Ma Kai

Ich sehe die Erziehung durch das Regelwerk nicht. Das Regelwerk versucht m.E. lediglich, halbwegs realistische Kampfregeln darzustellen. Wie M5 das auch tat, und M4, M3 usw. Kannst Du mir mit der "Erziehung" ein bisschen helfen? Oder dem "richtigen Spiel"?

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Tut es aber nicht. Wenn die Hälfte der Punkte auf der SL-Seite liegen, dann ist auch die Entscheidungshoheit mindestens halbiert - wie gesagt davon ab, dass die Spielleitung eh' fast immer fast alles so entscheiden kann, wie sie will. Mir fallen weiterhin nur offene Würfelwürfe, dann allerdings auf beiden Seiten, auf. Als SL könnte ich ja auch einen kritischen Erfolg der Spieler neu würfeln lassen, oder? Als SL kann ich halt meine verdeckten Würfe eh' drehen, wie ich will - mit oder ohne Punkte. Offene Würfe kann ich normal nicht drehen. Mit Storypunkten schon. Insoweit also ein kleines bisschen mehr SL-Willkür. Nicht zwingend notwendig, wird sicher auch nicht häufig geschehen, aber möglich... Wobei ich als SL so etwas nur dahingehend einsetzen würde, dass ich den Spielenden das Gefühl geben möchte, sie hätten sich etwas "erspielt" und durch ihre Kreativität, Hartnäckigkeit, weitere positive Eigenschaften, erreicht, und nicht nur glücklich erwürfelt.

Das sehe ich übrigens genauso.

Und ich hasse genau das: wenn das Spiel den Spieler bestraft. Wenn die Spielwelt mit aller Härte auf den Charakter des Spielers reagiert ist das eine ganz andere Sache und vollkommen okay. Aber: Ein Rollenspiel ist kein Instrument um Spieler zu erziehen, sondern ein Spiel (kein Gespräch). Und wenn es so aufgebaut sein sollte muss es auf mich als Spieler verzichten. @Ma Kai Jetzt klarer? Äh, kaum. Ich muss das wohl vom Anfang her aufdröseln. Honigdachs führt an: „Gruppe verlassen“. Permanent ist das klar ein Problem, das jedes Regelwerk, vor allem aber die Gruppe, sanktioniert. Temporär erlauben das beide Regelwerke in gleichermaßen begrenztem Umfang. Wenn es die Gruppe nicht will, lässt man als Spielleitung entsprechende Opposition aufmarschieren, M5 gibt da mit dem klebrigen Kontrollbereich die besten Möglichkeiten. Insoweit, als es für die Gruppe akzeptabel ist - der bei mir in M5 häufige Fall - ist es allerdings unter M5 schon manchmal stressig, einer Einzelfigur eine realistische Chance zu geben. Sobald jemand in M5 „am falschen Ort“ ist und es zur Konfrontation kommt, ist fast „Game Over“. Da bietet M6 eher schon mehr Möglichkeiten, als dass es jetzt irgendwie etwas verböte. Ob eine Figur allein die Extremsituation „Kampf“ jetzt ein paar Runden länger durchhält, weil sie mehr Abwehren hat, verblasst doch völlig gegen die Möglichkeit (oder eben nicht), halbwegs unversehrt aus dem Nahkampf heraus zu kommen. Honigdachs‘ nächstes Beispiel, „Verwundungen ignorieren“ ist noch offensichtlicher. Jedes Regelsystem der Welt wird als Konsequenz weitere Verwundungen bis zum Tod passieren lassen. M4 war da hart mit Auswirkungen ab halben LP. M6 und M5 haben das nicht, aber sie unterscheiden sich in der Hinsicht m. E. auch nicht groß. Beide Regelwerke laufen als „Bestrafung“ auf den Tod der Figur heraus, mehr „Bestrafung“ der Spielenden geht sowieso nicht, oder? Für „TPK provozieren“ brauche ich das detailliert nicht mehr auszuführen, oder? Ich sehe nicht, wo dahingehend der fundamentale Unterschied zwischen den beiden Regelsystemen M5 und M6 sein sollte. Ich habe auch M5 als ein Regelwerk wahrgenommen, in dem man erst denken, dann kämpfen, oder anders gesagt, sich seine Kämpfe heraus suchen muss. Wir haben darin halt inzwischen z. T. jahrzehntelange Erfahrung. Nun müssen wir für M6 neu kalibrieren. Man kann eine Menge Probleme mit dem M6-Kampfsystem haben, u.a. die DSA1-Parade, aber einen Unterschied der von Hornack angerissenen Art sehe ich nicht.

Einerseits kann man als SL ja die Effekte der Punkte eh‘ machen, jedenfalls meistens (wenn ich einen Angriff offen würfle und da kommt die „1“, dann ist das so, kann aber mit dieser Regel gedreht werden). Andererseits mache ich so etwas (Würfel drehen) als SL normal nur selten und mit so Punkten vielleicht doch öfter.

… und ist trotzdem für die meisten am ADW - Praktischerweise für mich jedoch durch eine landschaftlich wunderschöne Bundesstraße am Nürburgring vorbei zu erreichen.

Na ja, also das ist jetzt auch kein akzeptabler Stil. Nimm Dich da bitte etwas zurück. M6 hat tatsächlich einiges von Midgard; wie viel davon noch übrig sein wird, nachdem jetzt allenthalben Gräben aufgerissen werden, ist eine andere Frage. Aber ein tatsächlicher Blick in den realen PTG fördert jede Menge Midgard-Regeln zutage. Ich habe auch schon M5-Abenteuer mit den M6-Regeln geleitet und sie haben funktioniert.

Das gilt aber für jede Autobahn. Und tatsächlich ist es für die meisten Cons merkbar weiter zur nächsten Autobahn.

