Sliebheinn

@Dengg: Dein Vorschlag mit den verschiedenen Waffenkombinationen (Einhandschwerter, Einhandschlagwaffen usw.) ist ersten auch mehr Verwaltungsaufwand, wobei dieser sich noch in Grenzen halten würde und zweitens würde er das Problem nur etwas verschieben. Beispiel: Langschwert +13 Krummsäbel +12 beidhändiger Kampf +13 (auch hier währe nur noch Langschwert möglich) Bei den Einhandschlagwaffen gibt es dann noch mehrere Kombinationen. Dengg noch eine Verständnisfrage: Wenn ich mit Langschwert und Streitaxt beidhändig kämpfen möchte, muss ich dann beidhändiger Kampf Einhandschwerter und beidhändiger Kampf Einhandschlagwaffen lernen oder? Und wie hoch sollen dann die Kosten sein? Reduziert man die zu sehr, wird beidhändiger Kampf für eine Waffengattung zu billig und wenn man moderater reduziert wird beidhändiger Kampf für mehrere Waffengattungen zu teuer. Ich denke genau das war der Punkt, wo JEF sich sagte, das er die Fertigkeit beidhändiger Kampf für alle Waffen-Kombinationen nimmt. @Eike: </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Eike @ Juli. 26 2002,11:20)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber warum kann der Kämpfer dann nicht einfach mit dem bereits erlernten Wissen "beidh. Kampf +12" weiterhin mit 2 Kurzschwertern kämpfen oder mit den bereits erlernten Techniken Langschwert +12 anstatt +13 und einem Kurzschwert +12 mit der Technik beidh. Kampf +12 zuschlagen???? Es kann mir doch keiner verbieten mit geringwertiger Technik zu kämpfen. Gruß EIke<span id='postcolor'> </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sliebheinn @ Juli. 26 2002,10:40)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Technische Betrachtung: Wie schon einmal gesagt, während des Lernens von beidhändiger Kampf auf +13, stellt der Kämpfer fest, das seine Kenntnisse für das Kurzschwert nicht ausreichen, um beidhändiger Kampf zu verbessern. Die neuen Techniken verlangen Waffenbewegungen, die der Kämpfer noch nicht einmal einhändig hin bekommt. Somit wird er nur die Langschwerter benutzen, um sein beidhändigen Kampf zu steigern. Und somit verliert er auch seine Übung mit dem Kurzschwert beidhändig zu kämpfen. Übt er aber wieder mit seinem Kurzschwert (lernt es auf +13), so kann er auch wieder mit seinem Kurzschwert beidhändig kämpfen.<span id='postcolor'>

