Abd al Rahman

Also, es geht nur folgendes: Die Admins oder die Moderatoren eines Forums können komplette Threads mit allen Postings in ein neues Forum verschieben. Also z.B. diesen Thread von 'Der Rest der Welt' nach 'Abenteuer'. Einzelne Postings verschieben, oder zwei Threads zu einem zusammensetzen geht leider nicht. Viele Grüße hj

Ihr nicht alle kennen Morkai! Morkai

Unbestätigten Gerüchten zufolge befindet sich der GB in Druck Viele Grüße hj

Ohja! Daran kann ich mich noch erinnern Der arme Kerl fragt sich wahrscheinlich heute noch was ihm da widerfahren ist Viele Grüße hj

Hast Du eigentlich schon alle Conan Romane gelesen? Klasse Fantasy, viele Romane, alle voneinander unabhängig Oder die Wildcard Romane. Fantasy nur im weitesten Sinn aber trotzdem klasse. Viele Grüße hj

Jupp Dirk Ausserdem kann man es sich überlegen Freistatt auf eine kleine, zum Land hin einfach zu verteidigende Halbinsel zu legen. Dann kann man auch erklären warum die ungeschoren Krumme Dinger drehen können. Viele Grüße hj

Thalassa habe ich mir auch zuerst überlegt. Bin dann aber doch davon abgekommen, da es kulturell in der Freistadt eher nach den Küstenstaaten ausgesehen hat. Zumindest so weit ich mich daran erinnern kann. Viele Grüße hj

Da hätt ich mal eine Frage an unsere Linguisten hier: (nicht aufregen, das interessiert mich nur theoretisch und ist eigentlich für eine Fantasy Welt unerheblich) Kann eine Sprache, die quasi von einer Einzelperson an einen Schüler weitergegeben wird Jahrhunderte unverfälscht überstehen, oder wird sie mit der Zeit 'verdialektet' (keine Ahnung wie der Fachausdruck dafür heisst). Viele Grüße hj

@Bruder Buck Du bist ulkig. Möchtest das einführen wenn Du das nächste mal leitest. Ich habe das vor ein paar Abenden auch mit Euch als Gruppe versucht und es nach einem halben Abend wieder aufgegeben. Erinnerst Du Dich dartan nicht mehr? Hat nicht geklappt und hat Kämpfe zu sehr in die Länge gezogen. Viele Grüße hj

In die Küstenstaaten damit Viele Grüße hj

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Bruder Buck am 12:05 pm am Aug. 8, 2001 Das die Umgangssprache innerhalb eines einzelnen Stammes, Rasse eine GANZ andere ist, ist mir dabei bewusst und ich möchte es hier nochmals betonen.</span> Aha... Und wer bringt den Orks, neben der Umgangssprache noch eine allgemeinsprache bei? wachsen Orks automatisch Zweisprachig auf? Oder meinst Du das z.B. die Stammesältesten und/oder Schamanen diese allgemeinse Sprache sprechen? Viele Grüße hj

@Marek Das waren Goblins und Trolle Koordiniert wurde das durch den Schatten der Nacht, der solche Wesen unter seine Kontrolle bringen kann. Und er beherrscht 1. die nonverbale Kommunikation und 2. sowohl die verbale Sprache der Trolle und Goblins. Ausserdem leben beide Arten auf einem engen Gebiet zusammen so das anzunehmen ist, dass zumindest das eine oder andere (seltene) Exemplar die jeweils andere Sprache sprechen kann, bzw. es theoretisch möglich ist (darüber habe ich mir aber keine Gedanken gemacht) dass die räumliche Nähe auch eine gemeinsame Sprache hervorbringen könnte. Aber wie gesagt, dazu habe ich mir keine Gedanken gemacht ob das auch wirklich möglich ist. Für den 1. Überfall hat die Koordination durch den Schatten der Nacht vollkommen ausgereicht. Der 2. Überfall war, wie Dir die anderen Spieler berichten können, weit weniger organisiert als der 1. Nicht zuletzt wegen der etwas mangelhaften verbalen Kommunikation. Unsere Sprache hat sich (denke ich zumindest) durch äussere Einflüsse geändert. Aber es gibt genauso Beispiele wie sich Sprachen bei Eingeborenenstämme über die Jahrhunderte verändern ohne die Einflüsse die auf uns eingestürmt sind. Naja... Aber das wirst Du als Sprachwissenschaftler besser wissen als ich. Soviel zur realen Welt Viele Grüße hj

@ Marek Ins Regeltechnische wollte ich eigentlich jetzt nicht abschweifen Aber wir kommen langsam zum Kern unseres Problems. Ich zitiere Dich einmal: Da ich Orks für relativ antriebsarm halte, außer bei entsprechender Führung, ihnen sozusagen einen "zivilisatorischen Antrieb" abspreche, glaube ich nicht gerade, dass sie ihre Sprache selbst schnell weiter entwickeln. Eben dies glaube ich nicht. Ich möchte an Orks glauben, die eine kulturelle Identität (wie Airlag eben bereits treffend erläuterte) haben. Also an Orks die nicht nur die Standard tumben 08/15 Gegner sind. An Orks die lernen können. An Orks die zwar nicht besonders helle, aber durchaus lernfähig sind soweit es ihnen ihre Intelligenz zulässt. Alles andere würde auf die programmierten Roboter von denen Airlag schrieb hindeuten. Zucht ist ja schliesslich nicht gleichzusetzen mit genetischem Programm oder ähnlichem. Aber nur durch so ein Programm wäre das von Dir beschriebene Rassenverhalten möglich. Das höchstwahrscheinlich damals in vergangenen Zeiten die kontrollierten Orks durch entsprechende Erziehung von frühester Jugend an sich so verhalten haben wie Du beschrieben hast kann schon sein. Aber um mal Jurassic Park, Teil 1 zu zitieren: "Das Leben sucht sich immer einen Weg". Viele Grüße hj

