Yon Attan

Nur weil ich selbst das gar nicht bemerkt hatte und etwas suchen musste: Das Abenteuer ist auf M5 aktualisiert worden und bei den Downloads zum Hash-Code vom Kodex enthalten: Start_ins_Abenteuer.pdf Ein super Einstiegs-Abenteuer zusammen mit dem anderen enthaltenen Abenteuer: Das Hügelgrab von Clydach Mfg Yon

Nur weil ich selbst das gar nicht bemerkt hatte und etwas suchen musste: Das Abenteuer ist auf M5 aktualisiert worden und bei den Downloads zum Hash-Code vom Kodex enthalten: Start_ins_Abenteuer.pdf Ein super Einstiegs-Abenteuer zusammen mit dem anderen enthaltenen Abenteuer: Die Kinder des Ogers. Mfg Yon

Hat sich eigentlich schonmal jemand Gedanken gemacht, inwiefern das Lernen billiger wird, wenn die Abenteurer z.B. ein eigenes Haus besitzen oder eine Möglichkeit zur kostenlosen Unterkunft haben? Das müsste sich ja bezüglich der Lebenserhaltungskosten (fairerweise) irgendwie niederschlagen. Rechnet ihr da pauschal 5 GS pro Tag raus? Mfg Yon Auch unter M4 fielen bei mir die Lebenserhaltungskosten weg, wenn die Abenteurer kostenfrei untergekommen sind (z.B. bei einem Fürsten). Nach M4 war aber die Lebenserhaltung nicht schon in den "Lehrmeisterkosten/Lernkosten" integriert, sondern wurde getrennt berechnet, daher war es einfacher, diese wegfallen zu lassen. @Prados: Verstehe ich dich richtig, dass eine Gruppe die während des Lernens den Lebensunterhalt geschenkt bekommt, pro Kopf pro Monat etwa 40 GS spart? Das wäre ja eine schöne, feste Größe. Mfg Yon

Zustimmung. Zu der Aussage: Wer gut tanzen kann, kann alle Tänze gut tanzen: Ich tanze selbst seit vielen Jahren Standard und Latein und (selbstverständlich) bin ich auch begnadeter Stepptänzer, Bauchtänzer und auch beim Poledance mache ich eine hervorragende Show Ausgemachter Blödsinn! Das wäre so als würde ich behaupten, wer Klavier spielen kann, kann auch Geige spielen. Es mag Menschen geben, die eine gewisse Grundbeweglichkeit (Gw) mitbringen, damit fällt ihnen das Tanzen leichter. Das war es dann aber auch schon. Die lernen trotzdem alles von Anfang an. Zustimmung. Mfg Yon

Hat sich eigentlich schonmal jemand Gedanken gemacht, inwiefern das Lernen billiger wird, wenn die Abenteurer z.B. ein eigenes Haus besitzen oder eine Möglichkeit zur kostenlosen Unterkunft haben? Das müsste sich ja bezüglich der Lebenserhaltungskosten (fairerweise) irgendwie niederschlagen. Rechnet ihr da pauschal 5 GS pro Tag raus? Mfg Yon

Ich stelle die gewagte Behauptung auf, dass die alte Fertigkeit Tanzen in M5 ebenso fehlen wird wie die Fertigkeit Zeichnen/Kochen unter M4. Zumindest bei uns in der Gruppe wurde immer mal wieder diskutiert, ob es hier Hausregeln braucht, weil man "muss" das ja irgendwie regeltechnisch abbilden können wie gut ein Charakter Zeichnen (oder Kochen, oder eben Tanzen) kann. Eine Spielsituation, in der ein solcher EW tatsächlich abenteuerrelevant gewesen wäre, fällt mir in den vielen Jahren die ich Midgard nun schon spiele nicht ein (was nicht heißt, dass so etwas nicht denkbar ist). Wir sind wunderbar mit PW: In / Gs oder von diesen Attributen abgeleiteten EW klar gekommen. Es steht ja auch jedem SL frei, Boni auf die EW zu geben, wenn der Spieler einer Figur z.B. angibt, dass sein Charakter ein begeisterter Tänzer/Zeichner/Koch ist. Für mich zählen diese Fertigkeiten zum Fluff und für den brauche ich keine Regeln. Trotzdem ich so denke, komme ich nicht umhin, der Fertigkeit Tanzen etwas nachzutrauern. Immerhin war diese Fertigkeit viele Jahre lang fester Bestandteil vieler Charaktere und da ist es denke ich normal, dass es einige Zeit braucht, bis man sich daran gewöhnt hat, dass eine solche Fertigkeit ohne Hausregel gefühlt nur noch "ungenügend" durch andere Fertigkeiten oder eben durch Attributswürfe abgedeckt wird. Mfg Yon

