Orlando Gardiner

Antwort auf Post #156 von Sinbringer Die Vorschläge die Du bingst, gehen m. E. in die richtige Richtung. Man könnte z.B.: Fachkenntnisse, Waffenfertigkeiten und Zauber mit 1W6+4 auswürfeln lassen, für Lebenspunkte Ko/10+6+1W4 statt wie bisher Ko/10+4+1W6 oder etwas in der Art. Ich fürchte aber, das wird jetzt langsam offtopic.

Ich weiß zwar nicht genau, worauf Du mit diesem Post hinaus willst, aber ich versuche mich mal an einer Antwort. 1.) Wie kommst Du darauf, dass Leute, die ein Baukastensystem wollen "Kreativität und Phantasie nachhaltig ablehnen"? So ein Vorwurf ist a) eine ziemliche Frechheit und b) schlicht Blödsinn. Kreativität und Phantasie sind in einem Baukastensystem ja eher gefordert als in einem festen Klassensystem. Man muss sich vorher gründlicher überlegen, was man erstellen will. Im jetzigen System legen ja die Würfel schon recht viel für einen fest. Deine Überlegungen die Würfe für Fachkenntnisse oder andere Fertigkeiten: "lasse ich die 1 oder 2 eher in ungewöhnlichen Fertigkeiten landen" haben hier nichts verloren, weil hier nicht deine Hausregeln diskutiert werden, sondern das, was schwarz auf weiß im Regelwerk steht; das was die Aussensicht auf Midgard bestimmt sind nun mal nicht deine dir selbstverständlichen Handhabungen. Kannst Du dir vielleicht vorstellen, dass es Midgard-SL gibt, die das nicht so machen wie Du? Außerdem geht es hier gar nicht um ein Baukastensystem sondern um die Aussensicht auf Midgard und wie diese mit einem modernisierten/überarbeitetem Werk verändert werden könnte. Ein Teil der Leute hält die Charaktererschaffung wie sie im Buch steht wohl für nicht mehr zeitgemäß, ich halte sie für ungerecht. Dass man trotzdem gut damit spielen kann, wenn man hier und da was dreht, mag zwar sein, ist hier aber kein Thema.

Die Roonburg ist 'ne Disco. Meinst Du vielleicht Hellers Brauhaus direkt daneben? Das ist gerne mal ziemlich voll, aber auch recht geräumig. Das Freischemm's hat vor einem halben Jahr dicht gemacht, sagt zumindest das Netz. Läden am Zülpi oder Barbi neigen dazu überfüllt und laut zu sein. Deswegen meine Vorschläge am Ebertplatz. Den Ebertplatz kann man vom HBF zu Fuß erreichen, ist ca. 1 km. Aber mir ist es ehrlich gesagt auch egal. Ich wohne ja in Köln. In der alten Feuerwache könnte man vermutlich sogar eine Nische bekommen um dort zu zocken. Ist halt riesig und auch ganz schön. Der Routenplaner sagt 1.2 km und 15 Minuten Fußweg vom HBF zur Alten Feuerwache. Vom Ebertplatz 240 Meter und 3 Minuten Fußweg.

@Rashomon: In dem verlinkten Beitrag wird noch mit M3 operiert. Aber beidhändiger Kampf würde schon passen. Also eine Glefe mit zwei Klingen, mit der angegriffen wird, als handelte es sich um zwei Waffen. Das Problem: Beidhändiger Kampf steht nicht im Lernschema des Assassinen (glaube ich). Kulturell passend ist es natürlich nicht. Allerdings für gar keine Kultur. Aber was solls.

Hachja, auf dem Klostercon müsste man sein... Damn it!

@rust: Klar, die Idee ist gut, nur denke ich, für Midgard nicht realistisch, weil es vermutlich den Rahmen sprengen würde. Wie man zumindest in diesem Strang sehen kann, braucht das Gros der Midgardspieler ein solches Baukastensystem aber gar nicht. Ob sich der enorme Aufwand dann überhaupt lohnen würde? Man kann mit Midgard ja schon so sehr interessante Figuren kreieren, das System ist mit seinen vielen Charakterklassen und den Wahlmöglichkeiten bei den Fertigkeiten schon sehr ausdifferenziert und wenn man einigermaßen gut würfelt, kann man seiner Wunschfigur schon sehr nahe kommen.