@Stefan: Also noch mal die von dir beschriebene Ausgangssituation: Langschwert +13 Kurzschwert +12 beidhändiger Kampf +12 Dieser Kämpfer steigert jetzt seinen beidhändigen Kampf. Hierbei ist weder eine Verschlechterung noch ein Vergessen fest zu stellen, denn er kann immer noch: Langschwert +13 Kurzschwert +12 und mit allen Waffen, die einen EW von mind. +13 haben, beidhändig kämpfen. Die Frage, die sich nun stellt ist, warum kann er nicht mehr mit dem Kurzschwert beidhändig Kämpfen? Regeltechnische Betrachtung: Wenn man für den beidhändigen Kampf den niedrigeren EW von Waffe und beidhändiger Kampf zulassen würde, ergeben sich folgende Probleme. Da für beidhändiger Kampf ein zusätzliche Angriffsart hinzugekommen ist, stellt sich dann die Frage, welchen EW man dann zu Grunde legt? Alle Fertigkeiten des M4-Regelwerkes haben jetzt einen EW für das 20er System. Warum sollte beidhändiger Kampf dann noch die Ausnahme bleiben? Technische Betrachtung: Wie schon einmal gesagt, während des Lernens von beidhändiger Kampf auf +13, stellt der Kämpfer fest, das seine Kenntnisse für das Kurzschwert nicht ausreichen, um beidhändiger Kampf zu verbessern. Die neuen Techniken verlangen Waffenbewegungen, die der Kämpfer noch nicht einmal einhändig hin bekommt. Somit wird er nur die Langschwerter benutzen, um sein beidhändigen Kampf zu steigern. Und somit verliert er auch seine Übung mit dem Kurzschwert beidhändig zu kämpfen. Übt er aber wieder mit seinem Kurzschwert (lernt es auf +13), so kann er auch wieder mit seinem Kurzschwert beidhändig kämpfen. Gute Alternative: Währe die Regelung, die Hendrik vorgeschlagen hat. Aber um ehrlich zu sein, ist diese Regelung sehr kompliziert und wenn sie Teil des Midgard-Regelwerkes geworden währe, hätte sich noch viel mehr Leute über diese Regelung aufgeregt. M3 vs. M4-Regeln: An alle M3-Verfechter, ab welchen EW:Waffe macht es Sinn, beidhändig zu kämpfen? Und wann lernt ihr beidhändiger Kampf von -4 auf -3? Dies ist ein klarer Vorteil der neuen Regel, das die Kämpfer auch schon in niedrigeren Graden mit einen passablen EW:beidhändiger Kampf kämpfen können, da die Kosten (1000GFP) die vorher eine "Stufe" (von -4 auf -3) gekostet hat, jetzt auf 6 Stufen (von +3 auf +9) verteilt wurden. Maximaler EW:beidhändiger Kampf ist -1 nach dem M3-Regelwerk. Nach M4-Regelwerk, kann man beidhändig genauso gut mit einer Waffe zuschlagen wie einhändig (also mit WM-0), wenn man beidhändiger Kampf genauso gut, wie die Waffe beherrscht. Anmerkung: Midgard ist deshalb ein gutes Rollenspiel, da es mit sehr einfachen Regeln versucht, so gut wie es geht die Realität abzubilden. Klar ist, das dadurch auch Zusammenhänge entstehen, die unlogisch sind, wobei ich sie hier nicht so ganz sehen will (siehe oben). Midgard ist eine Rollenspielsimulation und nicht das Reallive (frei nach Elsa). Klar kann man diese Fertigkeit verbessern, siehe Hendriks Vorschlag, dann könnte man aber auch bei allen Fertigkeiten weitere Verbesserungen machen. Das Ende vom Lied währe, das man die Hälfte der Rollenspielzeit nur in etliche Tabellen sieht, Modifikationen bestimmt und die einzelnen Modifikationen zusammen addiert. Ich denke darauf können wir alle verzichten. Persönliche Meinung: Ich finde die neue M4-Regelung auch nicht 100%ig und habe auch am Anfang über sie geflucht. Aber mittlerweile finde ich diese Regelung auf jedenfall besser als die M3-Regelung.

Seid gegrüsst Freunde! Ich finde New-Age Musik sehr passend, egal ob Keltisch oder Mystic passt beides gut zum Fantasy Rollenspiel.

Hi Sayah, ich denke Eike spielt auf die Druchschnittswerte, welche sich beim Erwürfen ergeben, an. Dies währe dann St60 und Gs60, somit würde sich sogar ein Schadensbonus von (60/20+60/30-3=)+2 ergeben. Wobei dabei zweimal, genau der Schwellwert erreicht wurde, sprich bei St59 und Gs59 ergibt sich ein Schadensbonus von +0.

Seid gegrüsst Freunde! Ich kenne zwar Midgard1880 nicht, aber denke, das dort näheres zu finden ist, was Schusswaffen angeht.