Oder je nach akrobatischem Grad direkt einen EW:Akrobatik. Bei einem Tanz-Wettbewerb könntest du EW: GW/5 oder EW: Gw/10 würfeln, um vergleichende Darstellungen zu ermöglichen. Mfg Yon

Wenn das bisher nur eine theoretische Möglichkeit war, die der Charakter nie genutzt hat, nimmt man ihm eigentlich auch nichts weg. Allenfalls regeltechnisch, aber nicht rollenspielerisch. Schließlich wurde der Charakter dann bisher so gespielt als könnte er mit dem Rapier nicht umgehen. Yon, wenn man deiner Auffassung folgt, würde praktisch jeder konvertierte M4-Charakter automatisch Fechtwaffen beherrschen (da Dolch und damit Grundkenntnisse in Stichwaffen ja so gut wie jeder gelernt hat) - und zwar unabhängig davon, ob das zum Charakter passt oder nicht. Ich würde einem Charakter die Fertigkeit Fechtwaffen dann zugestehen, wenn es irgendeinen plausiblen Grund dafür gibt. Das kann auch nur sein, dass er Rapier vor der Konvertierung steigern wollte, weil er eine passende Waffe gefunden hat. Die Argumentation führt, zu Ende gedacht, sich selbst ad absurdum. Wenn man dem Charakter nichts "nimmt" (wo ich schon Einspruch erheben würde), dann gibt man ihm auch "nichts", wenn man ihm die Fertigkeit gewährt. Wenn man meiner Auffassung folgt, würde praktisch jeder konvertierte M4-Charakter automatisch das beherrschen, das er auch nach M4 beherrscht hat. Da sehe ich persönlich kein Problem. Mfg Yon

Den Unterschied zwischen HJ und dir sehe ich darin, dass HJ (nach meinem Verständnis) auf die Frage: Kriegt ein Charakter die Fähigkeit Fechtwaffen antwortet: Ja, aber in manchen Fällen nein. während ich aus deinen Postings eher lese: Nein, aber in manchen Fällen ja. Das ist vielleicht ein unterschiedliches Verständnis. Dass es Situationen gibt, in denen man EP rückblickend besser hätte einsetzen können ist sicherlich unbestritten. Das eine Figur etwas nicht mehr kann, was sie vorher konnte, nach meinem Wissen jedoch nirgends der Fall. Mfg Yon

Schade, ich deine Meinung zu den drei Punkten (Fähigkeit mit vollem Schaden anzugreifen, Vorteil PP erhalten zu können und Möglichkeit die Waffe direkt weiter steigern zu können), die ich oben genannt habe und die bei deiner Regelung entfallen gerne gelesen, anstatt der pauschalen Aussage, einer Figur verliert keine Fähigkeit. Bei einer Regelung die immer bevorzugend ausgestaltet ist, eine benachteiligende Regelung einzubauen, ist für mich ein Bruch und da es um eine grundsätzliche Intention (die Bevorzugung von M4 Charakteren) geht, ist es ein radikaler Bruch. Wie ich aber schrieb, kann ich in diesem Zusammenhang nur aus meinem Blickwinkel schreiben. Ob andere diese Ansicht teilen vermag ich nicht zu beurteilen. Das ich grundsätzlich als SL oder auch als Spieler Regelungen abändern kann und individuelle (Haus-)Regeln erstellen kann, ist mir klar (da stimme ich z.B. HJ zu, der grundsätzlich diese Fähigkeit allen Charakteren geben würde, dann aber im Einzelfall entscheiden wird, ob diese sie auch tatsächlich erhalten oder nicht). Mir geht es momentan jedoch darum, wie die Konvertierungsanleitung zu verstehen ist bzw. wie ihr diese versteht. Würde mich freuen, wenn man da in einer Diskussion das Für und Wider abwägen kann um am Ende eine gemeinsame Lösung zu haben. Ich empfinde das als bereichernd und bin Solwac beispielsweise sehr dankbar für sein Posting, das mir einen neuen Blick auf die Sachlage gegeben hat. Vor Solwacs Posting hätte ich es noch abgelehnt, die Fertigkeit Fechten an "Dolchträger" zu vergeben. Mfg Yon