Was ja auch niemand hier behauptet hat.

Das ist ja super! Aber sorry, was hat das hier verloren? Ohjemine, Randver.

Ich finde es komisch, wie hier auf Schwerttänzer eingedroschen wird. Wenn man sich Mühe gibt, kann man seine Beiträge schon verstehen, finde ich. Dass man Midgard auch im Hyborischen Zeitalter oder in Mittelerde spielen könne, stand übrigens auch im DFR 3 noch so. Heute ist die Formulierung etwas freier "... aber die Regeln selbst sind generisch und können zum Spielen in vielen Fantasywelten benutzt werden - vom Spielleiter selbst entworfene Welten oder Vorbilder aus Fantasyromanen." (DFR, S. 5) Da denkt man vielleicht schon an "Der Herr der Ringe". Dennoch muss das Spiel deswegen nicht genau für solche Welten ausgelegt sein, das kann es als generisches Rollenspiel auch gar nicht, da die literarischen Vorlagen ja sehr unterschiedlicher Natur sind. Bei "Der Herr der Ringe" kommt dazu, dass sich der Film wie ein hochgradiges d&d anfühlt, das Buch aber überhaupt nicht. Spiele wie GURPS oder BasicRolePlaying benötigen für die unterschiedlichen Spielwelten zusätzlich auch immer eigene Bücher, das sollte nicht vergessen werden. Würde man mit den Midgardregeln nun im Kosmos vom Herrn der Ringe spielen wollen, bräuchte man auch eine Adaption. Was Schwerttänzer aber (leider) im Detail kritisiert hat und was von vielen hier wütend aufgenommen und kommentiert wurde, war die Willkür bei der Charaktererschaffung bei Midgard. Midgard hat kein Baukastensystem und braucht es auch nicht, aber einfach zu entgegnen "ich würfle doch so gerne" entkräftet seine Argumente nicht. Warum Willkür? Angenommen ich habe eine SL, die sich beim Erschaffen strikt an das Regelwerk hält und möchte, dass wir die Figuren zusammen erschaffen. Die Wahrscheinlichkeit, das für mich dabei ein spielbarer Charakter herauskommt, ist sehr gering. Z.B.: Ich habe bei den LP eine Eins gewürfelt und will einen Krieger spielen. Oder: Ich will einen Glücksritter spielen und würfele 3 Punkte für Fachkenntnisse. Oder, oder, oder eben das Beispiel vom Steppenbarbar ohne Pony, wobei ich es für ein denkbar unglücklich gewähltes Beispiel halte. Es ist leicht später zu beheben. Der Unterschied an Fachkenntnissen oder Lebenspunkten hingegen nicht. Man kann das natürlich alles spielen, MaKai, aber wollen das die meisten auch? Was ist, wenn ich mir eine Vollgurke erwürfle, mein Nebenmann am Tisch aber einen Nordlandbarbar mit Stärke 100 und Gs 96, der meinen Krieger mal eben zum Frühstück vertilgt? Dir mag das Spass machen, aber macht es nicht mehr Sinn, die Charaktererschaffung so zu verbessern, das die Charaktere ähnlich stark sind, wenn natürlich auch weiterhin in unterschiedlichen Bereichen? Es gibt auch gute Rollenspieler, die gleichzeitig gerne eine Figur haben, die mit den anderen mithalten kann. Meiner Erfahrung nach ist das die Mehrzahl. Habe bis jetzt wenig Midgard-Krieger mit Stärke und Gs 50 gesehen. Gut finde ich, dass bei den Basisattributen eine Mindestsumme eingeführt wurde. Die Prozentskala der Attribute in W20 zu überführen ist nicht so einfach, weil die W100 Skala eben nicht linear, ja nicht einmal in sich einheitlich ist. Es ist aber m. E. auch kein Manko, das der Rede Wert wäre. So sehr verkompliziert es das Spiel nun nicht und außerdem fühlt es sich sehr nach Midgard an, so ein bißchen Identifikation darf schon sein.

