Nanoc der Wanderer Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Hi Rosi. O.k., hab verstanden. Sehe ich immer noch anders, aber ist ja o.k. Gruß Bernd
Kazzirah Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Das Problem ist nicht wirklich, das jemand glaubt, sein "Erstlingswerk" wäre veröffentlichungsreif, sondern dass die ersten guten Ideen gleich nicht mehr veröffentlicht werden dürfen. Irgendwie verstehe ich das Argument überhaupt nicht. Jeder darf veröffentlichen, wie er lustig ist, ob es eine nennenswerte Verbreitung findet, steht auf einem anderen Blatt. Es gibt kein Gesetz oder ähnliches, das eine Mehrfachverwertung einer Geschichte verbietet. Im Gegenteil mag es sogar teilweise als Indiz für einen gute Geschichte gesehen werden, wenn diese im Internet veröffentlicht ist. Wenn du keinen Verlag findest, aber überzeugt von deinem Werk bist, bringst du es eben im Eigenverlag heraus. Machen auch andere auf diese Weise. Ansonsten: Wenn du Angst hast, dass du deine guten Ideen für deinen "Erstling" im Internet verbrennen würdest, würde ich mir an deiner Stelle ernsthaft überlegen, ob schreiben und vor allem: Veröffentlichen wirklich das richtige ist. Mit der Haltung wird man nämlich nie was veröffentlichen. Es könnte ja sein, dass man die Idee noch mal viel besser umsetzt. Vielleicht kriegte man ja mal einen Preis dafür, aber nur, wenn es nicht vorher... Sorry, aber das ist mir nicht wirklich verständlich. Im übrigen neigt Literatur dazu referenziell zu sein, sich also auf anderes (auch eigenes des Autoren) zu beziehen. Es ist also durchaus möglich, aus einer Kurzgeschichte später einen ganzen Roman zu verfassen, ohne dass dir dadurch ernsthaft Schaden entstünde.
Abd al Rahman Geschrieben 1. Februar 2006 Autor report Geschrieben 1. Februar 2006 Wie es ausschaut haben 2 Leute Interesse ihre Kurzgeschichten zu veröffentlichen und 3, die nicht genau wissen ob sie etwas schreiben werden. Viele Grüße hj
malekhamoves Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Öffne doch einfach einen Bereich. Wenn dann niemand was postet, kannst Du ihn ja immer noch schlieBen. Und wenn der Bereich offen ist, trauen sich vielleicht auch einige Schreiberlinge.
Randver MacBeorn Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Also, die Diskussion hier finde ich durchaus interessant. Deshalb setze ich sie mal fort: Wenn jemand hier jetzt etwas wirklich kreatives schreibt und alle, die es lesen, der Meinung sind, hey, das ist gut, dann darf es trotzdem wegen der Regeln nicht im Gildenbrief veröffentlicht werden. Warum das so ist weiß ich ja selber nicht genau, ich finde es nur schade. Und ich sehe eine Geschichte, nur weil ich sie mal poste, nicht als abgeschlossen an. Ich kann sie so lange ( hier im Forum ) überarbeiten, bis sie wirklich gut ist ( bzw. bis ich sie wirklich gut finde ). Aber wenn dieser Zeitpunkt erreicht ist und alle Verleger etc. sind der gleichen Ansicht, dass im Internet bereits veröffentlichtes Material nicht woanders ( in einem Verlag oder wo auch immer ) erscheinen darf, dann ist es - was die Veröffentlichung betrifft - schade um die Geschichte. Aber schön fürs Forum, wenn hier etwas wirklich gutes entstanden ist. Deshalb auch meine Scheu davor, einen Gildenbrief-Artikel "öffentlich" im Forum auszuarbeiten. Man arbeitet - eventuell gemeinsam - eine längere Zeit daran, und wenn der Artikel dann wirklich veröffentlichungsreif ist, dann dürfte der Gildenbrief den nicht mehr publizieren. Kommentiert bitte, wenn das Quatsch ist, aber so kommen die mir bekannten Regelungen bei mir an. Randver MacBeorn.
Solwac Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 @Randver: Schau dir mal als Beispiel die Artikel und deren Ursprung hier im Forum an: Kochen und AP-Max für Nichtmenschen. Dann bekommst Du einen Eindruck, wie eine Forumsdiskussion es in den GB schaffen kann. Solwac
Randver MacBeorn Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Ja, aber das bedeutet, es gibt diese Regel gar nicht, das im Forum bereits veröffentlichtes nicht auch im Gildenbrief erscheinen könnte? Randver MacBeorn.
