sagt: "Wer einen glaubensverbundenen Zauberer - zu denen der Tiermeister nun mal gehört - spielen möchte, muss sich an die Typ-Beschreibung halten!". Regeltechnisch: Den Fian kann man nach offiziellen M5-Regeln noch nicht erstellen. Rollentechnisch kann man den Fian, genau wie den Tiermeister, als eine Dweomer-Variante des Ordenskriegers bezeichnen, das stimmt schon. In Erainn gibt es übrigens keine Tiermeister.

Verwünschen ist für mich der ideale Einsteiger-Zauber für einen Hexer, der keinen Vertrauten möchte: Unsichtbar und nervig. Bei M4 gab es noch Schmerzen und Verwirren, das war m. M n. eine Idee zu heftig (auch im Vergleich zu den öden Zaubern, die der Magier am Anfang bekam). Blitze und Feuer werfen ist für Poser. Wenn wir da waren, weiß sonst keiner, dass überhaupt gezaubert wurde.

Ein Tierbeschwörer? Gar keine schlechte Idee. Ich hab mich auch immer gefragt, wofür dieses TBe bei den Lernkosten steht.

Danke fürs Feedback. Dann werde ich den Keintiermeister (kurz Ktm) mal bei Gelegenheit testen. Eben. Das alte Begleiter-Tier-Dilemma (auch Vertraute oder Tiere von anderen Abrichtern): Entweder die Tiere sind aktive Wesen. Dann muss sie nicht nur der Spieler, sondern auch der Spielleiter führen und man muss alle Lästigkeiten ausspielen (bspw. der Zoo, der nicht mit in die Stadt darf und deshalb jedesmal von Hand weggeschickt werden muss - und entweder gefüttert werden muss oder in der Lage sein muss, sich in der jeweils aktuell verfügbaren Fauna & Flora selbst zu versorgen). Speziell auf Cons reicht dafür die Zeit oft nicht. Oder die Tiere sind inaktive Wesen, die eigentlich stets unsichtbar sind und nur bei konkretem Bedarf aus der rosa Wolke geholt werden. Dann sind sie unausbalanciert und geben dem Spieler Möglichkeiten, die er laut Regeln und auch ingame-logisch nicht haben sollte. Aber wie gesagt: Das ist eine anderes Thema.

Ich halte begleitende Tiere (auch Vertraute) allgemein nicht für con-geeignet, weil es einfach sowohl dem Spieler als auch dem Spielleiter nur schwer möglich ist, dem Tier in der kurzen gemeinsamen Zeit wirklich Charakter zu geben. Der SL erlebt das Tier oft zum ersten und vielleicht einzigen Mal und für eine ausgiebige Beschreibung ist auf einem Con keine Zeit. Aber das ist ein anderes Thema. In M5 lohnt sich der tierlose Tiermeister aber auch regeltechnisch von vornherein, weil er auch ohne Tiere durch sein Lernkosten-Schema m. M. n. attraktiv ist. Im Prinzip ja, aber... ...gerade bei den Zauberern ist das mit dem Umwidmen ja so eine Sache. Wenn ein regeltechnischer Priester sagt: "Ich will eigentlich ein Weiser sein - aber ich find die Dweomer-Heilzauber so lasch. ", dann hätte das IMHO schon ein Geschmäckle, weil die Wundertaten eben einen göttlichen Hintergrund haben. Selbst wenn der Spieler die -4 auf den EW:Zaubern bei der gewürfelten 1 frisst. /e: Oder der Vana-Priester, der Todeshauch lernt und einsetzt - einfach "weil es die Regeln erlauben".

Nicht wirklich ein neuer Typ, aber auch keine Regelfrage: Inspiriert von den gestrigen Tiermeister-Strängen und von einer alten Fian-M5-Diskussion: Was haltet Ihr davon, einen Tiermeister ohne Tiere zu spielen, dafür als Kämpfer mit Dweomerzaubern? Der Tiermeister hat rein vom Lernkosten-Schema gar nicht so schlechte Voraussetzungen: Freiland- und Körper-Fertigkeiten im Sonderangebot, außerdem lernt er Waffen-Fertigkeiten für nur 20 pro TE - und damit am günstigsten von allen offiziellen Dweomerzauberern. Da kommt auch kein Doppelklässler mit (weder ein Klingendruide noch ein Waldweiser ). Als typische Eigenschaft bekommt er ganz regulär Abrichten; diese benutzt er aber vorest nicht oder nur für einen einzelnen Hund oder ein einzelnes Reitpferd. An Dweomer-Zaubern lernt er nicht etwa Zähmen, Ermutigen oder Tiersprache, sondern nur Kampf- und Heilzauber: Krallenhände, Rindenhaut, Bärenwut, Lebensrettung... Wie man das hindergrundgeschichtlich begründen kann, ist Ansichtssache. Bspw. könnte dem regeltechnischen Tiermeister die nötige persönliche Ausstrahlung fehlen oder eingeschränkt sein, um gut mit Tieren umgehen zu können. Oder es gab in seinen Lehrjahren einen Vorfall mit einem Raubtier, der den Tiermeister nachwievor hemmt, sich an Tiere heranzutrauen. Was meint Ihr? Legitime Interpretation oder powergamiger Missbrauch des Typen?

Freundesauge ist natürlich für den Tiermeister eine Bank, dies hätte man aber auch dadurch regeln können, dass er eine Vielzahl von Vertrauten haben darf. Dann gäbs aber wieder die Grenze von 10 kg, die Vertraute maximal wiegen dürfen.

Naja, BdV geht nur für ein Tier, mit dem man dann auch vertraut sein muss (mit den bekannten Vorbereitungen und Risiken). Und Tiermeister können BdV auch gar nicht lernen.

Die Kristallkugel ist in der Werkstatt, aber was mir einfällt: Die Reichweite 1 km entspricht der Reichweite von Binden des Vertrauten. Diese beiden Zauber sind damit angeglichen. In der Praxis entscheidet letztlich ohnehin der SL, ob BdV/Freundesauge gerade noch so funktionieren oder nicht (Wenn nicht ernsthaft die Lineale ausgepackt und auf den Stadtplan gelegt werden), insofern ist das wohl mäßig entscheidend. Speziell bei flugfähigen Tieren kann ich mir aber schon vorstellen, dass 6 km Umkreis da zu heftig sein können.

Da regeltechnischen Weisen mehr oder minder aus der Weise-Frauen-Ecke kommen (Erainn und Nachbarländer) ist die Sache wohl nicht so unpassend. Wobei der Weise auch kein vollständiger Heilzauberer ist, sondern eher eine Druiden-Variante. Der Dweomer hat nur zwei Heilzauber (im Gegensatz zu den Wundertaten und zur Thaumatherapie).

Der Artikel ist von 2012, damals gab es noch kein M5.