Ich spiele zwar sehr gerne Midgard, aber die Kritik ist in vielen Punkten schon nachvollziehbar. Ich habe mich aber auch schon mit vielen Midgardspielern darüber unterhalten und die Meinungen sind höchst unterschiedlich. Einige kennen schlicht nichts anderes, haben also keinen Vergleich, oder wollen auch nichts anderes kennenlernen (denke hier vor allem an die Jungs aus Dormagen), andere kennen sehr wohl anderes und finden Midgard trotzdem besser. Man spürt einfach, dass das Regelwerk über die Jahre gewachsen ist und dabei auch viel Ballast angehäuft hat. Obwohl die Grundprinzipen sehr gut sind (AP/LP), vergleichende Würfe (ungleich DSA -. Attacke/Parade unterwürfeln) usw., scheint eine übergeordnete System-Klammer zu fehlen; der Reiterkampf ist völlig abgehoben vom Nahkampf zu Fuß, beim Fernkampf gibt es Scharfschießen aber nicht die Möglichkeit eines gezielten Angriffs während eines Kampfes. Weil getrennte Bewegungs/Aktionsphasen manchmal zu unrealistischen Ergebnissen führen, gibt es die 1-sec-Regel, diese ist aber nur sehr kurz erklärt und schwer zu verstehen, m. E. Bei Regelwerken wie Pathfinder (d&d 3.75) sitzt ein professionelles, also bezahltes Team mehrere Jahre zusammen und kann es sich leisten, eine Betaversion rauszugeben, die ein Jahr von der Community getestet wird und diese anschließend zu überarbeiten (!). Logischerweise schaffen sie es dann auch ein Regelwerk zu präsentieren, das wie aus einem Guss daherkommt. Ob es einem nun gefällt oder nicht ist dabei unerheblich. Bei Midgard ist dieser Aufwand schlicht nicht möglich. Der Aufwand, der betrieben wird ist dennoch recht hoch und es kommen immer wieder qualitativ hochwertige Produkte auf den Markt. Ein verschlanktes Regelwerk mit einer nachvollziehbaren Gliederung und einem Tabellenteil im Anhang (eigentlich selbstverständlich) wäre dennoch eine tolle Sache. Die Charaktererschaffung, die Glück und Pech viel zu viel Raum einräumt, sollte überarbeitet werden. Ich betone aber noch einmal: Trotz der Kritikpunkte bin ich mit dem Spielsystem nicht unzufrieden. Ich glaube, es ist nach wie vor mein Lieblingssystem, vor allem wegen der von Abd schon häufig angesprochenen Figurenentwicklung, in der man eben nicht zum magic item christmas tree und Übergott wird, sich aber spürbar weiterentwickelt.

Ich weiß noch nicht ob ich komme, aber ich mache mal ein paar Vorschläge von Läden, die an der Linie 18 liegen. Am Eigelstein/Ebertplatz: Lapidarium, natürlich eher dann, wenn nicht gerade ein Fussballspiel stattfindet. Championsleague dürfte da eigentlich nicht sein. Ein paar Meter (ca. 250m) vom Ebertplatz entfernt: Die Alte Feuerwache. Die zweite Lokalität ist sehr groß, dort muss man sicher nicht reservieren. Die Alte Feuerwache ist eh so 'ne Art Kulturzentrum, siehe auch hier.

Mir hat es sehr viel Spaß gemacht. Danke an Alle! Danke an alle Spielerinnen, Spieler und Spielleiter die mich klaglos ertragen haben. Vielen Dank an die Orga, ohne die ja gar nichts ginge und die so gut eingespielt ist, dass man gar nicht merkt wie viel Arbeit hinter so seinem Con steckt. Ein besonderer Höhepunkt war für mich Chriddys cthulhueskes Alba-Abenteuer. Selbst best-frisierte und rasierte Schnösel kamen dabei ins . Wenn man allerdings so tolle Gefährten hat, muss man es irgendwie schaffen. Danke an Solwac für die Mitfahrgelegenheit direkt von und nach Zuhause.

Auch ich werde versuchen dabei zu sein. Noch wenige Stunden bis zum Run auf den Aushang....