Das ist kein Bonus Hiram. Zaubern kann man durch hohe Eigenschaftswerte nur höher steigern (durch PP) als normal. Mit Bonus hat das nix zu tun. Viele Grüße hj

@Marek das heisst aber nicht dass sich die Sprachen nicht da schon auseinanderentwickelt haben. Es wird wohl auch in den Seemeisterkriegen eine Kommandostruktur gegeben haben. Eine gemeinsame Sprache war also kein muss. @Karsten Der Glaube der Orks... Das ist aber ein anderer Themenkomplex und als Argument nicht sehr dienlich. Dazu muss erst einmal geklärt werden woran Orks glauben. Sind es wirklich Dämonen? Gibt es den PC Ork? Gibt es den SHx Ork? Oder doch eher den Schamanen Ork? Vieleicht haben wir an dem Punkt andere Auffassungen was Orks sind, wie die Gesellschafft der Orks strukturiert ist. In meiner Vorstellung gibt es den Stammesschamanen (oder meinetwegen auch Priester) der den Willen der Götter/Dämonen mitteilt. Und warum sollten diese anders kommunizieren als Götter, Dämonen oder Totems mit menschlichen Priestern,Hexern und Schamanen? Die von Dir beschriebene Lösung würde bedeuten, dass alle Orks mit Dämonen etc. direkt verbal kommunizieren können. Ist das so? @Bruder Buck eben nicht Bingo, aus oben genannten Gründen Viele Grüße hj p.S. Es ist doch jedem bei dieser Diskussion klar, dass Orks hier auch stellvertretend für Oger, Trolle, Goblins ... steht?

Eben, ich sprech aus Erfahrung :biggrin: Viele Grüße hj

Der Grund warum ich Spielermeisterthaumaturgen nicht zulassen werde ist wahrscheinlich der Grund warum das Arkanum sie auch nicht zulassen möchte. Ich möchte die Kontrolle über die verfügbaren magischen Gegenstände nicht abgeben. Viele Grüße hj

Deinen Ausführungen stimme ich voll und ganz zu. Nur mit einer Ergänzung: Hat er sein Ziel erreicht hört er auf ein SC zu sein. Wie gesagt. Diese Regel mag ich aus dem Arkanum Viele Grüße hj

@Buck Jetzt hab ich es. Es steht nirgends geschrieben, dass Orks nicht mehrere Sprachen beherrschen können. Das habe ich auch nie behauptet. Nur eben keine eine gemeinsame. Die passt nicht ins Bild. Viele Grüße hj

gooonz looongsom Genau das meine ich. Immerhin sind ein paar Tausend Jahe vergangen in dem die Orks massig Zeit hatten diverse 'lekte' auszubilden. Wobei ich Orks (wegen den Steppenorks) exemplarisch für alles mögliche an Arrachtgezücht herangezogen habe. Viele Grüße hj

@Buck Ein Vergleich der hinkt ist kein guter Vergleich mehr Ausserdem verstehe ich den Zusammenhang zu Deinem Kulturbeispiel nicht. Viele Grüße hj

@Marek Dein Beispiel hinkt in so fern, dass es sehrwohl unterschiedliche Ansprüche an eine Sprache gibt. Je nachdem in welcher Region ich wohne. Ein Steppenork hat bestimmt andere Anforderungen an eine Sprache als sein in den Bergen wohnender Vetter. Und als Sprunghaft würde ich die Entwicklung von Orks auch nicht burteilen Du selbst hast ja geschrieben, dass die dunkle Sprache bestenfalls eine rudimentäre Verständigung erlauben würde. Das bedeutet aber auch, dass Orks es durchaus als notwendig erachtet haben können eine eigene Sprache zu entwickeln bzw. ihre eigene Sprache mit der dunkeln Sprache und eventuell mit der (menschlichen) Sprache der Region in der sie leben vermischt haben. Ich sehe auch nicht, wo da die Phantastik zu kurz kommen soll. Schließlich sprechen ja auch die Menschen auf Midgard viele verschiedene Sprachen. Viele Grüße hj

Weil es lt. Regeln kaum noch Arracht gibt die das bewachen könnten. Und verwechsle nicht die Sprache eines ganzen Reiches die von den Gelehrten hoch und lebendig gehalten wird mit der Sprache eines in unzählige unabhängige Stämme zerbrochenes 'Monsterheer' (ein anderes Wort fällt mir gerade nicht ein) das zudem noch nur mündliche Überlieferung kennt. Viele Grüße hj.

@Mike solche Charaktere würde ich nur äusserst selten und äusserst ungern in meiner Runde zulassen. Eigentlich bedeutet: Niederlassen = NSC werden. Vor allem wenn mit dem zur Ruhe setzen solche Sachen wie das herstellen von magischen Gegenständen einhergehen. @Marek wie Du sagst: 'in begrenztem Umfang'. Das ist der Unterschied. Vergiss bitte nicht, dass Du mit einem magischen Gegenstand plötzlich jeden mit Zaubern versehen kannst die auch noch wenn richtig definiert in einer Sekunde gewirkt werden können. Das ist etwas zu viel des guten. Darum halte ich mich da sehr gerne an offizielle Regeln. Viele Grüße hj

Da geb ich Dir voll und ganz Recht Hiram ! Aber eine andere Erklärung gibt es meines Erachtens dafür nicht. Viele Grüße hj