Wie vereinbarst du das mit den Möglichkeiten und Fähigkeiten die dem Charakter dadurch entfallen (siehe meine Posting unten)? Immerhin stellt deine Aussage (in meinen Augen) einen radikalen Bruch mit den Konvertierungsregeln dar, die sonst begünstigend und nicht beschränkend wirken, frei nach dem Motto: Was bis jetzt da war, sollte auch weiterhin da sein und wenn es ein bisschen mehr wird, ist es auch nicht schlimm. Selbst die (zugegebenermaßen) unwichtige Fertigkeit Tanzen ist nicht ersatzlos entfallen, obwohl der Barbar, der jetzt auf einmal Etikette beherrscht etwas befremdlich wirkt. Es ist nun auch nicht so, dass der Charakter durch die Fertigkeit: Fechtwaffen etwas erhalten würde, was er vorher nicht hatte. (außer +5 anstatt +4, aber das ist ja bei allen Waffen auf +4 so) Er kann nur weiterhin das, was er auch schon vorher konnte: Mit einem schlechten Erfolgswert mit Fechtwaffen umgehen. Das einzige was neu ist, ist der Degen. Mfg Yon

Je mehr ich darüber nachdenke, desto sinngerechter empfinde ich es, einem Charakter mit Dolch auch die Fechtwaffen als Fertigkeit zuzugestehen. Gerade in M4 wurden bei Kämpfern oft bewusst Waffen aus den unterschiedlichsten Bereichen gewählt, um im Zweifel später einzelne Waffen aus diesen Gruppen gezielt steigern zu können. Nur weil ein Charakter dies bei der Konvertierung noch nicht gemacht hat, fände ich es seltsam ihn dieser Option, die er sich möglicherweise ganz bewusst offen halten wollte, zu berauben - nur weil in M5 die Waffengattung aufgesplittet wurde. Ich sehe das übrigens auch im Geiste der Konvertierungsregeln, die (nach meinem Wissen?) nirgends einen Charakter schlechter werden lassen, als er vorher war. Sofern Fertigkeiten wegfallen, erhält der Charakter einen Ersatz oder beherrscht eine Fertigkeit, die ab jetzt die entfallenen Möglichkeiten der alten Fertigkeit ersetzt. Hier würden, wie Prados auch schreibt, folgende Vorteile ersatzlos entfallen: PP für den Rapier erhalten Rapier mit vollem Schaden im Kampf verwenden Rapier direkt weiter steigern zu können, ohne erneut Grundkenntnisse lernen zu müssen Mfg Yon

Weil du nach M4 Rapier gelernt hattest, wenn du Dolch gelernt hattest. Mfg Yon Diese Aussage ist falsch. Ein Abenteurer hatte lediglich die Grundkenntnisse der Waffengattung Stichwaffen gelernt, aber nicht das Rapier. Grüße Prados Ich weiß, habe mich nicht ganz sauber ausgedrückt - danke für die Klarstellung. Diese ändert aber in meinen Augen nichts an der Ausgangsfrage: Ein Kämpfer der sich im späteren Verlauf des Spiels z.B. Grundkenntnisse in Wurfmessern beibringen lässt und dann (ohne vorher nochmal steigern zu können) nach M5 konvertiert wird, wird ja auch die Fertigkeit Wurfklingen+5 bekommen (obwohl er "nur" Grundkenntnisse gelernt hat) oder habe ich da etwas falsch verstanden? Mfg Yon

Dorvard verlangsamt seinen Schritt erst und bleibt dann schließlich stehen. Sein Kopf blickt hinüber zum Gästehaus und er meint, ohne jemanden bestimmten anzusprechen: "Dann nicht lasset verstreichen der Zeiten viel und holet der Freunde euer."