Alles klar machs gut und viel Spaß beim weiterhin gewinnen bei M5. Och Leutle. @Bruder Buck, sei jetzt mal nicht so empfindlich. Ich bin z. B. auch schon längst „on the record“, dass für Glückspunkte on top zu allem anderen dazu zu viel sind. Wie Du finde ich zwar die gelegentliche coole Aktion unterstützenswert, aber ich tue das dann halt, indem ich dafür die Schwierigkeit zurücknehme oder einen Fehlschlag kreativ interpretiere. Von den Storyänderungen hat ja Rosendorn auch viel gehalten, das finde ich interessant und das Beispiel witzig. So etwas würde ich als SL z. B. auch ganz ohne Punkte mitmachen.

Das Problem liegt aber eher links als rechts, oder? Vielleicht könnte der Klostercon auch an der vorletzten Umsteigestelle aufpicken, wo ist die?

Deshalb frag ich ja.

Ah, Verzeihung, ich bin doch noch Matschbirne. Darauf hatte ich ja ursprünglich reagiert. Sowohl M5, als auch M6, bestrafen gewisses Spielverhalten. Meinetwegen, indem sie tatsächliche Realität abbilden. Aber es ist doch tatsächlich nicht gesund, sich allein in Gefahr zu begeben, unabhängig vom Regelsystem. Wie gesagt, ich habe auch in Midgard - in dem Fall sogar M4 - eine liebgewonnene Figur auf diese Weise verloren. In M6 hätte ich sie vielleicht ein bisschen schneller verloren. Vielleicht war M4 und 5 da sogar etwas "cineastischer" angelegt als M6, in dem ich noch schneller zusammengekloppt worden wäre.

OK, aber hast Du dann ein Problem mit einer Spielregel?

Wenn ich allein spielen möchte, kann ich mich an den Computer setzen. Wenn ich Midgard spiele, mache ich das mit anderen zusammen. Dann möchte ich aber schon, dass das ein echtes "zusammen" ist, sprich ich helf Dir und Du hilfst mir und gemeinsam schaffen wir die Story.

Äh, nun ja, aber wenn einer sich allein in ein Haus reinschleicht und dann von drei Knechten u. dgl. niedergemacht wird, dann kann man das eigentlich auch unter Spielwelt-Realität einordnen, oder?

Ich kann Dir ohne weiteres bestätigen, dass ein Nachlassen körperlichen Trainings sich sofort in der körperlichen Leistung niederschlägt...

Äh, M5 bestraft, ohne rechts-links-oben zu gucken in einem wahrscheinlich feindlichen Tempel in einen Raum einzutreten. So starb mein John Little den Beginn seines endgültigen Todes. Wobei ich ausdrücklich sagen möchte: das war für mich OK. Das war taktisch dumm gespielt von mir und gehörte bestraft. Dass es so terminal schief ging, war auch Pech, aber mei, das passiert.

Technisch gesehen sicher ja, es hätte allerdings vorausgesetzt, dass man zwischen Biggles und Pegasus "on speaking terms" wäre.

Das tut mir jetzt echt leid. Was kann ich dazu sagen? Was mir am Kloster-Con gefallen hat: Ihr - die Leute, auch die Gäste mitsamt denen aus Österreich, sind gut. Der Hof ist nicht schlecht, ruhig gelegen, ich konnte rundrum sogar ein bisschen durch den Wald joggen, die Landschaft ist schön, die Zimmer sind gut, ich hatte sogar eines für mich allen, WLAN war gut, ich hatte schöne Spielrunden. Was mir am letzten Kloster-Con nicht so gefallen hat: die Anreise ist halt mörder-weit. Hinter Rosenheim! Das zieht sich echt hin. Und, da mag es unterschiedliche Meinungen geben, das Essen hat mir jetzt auch nicht soooo toll gefallen. Das war mal super bei Euch, aber die Möglichkeit ist wohl Corona echt zum Opfer gefallen. Da könntet Ihr vielleicht echt was dran drehen. Ich bin tatsächlich wieder am Überlegen, weil der Westcon so übervoll ist, stattdessen zu Euch zu kommen. Wenn es halt nicht so weit wäre.

Solange mich Pegasus aus dem M6-internen Discord nicht rausschmeißt, äußere ich Kritik dort. Hier bringt's nichts.

Es trifft auf jeden Fall zu, dass man unter Midgard eher die Chance hatte, sich allein aus einer Affäre zu ziehen, während man unter M6 wahrscheinlich einer Überzahl zum Opfer fallen wird. In dem Sinn tötet dieser Teil des M6-Regelwerks Initiative und Aktionen. Es könnte natürlich sein, dass das anderswo kompensiert würde, z.B. indem es einfacher werden könnte, solche Aktionen zu mehreren zu unternehmen, weil durch die Pool-Fertigkeiten plötzlich Hinz und Kunz schleichen kann. Wäre zu testen.

Melzindar ist auch zwergisch, aber auch in Alba.

Ich sag ja: es wird unter M6 mehr Waffenknechte geben.

Hm, interessant, habe ich in meinen bisherigen Tests, aber auch bei Midgard, nicht in der Schärfe beobachtet. Midgard fördert gewisse Einzelaktionen, insoweit als Fertigkeiten wie Schleichen teuer sind und die deshalb typischerweise höchstens genau eine Figur hat, die sie dann auch nur allein sinnvoll nutzen kann. Ansonsten habe ich aber einige Stadtabenteuer, die ich regelmäßig anbiete, die ein Aufteilen der Gruppe geradezu fördern - drei Subgruppen schaffen einfach mehr als eine. Trotzdem ist die natürliche Tendenz der Leute dabei zu zweier- und Dreiergrüppchen, nicht zu Einzelaktionen.