Sehr ähnlich war es bei mir. Gab aber noch 'ne Bronzemedaille.

@Einskaldir: Nicht bei Midgard. Es gibt hier auch negative Boni. Siehe Beitrag #6 von Mike.

Hi Batox, mit den Kindern zu spielen ist eine coole Sache. Beschwörer sind m. E. nach M3 den Aufwand nicht wert. Vielleicht nach M4 (was übrigens fast alle hier spielen). Auch Thaumaturgen erfordern einiges an Planung durch den Spieler, vielleicht nicht ideal für Kinder, die gerade anfangen. Du hast wahrscheinlich nicht Welt der Abenteurer? Ich glaube dort wurde die Erschaffung von Nichtmenschen abgehandelt. Edit: Ninja'd by Bruder Buck!

@Rosendorn: Na gut. Ich ziehe meine Aussage zu Powergaming und Minmaxing (@Eleazar) zurück.

Ihr könnt euch gerne weiter darüber auslassen, wie viele Spielfiguren Werte über 80 für Gewandtheit und Geschicklichkiet haben; das tut aber in diesem Strang nichts zur Sache. Abgesehen davon wird beispielsweise bis zu einer Plattenrüstung nur der Abwehrbonus abgezogen, also ist der Geschicklichkeitswert hier unerheblich. Ein Wert über 80 zu haben ist, bei den Optionen für das Auswürfeln der Attribute die das DFR für die Charaktererstellung anbietet, nun wirklich nichts Außergewöhnliches. Es gibt ausserdem viele weitere Gründe, warum Abenteurer nicht ihr ganzes Leben in VR rumlaufen - es ist schlicht sehr unpraktisch für ein Leben als Abenteurer. Der professionelle Krieger/Söldner, der sich das Ding vor der Schlacht anzieht, ist ein anderes Thema. @Eleazar: In amerikanische Foren ist das Wort "Powergamer" tatsächlich negativ konnotiert. Was du ansprichst, wird dort gewöhnlich als "MinMaxer" bezeichnet.

Hier geht es um Effektivität von bestimmten Waffen. Ich glaube nicht dass man mit einem Elfenkrieger Grad 10, der beim Bad in Drachenblut gleich eine VR erworben hat, in diesem Strang irgendetwas dazu beitragen kann. Ein denkbar schlechtes Beispiel. Nichts für ungut, Orl

Es tut mir leid, ich kann doch nicht kommen, Ich habe mit meinen Terminen etwas durcheinander bekommen. Bitte nicht böse sein!

Ich halte die Überlegungen von Tuor für sehr stimmig, obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass Clanngadarn ebenso viele wie oder mehr Einwohner als Alba hat. Für mich ist es insgesamt eine kriegerischere Gesellschaft, in der fast jeder Erwachsene mit Waffen umgehen kann. In Alba ist die Spezialisierung der Bevölkerung in weiten Teilen des Landes schon so weit fortgeschritten, dass dem nicht mehr so ist.

Achduliebezeit, der Steppenbarbar? Würde am liebsten auch meinen Söldner aus Lidralien spielen. Könnte aber auch einen Waldläufer oder einen Nordlandbarbar geben. Alle selbstverständlich im angegeben Gradbereich.

Sollte man aber auch erwähnen, dass Coraniaid ausschließlich NSC sind? Oder ist das hier schon ein alter Hut?

Ich würde auch gerne teilnehmen.

@Bruder Buck: Das war ein bißchen nachgeholfener Zufall. Persinos und ich waren bis jetzt einmal da und ich hatte alles dabei: fertige Grad 2 Figuren (magus ist dein Freund), das Regelwerk, ein Set Würfel. Dann habe ich gefragt wer leiten möchte und Persinos hat sich gemeldet. Wenn keiner will, dann muss es ja auch nicht sein. Man muss halt improvisieren. @Tamai und Laumee: Bringt doch eure (hoffentlich) gesteigerten Figuren wieder mit, ich tue das auch. Und dann sehen wir ob irgendjemand leiten möchte oder gezwungen wird. Oder nicht. Gruß, Juri P.S.: Persinos kommt wohl auch