Es gibt mehrere Fertigkeiten, die zu Spielbeginn nur noch von einzelnen Klassen gelernt werden können (und teilweise so teuer sind, dass sie auf den ersten 3 Graden auch von keinem anderen Charakter erlernt werden können): Assassine: Meucheln Glücksritter: Fechten / Beidhändiger Kampf Händler: Geschäftssinn Krieger: Kampf in Vollrüstung Waldläufer: Scharfschießen Spitzbube: Fallenmechanik / Geschäftssinn Es ist daher z.B. nicht mehr möglich, einen Assassinen mit Scharfschießen zu erstellen, das kann nur der Waldläufer. Mfg Yon

Weil du nach M4 Rapier gelernt hattest, wenn du Dolch gelernt hattest. Mfg Yon

Nach M4 habe ich auch Rapier auf +4 gehabt, wenn ich Dolch gelernt hatte. Jetzt gehören Dolch und Rapier zu unterschiedlichen Waffengattungen. Strikt nach der Konvertierungsanleitung bedeutet das, dass jeder Charakter, der früher mit dem Dolch oder einer vergleichbaren Waffe gekämpft hat, nicht nur Stichwaffen als Waffengattung erhält, sondern auch Fechtwaffen (sofern er Rapier nie gesteigert hat, natürlich nur auf dem Basis-Wert +5). Wie seht ihr das? Mfg Yon

Bei der Zusatz-Zauberliste der Thaumaturgen ist die Feuerlanze als Stufe 3 Zauber gelistet. Das ist wohl falsch und müsste Stufe 6 sein. Mfg Yon

Ich weiß, leider ist 1 Punkt nicht viel und Alltag nicht gerade der Bereich mit den "ungewöhnlichen" Fertigkeiten (siehe auch MaKais Posting). Vielleicht kommt da bei einer kommenden Regelergänzung ja noch etwas passendes. Mfg Yon

Hi Ich habe mal eine erste Sondierung für die Termine 2014 gemacht. Folgende Termine würden in meinen Augen gut passen. Soweit möglich habe ich Cons, Schulferien, Vorlesungsfreie Zeiten, Feiertage und Großereignisse (Fußball, etc.) berücksichtigt. Seht ihr irgendwo eine Kollision mit einem Termin der nicht nur euch betrifft, sondern auch für andere Spieler relevant sein könnte? Dann schreib einfach kurz bis zum 22.12.2014, danach gebe ich die Termine dann per Rundmail bekannt. 1. Februar 29. März 24. Mai 19. Juli 27. September 29. November Mfg Yon

So sehe ich das auch. Mfg Yon PS: Vielleicht wird es Zusatzregeln geben, nach denen man Lernpunkte zu Beginn verschieben kann? Meinetwegen 2 zu 1 tauschen? So hätte man die Gelegenheit von den (teilweise wirklich vielen) Waffenlernpunkten welche abzuzweigen und stattdessen noch eine "ungewöhnliche" Fertigkeit zu lernen.

Zu 1.: Es scheint so. Zu 2.: Ne, der Prozess und der Ursprung der Magie haben ja nichts miteinander zu tun. Es stellt sich eher die Frage, ob Wundertaten überhaupt einen Prozess brauchen. Mfg Yon Wieso nicht? Auch in M5 gibt es Immunitäten gegen Magie. Sehr gut. Ich wusste doch, mir ist irgendetwas entgangen. Mfg Yon

Zu 1.: Es scheint so. Zu 2.: Ne, der Prozess und der Ursprung der Magie haben ja nichts miteinander zu tun. Es stellt sich eher die Frage, ob Wundertaten überhaupt einen Prozess brauchen. Mfg Yon

Zumindest mir sind diese Dinge zu speziell. Da ich aber nur für mich sprechen kann, ist es sicherlich trotzdem gut, diese Dinge hier zu sammeln. Ich ringe auch noch innerlich mit mir selbst bezüglich des Vorschlags von Fimolas. Mfg Yon