Kurna Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Keine Kurzgeschichten zu veröffentlichen, die schon hier im Internet standen, ist zunächst einmal Rainers persönliche Einstellung (für die er ja auch einige gute Gründe hat). Es gibt aber durchaus Verlage, die das ganz anders handhaben. Ich selbst habe schon Romane in der Hand gehalten und gelesen, die ich vorher schon im Internet gelesen hatte (z.B. "Tropical Storm" von Melissa Good). Dürfte allerdings in Amerika häufiger vorkommen als hier in Deutschland. Und wer ein wirklich berühmtes Beispiel eines Mehrfachverwerters sucht, der sollte sich mal da komplette Werk von Karl May ansehen. Große Teil seiner späteren Buchromane basierten auf Zeitschriften-Fortsetzungsromanen bzw. enthielten Szenen oder Episoden, die er vorher schon anderweitig benutzt hatte. Wirklich relevant wird diese Diskussion daher wohl nur bei sehr stark auf Midgard bezogenen Geschichten, denn Rainer steht (soweit ich das von außen einschätzen kann) mit seiner Ansicht zu "Zweitveröffentlichungen" bei den Midgardmachern ja nicht alleine da. Tschuess, Kurna
Dengg Moorbirke Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Es gibt immer wieder Artikel die hier im Forum erscheinen sind und es trotzdem in verbesserter Form in den GB geschafft haben. (Schwertschulen) Nehmt Euch doch einfach Rosis Worte zu Herzen! Grüße Dengg, (der sich jetzt nach der Diskussion ganz viele Kurzgeschichten erhofft.)
Randver MacBeorn Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Ja, jetzt sind denke ich alle Klarheiten beseitigt ... Randver MacBeorn.
Olafsdottir Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Stellt euch doch am besten einfach darauf ein, dass es im professionellen Buchbereich in Deutschland derzeit praktisch keinen Markt für Kurzgeschichten gibt. Bei Heyne auch nicht. Und wer sich aktuelle Anthologien wie die bei Goldmann ansieht, wird feststellen, dass die auch nur bekannte Autoren enthalten - weil die von den Verlagen eingeladen werden, für sie Geschichten zu schreiben. Und solche Anthologien sind in der Regel themenbezogen (z.B. Herr der Ringe oder Halloween). Sollte es mit den Romanen usw. unter meiner Leitung weiter gehen, ist meine Einstellung bekannt; man muss sie nicht zwingend verstehen, es ist einfach so. Davon abgesehen, wäre es schon schade, wenn jemand eine einzige gute Idee hat und die dann im Forum "verbläst". (Zu) viele von euch sind anscheinend auch der Ansicht, dass sie auf Grundlage einer einzigen eingeschickten Geschichte veröffentlicht werden. Dem ist nicht so. Kein Verlag veröffentlicht etwas, ohne Stilproben des Autors gesehen zu haben; ein Romanexposé ohne Stilprobe ist Makulatur, und einen fertig eingeschickten Roman ohne Exposé und Stilprobe schaue ich mir erst gar nicht an. Die gelegentliche "blind" veröffentlichte Kurzgeschichte ist eher ein Zufallsprodukt (von denen zugegebernaßen einige in Ta-meket waren, aber der Regelfall ist dies nicht). Insofern könnte ein solches Unterforum die Funktion erfüllen, dass prospektive Autoren hier Proben ihres literarischen Könnens abliefern können. Und, wie gesagt: Kurzgeschichten als solche verkaufen sich schlecht. Das Tor nach Ta-meket ist da keine Ausnahme, und es würde, wie gesagt, auf absehbare Zeit keinen zweiten MIDGARD-Kurzgeschichtenband geben, auch wenn die Reihe weiter geht. Eher könnte man über einen Sammelband mit Kurzromanen reden - aber die gehen nicht ohne Stilprobe. Und so weiter. Rainer
Professore Geschrieben 1. Februar 2006 report Geschrieben 1. Februar 2006 Wirklich relevant wird diese Diskussion daher wohl nur bei sehr stark auf Midgard bezogenen Geschichten, denn Rainer steht (soweit ich das von außen einschätzen kann) mit seiner Ansicht zu "Zweitveröffentlichungen" bei den Midgardmachern ja nicht alleine da. Somit finde ich meinen Einwand, der wohl Auslöser dieser Diskussion war, auch weiterhin nicht lächerlich. Dieser wurde ja genau dahingehend bestätigt. Und Romane bzw. Kurzgeschichten wollte ich nicht auch noch selbst verlegen... Das Pegasus diesen Part nicht mehr übernimmt, ist dabei ein wichtiger Hinweis.