Seid gegrüsst Freunde! waloKa ist laut Regelwerk eine Mischung aus dem heutigen Karate, Judo, Akido usw.. Warum ich aber waloKa nicht in die einzelnen Sparten aufteile ist, die Geschichte der Kampfsportarten. Erstens wurden diese Speziellen Techniken sehr spät entwickelt und sie waren dann nur im Asiatischen Raum verbreitet. Und zweitens ist KanThaiPan auf Midgard ein Land, was sehr abgeschottet lebt. Daher halte ich eine Verbreitung der Kampfstile für sehr abwägig. Wer dennoch solche Varianten einführen will, dem kann ich nur das Cyberpunk-Regelwerk empfehlen. Dort gibt es eine Tabelle, die abhängig von Kampfsportart, Modifikationen auf die verschiedenen Aktionen beinhaltet.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Dengg Moorbirke @ Juli. 22 2002,11:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... schade, Rauchender Schlot hätte Dein Posting sicher sehr gefallen.<span id='postcolor'> Ne hätte ihn wahrscheinlich nicht gefallen. Habe es deshalb gelassen, ich will mit ihm die Friedenspfeife rauchen. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Stephan @ Juli. 22 2002,12:13)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... @Sliebheinn </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Dies bedeutet auch, das dein Kämpfer während des Lernen vergestellt hat, das er sein Kurzschwert zu schlecht beherrscht und somit beidhändigen Kampf damit nicht verbessern kann.<span id='postcolor'> Niemand fordert, dass er durch das Lernen von BK von +12 auf +13 seinen beidhändigen Kampf mit dem Kurzschwert verbessert. Was lediglich bemängelt wird, ist, dass er durch dieses Lernen sein vorher vorhandenes Können vollkommen vergisst. Ein Effekt, der ja wohl einmalig wäre. Ansonsten noch die Anmerkung, dass ich einige sprachliche Formulierungen in diesem Thread auch nicht für gelungen halte, wenn sie auch inhaltlich in meine Richtung gehen.<span id='postcolor'> Ich sage nicht, das der Krieger es vollkommen vergisst, aber der Krieger hat es vollkommen vernachlässigt. Mal ein Beispiel aus dem Forum (nicht gerade das beste aber denke gut genug): Wenn jemand sehr aktiv im Forum ist und die ganze Zeit mitschwampft (übt den Waffenkampf ein- und beidhändig), plötzlich eine Woche lang nur noch im Schwampf ist (sprich nur noch beidhändig lernt) darf sich nicht beschweren, wenn er bei einigen anderen Themen nicht mehr mitkommt (sprich er nicht mehr alle einhändig führbaren Waffen auch beidhändig führen kann).

^--- das wollte ich garnicht schreiben. Habe es aber leider losgeschickt. Falschen Button gedrückt.

Beim beidhänden Kampf kommt es auf beide Waffen an und deren Koordination unter einander. Das heisst, das ein gewissen Können der Waffen vorhanden sein muss, um sein beidhändigen Kampf steigern zu können. Dies wird durch die Kopplung von EW:Waffe und EW:Beidhändiger Kampf realisiert. Und genau das finde ich an der neuen Regelung besser als an der alten. Dies bedeutet auch, das dein Kämpfer während des Lernen vergestellt hat, das er sein Kurzschwert zu schlecht beherrscht und somit beidhändigen Kampf damit nicht verbessern kann. Und nochmal gesagt beidhändiger Kampf auf +13 zu lernen kostet 1600 GFP und Kurzschwert auf +9 kostet 900 GFP (Angaben in Standartkosten). Fehler machen ist menschlich, sie aber anderen in die Schuhe schiebe finde ich mies. <span style='color:red'>Edit: Mir ist ein Missgeschick beim posten passiert. </span>

Seid gegrüsst Freunde! Es ist ein Magietrank! Bei einem Heiltrank, der auf Kräuter basiert, muss ich dir recht geben, das dieser durch den Verdaungstrakt muss, aber halt nicht die magische Variante. Die entfalltet sofort ihre Wirkung. Und einen Bewustlosen, kann man auch einen Trank einflössen. Ist ja, bei uns zumindest, nur ein "grosser Schluck" Flüssigkeit und somit die Gefahr des Verschluckens gering.

Hendrik geht davon aus, das die von Prados zitierte Veröffentlichung auf der Midgard-HP veraltet ist. Mein Link für auf die Regelfragen-Seite des Arkanums. Und dort wird auf genau diese, von Prados erwähnte, Veröffentlichungen hingewiesen. Somit ist Hendrik's Aussage, das dies veraltet ist und sich jetzt nur auf den Zauber Erscheinung beschränkt, nicht länger haltbar.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ Juli. 17 2002,20:50)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... Ich glaube, Prados, da bist Du in eine (zugegebenermaßen verlockende) Falle von midgard-online getappt. Der von Dir zitierte Artikel stammt nämlich aus dem Jahr 1986, also zu Zeiten von M2. Bereits in M3 und natürlich auch im Arkanum sind diese Ausführungen übernommen worden - allerdings nur für den Zauber "Erscheinungen" (Arkanum S. 115). Mit "Illusionen" sind in diesem Artikel daher m. E. nur Erscheinungen gemeint. ...<span id='postcolor'> Hi Hendrik, siehe doch mal hier nach. Regelfragen zum Arkanum Gruß