[spoiler=für Feedback von Chillur für Rache an der Schwester] Hallo ihr Beiden. Lieber spät als nie. Zum Abenteuer an sich: Ich fand das ganze Abenteuer sehr gut. Ich habe bei Yon gespielt und konnte endlich mal wieder meinen Kriegspriester spielen. Sehr schön fand ich die Einleitung mit der Du in aller Kürze einige der Besonderheiten von M5 gegenüber M4 erklärt hast. Eins zwei Sätze und los ging es. Die Spielercharaktäre wurden toll zusammengeführt und man hatte auch Gelegenheit seine Rolle auszuspielen und dass obwohl das Abenteuer an einem "kurzen" Sonntag statt fand. Ich hatte auch das Vergnügen erst mittem im Spiel festzustellen, dass die beiden Abenteuer zusammen gehören. Das war ein sehr nettes "Aha-Erlebnis". Die Geschichte war gut zusammengestellt und man konnte sehr toll einer "Spur" nachgehen, die dann die Geschichte schön zur Entfaltung brachte. Zum Ende hin, als der Kampf losging stockte es bei mir leicht als ich die Gruppe wechseln sollte/musste: Denn, als ich dann mitten im Kampf von zur anderen Gruppe wechselte, stockte es dann doch ganz leicht. Mehrere Kampfrunden wurde ich wohl vergessen, wobei ich das dem doch recht lauten Lärmpegel in der Anderswelt anlasten würde. Hinzu kam, wir laufen in eine Bannen-von-Licht "Kuppel" hinein und sehen plötzlich nichts mehr... Die Ankunft meines Chars bei der anderen Gruppe, also als die Hexe in der Dunkelheit im Zelt mit den anderen Chars kämpfte, war halt etwas unkoordiniert. Auch das laste ich zu einem gewissen Grad dem Lärm in der Anderswelt an und natürlich der bereits aktiven Kampfphase in der sich die andere Gruppe befand. Jedoch, hätte ich es gut gefunden, wenn man auf die Ankunft eines 2m Waelingers reagiert hätte..., oder gar besser wäre z.B. bzw. bevor ich in den Wirkungsbereich des Zaubers Bannen von Licht laufe, ich selbst noch hätte reagieren können. Aber das ist Jammern auf sehr hohem Niveau, schließlich hätten wir der lieben Spielleiterin ja laut und deutlich mal sagen müssen, dass wir da jetzt ankommen so das wir in die Spielwelt wieder "richtig" von ihr hätten integriert werden können. Ich bin auch der Meinung, das hier etwas mehr Zeit zum spielen dem Abenteuer durchaus gut tun würde. Ein wenig mehr Zeit und vielleicht eine etwas ruhigere Spielumgebung. Zu euch als Spielleitern: Großes Lob. Ihr wart Geduldig, regelfest und konntet ein ganz tolles Kopfkino bei mir erzeugen. Die anderen Mitspieler haben aber auch ganz super zur Atmosphäre beigetragen. Sehr schön fand ich eure Hilfmittel, sehr schön gezeichneter Zeltplatz. Super gemachter Brief, den wir überprüfen konnten. Auch einige unserer Versäumnisse und div. Kritische Patzer haben halt sehr gut mit dazu gepasst. Gerade weil die Charaktäre eben keine hochgradigen Überhelden waren/sind. Dennoch habt ihr uns gut "eingefangen" und ohne uns jetzt einen ganz offensichtlichen Plotbunny bzw. eine Story-Möhre vor die Nase halten zu müssen sind wir gut durch die Story und das Abenteuer geschritten. Kleines Fazit: Ich würde jederzeit gerne wieder bei euch spielen. Es war ein sehr schönes Abenteuer mit vielen kleinen Details die eine Spielwelt so bereichern. Ich hoffe wir sehen uns auf einem der nächsten Cons und spielen wieder zusammen. Egal ob als Mitspieler, oder als Spielleiter oder oder Daumen hoch, sehr schönes Abenteuer, dass mir den Con-Sonntag richtig schön hat ausklingen lassen. Liebe Grüße Mathias aka Chillur Spielerfigur: Gunnar "Asvargrson" waelischer Kriegspriester und Cousin des Waffenschmiedes "Olaf", Erfinder des besten Waffenöls der Welt: "Oil of Olaf" Mfg Yon