Gindelmer Geschrieben 2. Februar 2006 report Geschrieben 2. Februar 2006 Als ich hier zum ersten mal reingeschaut habe, dachte ich, dass es darum gehe lediglich eine Plattform für Kurzgeschichten bereit zu stellen. Dass eine Kurzgeschichte auf Wunsch des Autors gelöscht werden kann, halte ich für selbstverständlich. Aber wer denkt denn gleich ans verlegen lassen. Viele Grüße Gindelmer
Drachenmann Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Interesse habe ich, Zeit weniger... Grüße, Drachenmann
malekhamoves Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 OK, macht ihr jetzt diesen Bereich auf... oder was? Wer schreiben will, kann dann ja... und dass die Geschichten auf Wunsch des Autors gelöscht werden, finde ich selbstverständlich.
Abd al Rahman Geschrieben 3. Februar 2006 Autor report Geschrieben 3. Februar 2006 Ich überlege mir gerade ob das neue Forums-Wiki der richtige Platz für die Kurzgeschichten wäre. Anders als im Forum kann man dort Artikel so lange ändern wie man möchte. Diskussionen dazu können ja im Forum geführt werden. Viele Grüße hj
malekhamoves Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Aber bedeutet die Wikiform nicht, dass jeder an der Geschichte rumschreiben kann?
Abd al Rahman Geschrieben 3. Februar 2006 Autor report Geschrieben 3. Februar 2006 Ich zitiere nochmal aus der Forumswiki: Rechte Artikel zu ändern, bzw. neue einzustellen haben ausschließlich Mitarbeiter der Projekte die hier Eingang finden. Wer gerne ein eigenes Projekt hier einstellen möchte, wende sich bitte an Hans-Joachim Maier. Und aus den Regeln der Forumswiki: Wer darf was bearbeiten? Die Rechtevergabe in der Wiki ist nicht sehr differenziert möglich. Demnach kann jeder der Änderungsrechte besitzt jede Seite editieren. Deshalb müssen wir uns organisatorisch weiterhelfen: Jeder darf nur die für sein Projekt relevanten Seiten ändern. Dazu gehört z.B. auch die Hauptseite um ein neues Projekt einzutragen oder die Seite mit den Aktuellen Ereignissen um Meilensteine in der Projektarbeit öffentlich bekanntzugeben. Einträge anderer Projekte in diesen übergeordneten Seiten dürfen nicht verändert werden. Wer also trotzdem was ändert bekommt auf die unartigen Finger. Dank der Wikisoftware können Änderungen ja zurückverfolgt und wieder rückgängig gemacht werden. Viele Grüße hj
Smiley mac Lachlan Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Finde ich auch gut, dass die Kurzgeschichten in die Forums-Wiki gestellt werden, warum auch nicht. Marius,
AzubiMagie Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Fein, es gibt Kurzgeschichten. Schade, sie stehen in einer Wiki. Da find ich sie wohl eher nicht. Ich habe es nicht so mit dieser Technik. Wikis nutze ich, wenn ich was spezielles nachschlage, leider komm ich beim nur lesen nicht so gut klar.
Abd al Rahman Geschrieben 3. Februar 2006 Autor report Geschrieben 3. Februar 2006 Du kannst keine Links anklicken Viele Grüße hj
Smiley mac Lachlan Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Die Forus-Wiki soll doch die ganzen ausgearbeiteten Beiträge des Forums sammeln um dort schnell auf sie zugreifen zu können oder? Warum sollen dann nicht auc die Kurzgeschichten dort stehen? Schließt dass aus, dass sie in dem Kurzgeschichtenbereich auch stehen, oder dort zumindest ein Link zu dem Betreffendem Wiki Beitrag ist? Marius,
malekhamoves Geschrieben 3. Februar 2006 report Geschrieben 3. Februar 2006 Wird denn dann in dem/der/dem Wiki eine extra Rubrik für Kurzgeschichten eingerichtet?
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