Da werden wohl einige Zauberer sich gefreut haben, während die Kämpfer leer ausgingen. Oder habt ihr für die Kämpfer auf andere Weise einen Ausgleich geschaffen, z.B. beidhändiger Kampf und Co. etwas höher? Ich will keinen Spieler bevorteilen und auch keine benachteiligen. Daher halte ich eine solche Diskussion für wichtig. Wichtig sind mir da auch eure bisherigen Stimmen, die mir zeigen, das es viele Gruppen gibt, in denen es einfach egal ist, ob nun ein Zauberer Sprüche "günstiger" bekommen hat oder nicht. Bei meiner Gruppe kannn ich mir es nicht so recht vorstellen.

@Prados Jetzt muss ich dir widersprechen. Laut deiner Ausführung, deren Ursprung von offizieller Seite stammt und die auch sachlich richtig war, sind eigentlich alle, die die Entstehung dieser Kugel sehen, immun gegen diese Illusion. Es sei den, es wird eine Ausnahme beschrieben. Das "wirkt auch" kann natürlich auch heisen "nicht nur Opfer, sondern auch", aber dies würde dann mit deiner vorherigen Aussage, das alle, die die Entstehung einer Illusion sehen, diese durchschauen, kollidieren. Entweder die Illusion wird durchschaut (kein WW nötig, da automatisch gelungen) oder man muss ein WW:Res machen. Daher muss meiner Meinung nach das "wirkt auch" als "sonst nicht, aber bei diesem Spruch" interpretiert werden.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Juli. 17 2002,11:20)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Sliebheinn Das ist eine viel zu weit gehende Interpretation, die vor allem bereits an der Begründung scheitert. (Ich entschuldige mich schon mal im Vorfeld für den belehrenden Tonfall, der auftreten könnte.) Du hast zwei Wörter zu einer Phrase ( 'selbst auch' ) zusammengefasst, die so nicht zusammen gehören. Der Satz ist folgendermaßen zu lesen: "Der Funkenregen wirkt mit Ausnahme des Zauberers selbst auch auf alle anderen anwesenden Wesen[...]. Das 'selbst' bezieht sich noch einmal auf den Zauberer und bestärkt seine Ausnahmeposition. Ein weitergehender Regeleingriff ist hier meiner Ansicht nach nicht zu entdecken, vor allem wenn man den Rest des Absatzes berücksichtigt, in dem es ausschließlich um spielrelevante Fragen geht. Grüße Prados<span id='postcolor'> @Prados: Selbst wenn sich das "selbst" auf den Zauberer bezieht, steht dann zumindest "wirkt auch", was für mich auch eine Auflistung der Ausnahme darstellt.

Seid gegrüsst Freunde! Ich bin gerade dabei, die Charaktere bei mir von M3 auf M4 umzustellen. Dabei ist mir jetzt aufgefallen, das gerade bei Zaubersprüchen sich die Kosten, durch Aufspaltung in mehrere Zaubersprüche, geändert haben. Auch bei den ganzen Kunden wurden die Lernstufen geändert. Beispiele: Alt: Sehen von Verborgenem = 150 GFP Neu: Sehen von Verborgenem = 150 GFP + Scharfblick = 60 GFP macht zusammen 210 GFP Obwohl auf der Midgard-HP gesagt wird, das die Kosten gleich bleiben würden. Alt: Allheilung = 2500 GFP Neu: Allheilung = 2500 GFP + Seelenheilung = 200 GFP macht zusammen 2700 GFP Alt: Bannen von Gift = 800 GFP Neu: Bannen von Gift = 400 GFP + Entgiften = 300 GFP macht zusammen 700 GFP Alt: Hören von Fernem = 100 GFP Neu: Hörenvon Fernem = 60 GFP + Lauschen = 60 GFP macht zusammen 120 GFP Alt: *kunde auf +2 = 100 GFP + +3 = 20 GFP + +4 = 20 GFP macht zusammen 140 GFP Neu: *kunde auf +4 = 100 GFP Wie habt ihr es gemacht?

Wie Hendrik einige Seiten zuvor schon die Stelle im Arkanum schon zietierte: </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Der Funkenregen wirkt mit Ausnahme des Zauberers selbst auch auf alle Wesen, die auf die Kugel blicken. (Arkanum S. 124)<span id='postcolor'> Davon ausgehend, das alle, die die Entstehung einer Illusion sehen, diese automatisch durchschauen und somit kein WW:Res brauchen, wird durch diesen Satz, die Ausnahme der Regel getroffen. Dort steht "selbst auch" und dies bedeutet für mich sowas wie "sonst nicht, aber hier".

9--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Juli. 17 2002,029)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... Warum können andere Opfer an die Kugel glauben, obwohl diese doch, laut Spruchbeschreibung, in ihrem Sichtfeld entstehen muss? ...<span id='postcolor'> @Prados: Genau dies ist doch im Zauberspruch beschrieben. Da bei diesem Zauberspruch eine Abweichung zur Norm, spricht zu anderen Illussionszaubern, gibt, wird diese Änderung im Zauberspruch beschrieben.

Seid gegrüsst Freunde! @Professore: Meines Wissens, ist das Zauberschild nur an drei Seiten vorhanden. Also einfach durch die Hintertür.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hendrik Nübel @ Juli. 08 2002,20:32)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aus aktuellem Anlaß möchte ich diesem alten Strang noch meine Meinung hinzufügen, daß der Zauberer gegen einen Funkenregen auch sich selbst einen WW: Resistenz machen muß. Die Passage im Arkanum, nach der der Zauberer immun sein soll, bezieht sich m. E. nur auch auf den Blick von außen auf ein verzaubertes Opfer. </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Der Funkenregen wirkt mit Ausnahme des Zauberers selbst auch auf alle Wesen, die auf die Kugel blicken. (Arkanum S. 124)<span id='postcolor'> In diesem Satz (und dem ganzen folgenden Absatz) werden nur die Regelungen für Wesen außerhalb der illusionären Kugel getroffen. Ist der Zauberer dagegen selbst Opfer des Spruches, gelten für m. E. die ganz normalen Regeln des ersten Absatzes der Spruchbeschreibung, d. h. WW: Resistenz oder Kampfunfähig/B3! Grüße, Hendrik, der diesen Spruch für einen Angriffs-, nicht Schutzzauber hält<span id='postcolor'> Oh werter Prados, ihr seit es der sich irrt. Leset euch noch einmal dies Posting von unserem werten Hendirk durch und ihr werdet sehen, das der werte Juergen mit seiner Aussage völlig richtig liegt.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ Juli. 15 2002,11:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Marek: Wir Hj schon sagte, man ballert gemeinsam und es gibt einen "Auftrag"... Nicht so, wie in diesen 3D-Ego-Shootern.... ... mfg Detritus (enttäuscht)<span id='postcolor'> Seid gegrüsst Freunde! Was, es gibt auch bei 3D-Ego-Shootern oft einen Auftrag. Kill die SWAT's. Und die Gegenseite: Befreie die Geiseln. Hehehe.

@Kazzirah Naja, wenn doch schon ein Abenteuer bzw. QB vorhanden ist, wird es wohl nicht zu den Kandidaten gehören, zu denen nie was erscheinen wird, oder? Beispiel Buluga, hier ist schon das Abenteuer "And Darkness Shall Fall" auf offizieller Seite genannt worden und daher ist Buluga nicht mehr ganz so "weiß". PS: Es gibt aber auch einen Verweis auf der Midgard-Online HP, daß das Abenteuer noch ungeprüft und nur wegen der Vollständigkeit aufgeführt wurde. Das ändert aber nichts daran, das einige Spielgruppen schon dort waren und somit deren Sichtweise von Buluga geprägt wurde.

Seid gegrüsst Freunde! Hi Serdo, eine Liste von Midgard-Abenteuer nach Länder sortiert gibt es auf Midgard-Online: Liste der Midgard-Abenteuer Offizielle QB's siehe Pegasus-HP.

Ringe bitte schön. Das heisst Ringe und nicht Ring.

Ja. Meine Zeiten, in denen ich zu den Top-Five der Poster gehörte sind seit Einführung des Schwampfes vorbei.